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Vollständige Version anzeigen : Wie vermittelt man Kindern mehr Power?



Cillura
02-02-2012, 10:27
Hallo,

ich habe derzeit eine kleine Gruppe Kids (ca. 12-14 Jahre) für die Wettkampfvorbereitung (Karate-Kata) übernommen. Technisch haben sie gut was drauf, aber irgendwie fehlt es ihnen an Power und Energie. Ich kann erklären und vormachen so viel ich will, aber irgendwie habe ich das Gefühl, dass sie nicht verstehen was ich meine. Sie legen einfach keine Kraft/Energie in ihre Techniken und dann sieht alles irgendwie … lasch … aus – sehr sauber, aber lasch – wie lauwarmer Kaffee.

Ich übe derzeit mit Technik-Sequenzen der jeweiligen Katas, damit sie sich drauf konzentrieren können, Energie in ihre Techniken zu legen. Wir arbeiten bei jeder Sequenz mit drei Geschwindigkeiten: Zeitlupe und mit Spannung, Normal und fließend, Schnell. Aber irgendwie hilft das nicht wirklich, mehr Energie in die Techniken zu bringen. Ich habe es auch schon mit Partnerübungen probiert, gleicher Fall. Ebenso bei Pratzenarbeit. Alles wird irgendwie auf Sparflamme gemacht.

An der Motivation kann es nicht liegen. Die Kids haben mich selbst gefragt, ob ich für sie wieder eine Wettkampfeinheit mache. Der Wille ist also da und somit auch die Motivation. Nur irgendwie hapert es an der Umsetzung. Entweder weil sie es nicht verstehen, oder weil sie es physisch nicht umsetzen können (zu wenig Kraft oder was auch immer).


Hat jemand von den Lehrenden unter euch eine Idee oder Tipps, mit welchen Übungen ich bei ihnen die innere Flamme entzünden kann? Das muss doch irgendwie gehen.


Was ich demnächst mal ausprobieren werde:

Drillübung : Technik-Sequenz ausführen (mit Power), dann kurze Fitnessübung (Liegestütz, Situps, what ever.), dann wieder Technik-Sequenz usw.

Gleiches als Partnerübung, damit sie bisl Streß haben.


Grüße und Danke im Vorraus,
Cill

nihonto
02-02-2012, 13:17
Hmmm, nur so ein Gedanke, der mir grade kam: Lass sie spielen! (ich weiß - leichter gesagt als getan;))

Cillura
02-02-2012, 13:24
Und welche Spiele schlägst du vor, damit sie entsprechende Power entwickeln?

Ist jetzt nicht so, dass wir nur trockenen Stoff in der Stunde durchziehen. Nene, gespielt wird da auch. Aber evtl. könnte man das ein oder andere Spiel ja mit einem etwas zielführenderem Spiel ersetzen.

Punkt
02-02-2012, 19:54
Eventuell mehr Krafttraining machen oder mit Pratzen arbeiten?

Könntest sie ja mal ein paar Kata-Techniken auf Pratzen ausführen lassen, dann kommt eventuell etwas mehr "Wumms" dahinter. Schnellkrafttraining wäre vielleicht auch noch ne Option.

Viel Erfolg! :)

Dasein
02-02-2012, 20:17
Vllt. mit lauter-strenger Stimme/ Kommandos die Kata zählen?
Finde, dass man die Kata ganz anders läuft, wenn von vorne ein itch oder ein ITCH! kommt- verstehst was ich mein?
Und dann auch einfach die einzelnen Frequenzen vom timing her behandeln, dass eben z.B. bei 3Techniken hintereinander der Rhythmus Richtung Sambon-Zuki geht.

:)

Michael1
02-02-2012, 20:34
"Power" meint bei der Kata Geschwindigkeitsänderung.

Dazu passt Körperlich also Schnellkrafttraining. Für Kinder muss man sehen wie man das altersgerecht aufbaut und spielerisch verpackt. In aufgewärmtem, nicht erschöpften Zustand Sprünge (auf Matten aus dem Stand möglichst weit/hoch), Kurzsprints mit Richtungswechseln - wenn es geht in Wettkampfform als Ansporn ... bis hin zu spezifischen Elementen der Kata.

Für den optischen Eindruck ist es auch wichtig was sich nicht bewegt, also z.B. das unbewegte vordere Knie im ZK während sich die Arme z.B. gerade ausholen. Das verlangt gute Haltemuskulatur, vor allem aber gutes Körpergefühl. Balance- und Koordinationsübungen, Übungen zur Körperspannung und damit Verbunden dann auch die Atmung ...

Und dann die Bewegungsausführung selbst ... wie ändert sich das Tempo z.B. innerhalb einer Ausholbewegung, wo mache ich Pausen

F3NR1R
02-02-2012, 20:48
Als erstes würde mal schauen, wie es mit der Kraft im allgemeinen bestellt ist,
und dann wäre es vielleicht auch nicht schlecht
mal die Abschnitte einer Bewegenung isoliert zu betrachten und zu vermitteln,
zum Beispiel, beim Schlagen die Arme locker baumeln lassen(also aus der Bewegung entfernen) und "nur" mit dem Körper arbeiten etc pp

Cillura
03-02-2012, 06:01
Danke für die vielen Tipps.

Wie schon oben erwähnt, sieht die Kata an sich schon gut aus. Techniken stimmen alle und Stände sind auch gut. Es fehlt halt nur noch das Sahnehäubchen - Power. Balance, technische Details, etc. der Kata haben sie gut drauf.

Zur vorherigen Kata-Vorbereitungssession hatte ich Kata-Sequenzen auf Pratzen machen lassen. Das hat auch bei dem ein oder anderen gewirkt. Ich denke das werde ich auch wieder machen. (irgendwie scheinen sie es vergessen zu haben :o )

Ein anderer Punkt scheint mir wirklich die (fehlende) Kraft zu sein. Die Kids sind heute zu einer Trainingseinheit beim Cheftrainer eingeladen. Danach werde ich mit ihm mal die Punkte durchgehen und einen entsprechenden Trainingsplan für Schnellkraft ausarbeiten. Schnellkrafttraining fetzt, da lassen sie sich richtig anfeuern und auch mitreißen. :D

Dankeschön :)

Stinky Hoggswatch
03-02-2012, 11:42
hey cillura,

vielleicht wagst du einen ausflug in die theaterpädagogik?

wenn man nicht genau weiß, was man jetzt eigentlich rüber bringen soll, selbst wenn die choreographie sitzt, hilft noch mal das rückbinden an die eigentliche aussage.
also: spiel "als würdest du gleich losfliegen", "als wärst du ein pferd", "als wärst du gaaaaaanz müde" "als wär in der ecke da drüben etwas, das dich neugierig/ängstlich/wütend macht" "als hättest du morgen geburtstag und könntest nicht einschlafen" ... usw, you get it.

Cillura
03-02-2012, 12:07
hey cillura,

vielleicht wagst du einen ausflug in die theaterpädagogik?

wenn man nicht genau weiß, was man jetzt eigentlich rüber bringen soll, selbst wenn die choreographie sitzt, hilft noch mal das rückbinden an die eigentliche aussage.
also: spiel "als würdest du gleich losfliegen", "als wärst du ein pferd", "als wärst du gaaaaaanz müde" "als wär in der ecke da drüben etwas, das dich neugierig/ängstlich/wütend macht" "als hättest du morgen geburtstag und könntest nicht einschlafen" ... usw, you get it.

Ich denke mal, du willst damit erreichen, dass sie sich in Situationen hineinversetzen können und die damit verbunden Gefühle nach außen hin zeigen.

Grundsätzlich keine schlechte Idee. Bei unseren jüngeren Kids würde das gewisst ganz gut klappen. Aber die drei haben bisher nicht den Eindruck auf mich gemacht, dass sie Theather vom Hocker reißt (kann mich auch irren). :o Mal sehen ob mir dazu was einfällt, wie ich ihnen sowas nett verpacken kann.
Danke :)

Stinky Hoggswatch
03-02-2012, 14:26
.

Sven K.
03-02-2012, 16:14
ohne zusehr nach bruce darnell klingen zu wollen.
bühne ist immer auch "drama! drama! DRAMA! baby!" attitüde, spannung und naja, drama.

Die Frage war, wie er das in die Kinder bekommt. ;)

Da würde mir jemand einfallen, den könnte man mal fragen. Der postet
leider NIE in dieser Art Thread, wo es also genau um Hilfe geht, sonder eher
abstrakt. Aber gut, ist halt schade. Könnte aber bestimmt mit seinem Wissen
helfen. Möchte er aber wohl nicht. :cool:

Helmut Gensler
03-02-2012, 16:20
ich habe bei meiner Gruppe auch selbst gebastelte Schaumstoffschläger aus Isolierrohren. damit können die Schüler auch auf große Luftballons ( ca -.75 Euro!) eindreschen. Erst dann machen wir "popoklatsch" .....
Da kommt schon ein wenig mehr Power rüber.

Cillura
04-02-2012, 08:14
Ich habe mich gestern mal mit dem Cheftrainer beraten. Er hat mit zu Übungen mit Pratzen und Kiai geraten. Dazu noch mit lauter Stimme motivieren. Er hat mir aber auch gesagt, dass man nicht jedes Kind dazu kriegt, entsprechende Power zu zeigen. Ist teilweise stark charakterabhängig. Ein gewisses Maß geht, aber halt nicht alles. Wie dem auch sei, ich werd es erstmal mit Pratzen und "Drill" versuchen. Da lässt sich bestimmt was reißen.

30Shadow11
04-02-2012, 08:59
Ich weiß zwar nicht, ob das jetzt ein guter Ansatz ist, aber wenn du sie auf Wettkämpfe gehen sollen, versuche das doch schon im Training umzusetzen:

Mach aus dem Pratzentraining eine Art Wettkampf beispielsweise zur Geschwindigkeit: Wer die meisten Schläge, Tritte oder was auch immer schafft, kriegt irgendeine Kleinigkeit als Belohnung!

Grundsätzlich denke ich zwar, dass man solch eine Situation bei Kindern und Jugendlichen nicht unbedingt schaffen sollte. Aber in der Wettkampfvorbereitung finde ich es unter Umständen zu einem gewissen Grad gar nicht schlecht, weil die Kinder dann quasi unter kontrollierten Bedingungen und in gewohnter Umgebung lernen, mit etwas Druck umzugehen!

Das ist jetzt nur meine Meinung, ich weiß allerdings nicht, ob das die Sache auf den Punkt trifft und dir weiterhilft!

Cillura
05-02-2012, 08:12
Nen Wettbewerb drauß machen ist erstmal ne gute Idee. Kam mir auch schon in den Sinn. Allerdings handelt es sich um drei Kids, die sich sehr gut kennen und gern bisl auf entspannt machen. :D Ich werds natürlich bei der Pratzenarbeit mit einbauen. Aber irgendwie werd ich das Gefühl nicht los, dass sie nicht wirklich nen Wettbewerb draus machen, sondern sich gegenseitig nett behandeln werden. Der eine deckt quasi den andern etc. damit sie nicht so powern müssen. :D Aber Versuch macht ja bekanntlich klug. Bin gespannt. Am Mittwoch gehts weiter.

Sven K.
05-02-2012, 09:54
@Cillura
Trainierst Du mit? Oft ist es wesentlich motivierender wenn der Trainer
mitmacht. Da kannst Du sie auch mehr "pushen". Gut eignen sich hierfür Drills
an den Pratzen. Ihr könnte dann ja 2 Zweierpaare machen und du wechselst
immer durch. Dann können sie nicht ihr "chilliges" Training durchhalten
sondern müssen richtig ran. Du bist ja dabei und mittendrin. ;)

Cillura
05-02-2012, 10:17
@sven: Ja, ist ne gute Idee. Da die Paare sonst nicht aufgehen, würde ich ja ohnehin mitmachen.

:o Warum fällt mir sowas simples nie auf? Grml. Na, irgendwann werd ich die ganze subtilen Tricks, die in meinem eigenen Training funktionieren bemerken, ohne dass mich jemand erst mit der Nase drauf stoßen muss. Dann fällt mir sowas gewiss auch von allein ein/auf. :o Ist doch bei den Erwachsenen ganz genauso. Arrgh ... ich bin so blind. :mad: :o

Danke :)

DerBen
05-02-2012, 10:23
@Eingangspost: Hi Cillura,
Kata läuft man nur für sich selber. Grundsätzlich müsste man eigentlich sagen, dass Kinder besser Kata laufen, weil ihre Bewegungsmuster weniger durch den Alltag versaut sind.
Außerdem wird jeder Schlag mit dem man keine Kraft auf etwas überträgt vom Skelett gefangen. Ich weiß nicht wie deine Kata aussehen, aber teste mal wie fest die Kinder stehen.

30Shadow11
05-02-2012, 11:41
:o Warum fällt mir sowas simples nie auf? Grml. Na, irgendwann werd ich die ganze subtilen Tricks, die in meinem eigenen Training funktionieren bemerken, ohne dass mich jemand erst mit der Nase drauf stoßen muss. Dann fällt mir sowas gewiss auch von allein ein/auf. :o Ist doch bei den Erwachsenen ganz genauso. Arrgh ... ich bin so blind. :mad: :o

Danke :)

Da würde ich mich mal nicht verrückt machen! Sowas nennt sich "Betriebsblindheit" und ist vollkommen normal!
Und außerdem hast du ja uns!:D

Cillura
05-02-2012, 12:13
@Eingangspost: Hi Cillura,
Kata läuft man nur für sich selber. Grundsätzlich müsste man eigentlich sagen, dass Kinder besser Kata laufen, weil ihre Bewegungsmuster weniger durch den Alltag versaut sind.
Außerdem wird jeder Schlag mit dem man keine Kraft auf etwas überträgt vom Skelett gefangen. Ich weiß nicht wie deine Kata aussehen, aber teste mal wie fest die Kinder stehen.

:D Sie stehen recht stabil. Und dann "wedeln" sie entspannt mit den Armen. Nein, so extrem ists nicht. Aber es kommt der Wahrheit ziemlich nahe. Wenn man so drüber nachdenkt ists schon recht süß :D



Da würde ich mich mal nicht verrückt machen! Sowas nennt sich "Betriebsblindheit" und ist vollkommen normal!
Und außerdem hast du ja uns!:D

Och, das ist ja lieb von dir. :) Vielleicht sollte ich weniger meinen Trainer fragen und mehr euch. ;)

:beer: Gibt ne Runde Bier für alle :D

Michael1
05-02-2012, 14:00
... Allerdings handelt es sich um drei Kids, die sich sehr gut kennen und gern bisl auf entspannt machen. ...

Das ist tatsächlich ein Knackpunkt ... dauerhaft erfolgreiche Wettkämpfer müssen Leistungsmotiviert sein, dh. sie brauchen einen inneren "Erfolgshunger". Wenn du also Übungen in Wettkampfform mit einer Leistungskontrolle machst sollte das für die Leute (auch Kinder) ein Ansport sein ihr bestes zu geben.
Wenn sie da nur das notwendige tun oder nur dir, den Eltern oder sonstwem zuliebe Gas geben wird es schwer werden die (dauerhaft) zu Wettkampferfolgen zu führen.

Denke in die Richtung geht auch dass was dein Cheftrainer meinte.

Cillura
05-02-2012, 15:48
Das ist tatsächlich ein Knackpunkt ... dauerhaft erfolgreiche Wettkämpfer müssen Leistungsmotiviert sein, dh. sie brauchen einen inneren "Erfolgshunger". Wenn du also Übungen in Wettkampfform mit einer Leistungskontrolle machst sollte das für die Leute (auch Kinder) ein Ansport sein ihr bestes zu geben.
Wenn sie da nur das notwendige tun oder nur dir, den Eltern oder sonstwem zuliebe Gas geben wird es schwer werden die (dauerhaft) zu Wettkampferfolgen zu führen.

Denke in die Richtung geht auch dass was dein Cheftrainer meinte.

Da gebe ich dir vollkommen recht. Ich denke auch, dass ich ihnen diesen "Erfolgshunger" nicht einimpfen kann. Entweder sie haben ihn, oder eben nicht. Bis zu einem gewissen Grad kann man da gewiss Einfluss drauf nehmen, aber mehr auch nicht.

Meine Aufgabe ist es in diesem Sinne ja auch nur, ihnen den entsprechenden Rahmen und die Möglichkeiten dafür zu liefern. Sie quasi auf ihrem Weg zu unterstützen. Gehen müssen sie letztlich allein.

Ich werde jedenfalls mal einige Sachen ausprobieren. Schaden kann es nicht und die Kids stehen auf Pratzenarbeit. :D