Krav Maga Verbreitung in Deutschland

[Steinbock]

Krav Maga hat sich ja hinsichtlich Verbreitung (Schulen und auch Verbände) in Deutschland recht schnell etabliert; obwohl KM vor einigen Jahren in Deutschland unbekannt war.
Andere Sv-Systeme wie z.B. PFS, TSD, Keysi, Alpha, Spear, Jim Wagner usw.
sind bei weitem nicht so häufig vertreten.
Gibts da stichhaltige Gründe dafür, das Krav Maga so schnell in Deutschland Fuss fassen konnte?

[Kampfsport-Bochum]

Qualität!:D

[Punkt]

War doch vor einigen Jahren mit dem Karate genauso. Überall sind Dojos aus dem Boden geschossen.

Die frage ist halt ob das was taugt ;), deshalb augen auf beim Krav Maga Kauf - oder so ähnlich :D

[krav maga münster]

Krav Maga hat sich ja hinsichtlich Verbreitung (Schulen und auch Verbände) in Deutschland recht schnell etabliert; obwohl KM vor einigen Jahren in Deutschland unbekannt war.
Andere Sv-Systeme wie z.B. PFS, TSD, Keysi, Alpha, Spear, Jim Wagner usw.
sind bei weitem nicht so häufig vertreten.
Gibts da stichhaltige Gründe dafür, das Krav Maga so schnell in Deutschland Fuss fassen konnte?
Krav Maga, ist Breitensportfreundlicher, als die anderen genannten Stile, darauf zielt das ganze Marketingkonzept.

Diese Breitensportfreundlichkeit, ist jedoch nicht unbedingt mein Ding, da wichtige Sachen, einfach auf der Strecke bleiben.

Gruß Markus

[defensiv]

Powered by Hollywood.

[Alex R.]

Powered by Hollywood.

Wäre dem so, müsste Keysi (KFM) Marktführer sein. Ich erinnere an Batman und Mission Impossible III. ;)

[Bogac]

Die hatten sich gegen J-Lo in den Hauptrollen entschieden:troete:

[Bogac]

Mal Spaß beiseite. Ist es nicht eher so, dass hier in D (und auch in Europa) das erste mal die dicke Verkrustung aufgebrochen ist und seither die Moderne Einzug hält?

[Alex R.]

Ich vermute jetzt einfach mal, das es eher an der Ähnlichkeit zum Boxen liegt, das KM sich so stark verbreiten konnte. Das ist den Germanen deutlich vertrauter als der Rest. Zudem wollen immer mehr Menschen sich selbst verteidigen können.
Insofern wäre eine weitere Vermutung von mir folgende:
Zur richtigen Zeit an den richtigen Orten.

[Mäusi]

Ich denke, dass die Selbstverteidigung allgemein wichtiger wird, da die Hemmschwelle vieler (hirnloser) Menschen, zuzuschlagen und nicht mehr aufzuhören, doch in den letzten Jahren sehr gesunken ist - aus welchem Grund auch immer. Das Ausmaß der Angriffe hat mit Sicherheit zugenommen. Ich schicke meinen Sohn (9) nicht ohne Grund ins SV-Training. Es fördert vor allem auch das Selbstbewusstsein, was bei meinem Sohn sehr wichtig ist, da er zu den schüchternen Kindern gehört und diese eher gehänselt werden.
Ich finde beim KM den Bezug zur Realität am meisten, es vereint verschiedene Techniken und das Training ist sehr abwechslungsreich (zumindest bei der KMU:) ).
Es gibt auch viel mehr SV-Seminare für Frauen, das habe ich vor 15 Jahren nirgends gesehen. Inzwischen haben einige meiner Freundinnen so ein SV-Seminar gemacht, unabhängig von mir...Der Gedanke "ich könnte angegriffen werden", hat in den Köpfen (nicht ohne Grund) zugenommen.
Ich sehe im KM eine effektive Verteidigung. Das Boxen allein bringt mir da zu wenige Verteidigungsvarianten....

[crisnix]

ich denke neben den schon genannten argumenten pro verbreitung des KM:
+hollywood
+werbung generell
+gestiegenes bedürfnis sich verteidigen zu können (ausgelöst wahrscheinlich durch die deutlich öfter auftauchenden berichte über "u-bahn schläger")

spielt durchaus auch die "vermarktung" des krav maga als das system der israelischen streitkräfte eine rolle. wenn man hört, dass irgendein system von irgendwelchen streitkräften benutzt wird, dann ist das erstmal für viele ein gütesiegel. (nicht wenige threads im board beschäftigen sich ja auch mit themen wie: "welche kampfkunst nutzt die GSG 9" o.ä.)
dazu kommt, dass die IDF als armee israels oft genug ihre "schlagkräftigkeit unter beweis gestellt hat.

nicht wenige werden also denken, was für die israelische armee gut ist, kann für mich nicht schlecht sein.
zumindest könnte ich mir diesen gedankengang gut vorstellen.

cheers

[Primo]

Powered by Hollywood.


Krav Maga in Film und Fernsehen (http://www.krav-maga-krefeld.de/krav_maga_in_film_und_fernsehen.html) :-§



Gruss

[F-factory]

Gibts da stichhaltige Gründe dafür, das Krav Maga so schnell in Deutschland Fuss fassen konnte?
Nicht nur in Deutschland sondern überall auf der Welt.

Ich kann als Krav Maga Instructor mit 5 Jahren Unterrichtserfahrung eins auf jeden Fall klar sagen: Hollywood hat mit der Popularität von Krav Maga bei mir nichts zu tun. Bei keinem einzigen meiner Schüler oder Lehrgangsteilnehmer war ein Film, Schauspieler oder ein Bericht aus dem Showbiz der Grund mit Krav Maga anzufangen.
Wenn überhaupt sind die KM Praktizierenden erst nach ihrem Trainingsanfang über die "Hollywood-Connection" gestolpert und es wird von den meisten Praktizierenden eher belächelt.

Gründe die eher bei den Ausübenden zu finden sind:
- Verlangen "Selbstverteidigung" zu lernen und körperlich fit zu bleiben (das zweite Argument ist viel stärker als das erste!)

Warum aber Krav Maga sich sehr schnell verbreitet (aus Schülersicht):
- Schnelle Erfolgserlebnisse: in der ersten Stunde lernt man schon Techniken die man schon annähernd umsetzen kann.
- Keine Ritualisierung
- Kein Training in Anzügen (Gis, o.ä.)
- Kein "Formenlernen"
- Konzentration auf das Wesentliche
- Logischer Aufbau und aufeinander aufbauende Techniken und Taktiken
- "Common Sense" (eine Logik die man leicht nachvollziehen kann)

Es gibt bei den anderen Systemen die vom Thread-Ersteller genannt wurden auch gute Sachen und Ansätze, aber, und das ist für mich eher ein Kriterium warum sie für mich nicht so interessant sind (vor allem aus "Lehrersicht"), sie sind Systeme mit einem Gründer und Kopf an der Spitze.

Gruß
John

[VanDamme84]

Krav Maga in Film und Fernsehen (http://www.krav-maga-krefeld.de/krav_maga_in_film_und_fernsehen.html) :-§



Gruss

Schon wieder schmückt sich jemand mit fremden Federn :rolleyes:
Die Bourne Trilogie ist definitiv KEIN Krav Maga.
Warum denken alle immer,dass realistische Kampfszenen immer Krav Maga beinhalten?!
Man kann es googlen,den Choreografen virtuell ausfindig machen und auf den Specials der DVD gucken.Es ist definitiv Kali (FMA). Damit werben die auch.
Jeder Hans Wurst sagt dass bei Bourne und 96 Hours (2 Filme die wegen ihren realistischen Kampfszenen gelobt werden) es sei Krav Maga.
Bei 96 Hours ist z.B. der Choreograf Silat Praktizierender.

Ich kenne mich mit SV überhaupt nicht aus,aber genau wie bei BJJ ist es einfach PERFEKTES Marketing.


Haben die Gracies auch super gemacht.Es gbt z.B. Sambo,Catch Wrestling,Luta Livre etc. trotzdem denkt die breite Masse dass Groundfighting und Submissions NUR BJJ ist.

P.S.:
Ich bin super interessiert an SV,aber einer der Gründe warum ich mich immer für Kampfsport anstatt für SV entschieden habe,ist das KM Schulen mittlerweile wie Sand am Meer gibt und man sollte sich immer fragen, ob die Qualität bei soviel Kommerzialisierung nicht auf der Strecke bleibt.

[Delbaobao]

Schon wieder schmückt sich jemand mit fremden Federn :rolleyes:
Die Bourne Trilogie ist definitiv KEIN Krav Maga.
Warum denken alle immer,dass realistische Kampfszenen immer Krav Maga beinhalten?!
Jeder Hans Wurst sagt dass bei Bourne und 96 Hours (2 Filme die wegen ihren realistischen Kampfszenen gelobt werden) es sei Krav Maga.

Guter Post!

[F-factory]

Ich bin super interessiert an SV,aber einer der Gründe warum ich mich immer für Kampfsport anstatt für SV entschieden habe,ist das KM Schulen mittlerweile wie Sand am Meer gibt und man sollte sich immer fragen, ob die Qualität bei soviel Kommerzialisierung nicht auf der Strecke bleibt.
Dann informier Dich doch einfach was an Qualitätsmassnahmen bei den Verbänden gemacht wird und entscheide dann ob es taugt oder nicht.
Ich gebe Dir recht, dass es bei vielen Schulen keinerlei Qualitätssicherungsmassnahmen gibt.
Aber wenn man schon die Zeit hat unbekannte Film-Fightchoreographen herauszusuchen, dann sollte es doch auch kein Problem sein herauszufinden welche Krav Maga Verbände ihre Instructoren qualitativ fördern. ;)

Gruß
John

[Girevik]

Nicht nur in Deutschland sondern überall auf der Welt.

Ich kann als Krav Maga Instructor mit 5 Jahren Unterrichtserfahrung eins auf jeden Fall klar sagen: Hollywood hat mit der Popularität von Krav Maga bei mir nichts zu tun. Bei keinem einzigen meiner Schüler oder Lehrgangsteilnehmer war ein Film, Schauspieler oder ein Bericht aus dem Showbiz der Grund mit Krav Maga anzufangen.
Wenn überhaupt sind die KM Praktizierenden erst nach ihrem Trainingsanfang über die "Hollywood-Connection" gestolpert und es wird von den meisten Praktizierenden eher belächelt.

Gründe die eher bei den Ausübenden zu finden sind:
- Verlangen "Selbstverteidigung" zu lernen und körperlich fit zu bleiben (das zweite Argument ist viel stärker als das erste!)

Warum aber Krav Maga sich sehr schnell verbreitet (aus Schülersicht):
- Schnelle Erfolgserlebnisse: in der ersten Stunde lernt man schon Techniken die man schon annähernd umsetzen kann.
- Keine Ritualisierung
- Kein Training in Anzügen (Gis, o.ä.)
- Kein "Formenlernen"
- Konzentration auf das Wesentliche
..........
Gruß
John

Hallo John,
da muss ich dir beipflichten- ich habe ähnliche Erfahrungen gemacht.

[Steinbock]

Auch Kali und JKD schmückt sich mit Bourne.
http://www.jkd-muelheim.de/unser-angebot/inosanto-lacoste-kali---fma/index.html
Dürfte wohl auch stimmen- das mit den FMA.

[*Lars*]

Gibts da stichhaltige Gründe dafür, das Krav Maga so schnell in Deutschland Fuss fassen konnte?

Es basiert auf natürlichen Reflexen und ist für die meisten Menschen, die reinschnuppern, technisch und didaktisch nachvollziehbar. Das macht sicher einen erheblichen Teil des Erfolges aus. Dazu kommt noch das Internet, das heute insgesamt einen schnelleren Informationsfluss ermöglicht.

BTW: "schnell" finde ich die Verbreitung gar nicht. Wenn Du Dir die großen Verbände anschaust, sind die schon einige Zeit auf dem Markt. Aus dem Boden schießen eher die KM Angebote, die nicht zu den etablierten Verbänden gehören und die einfach mal jemand ins Leben ruft ohne den entsprechenden Background zu haben. Dadurch entsteht glaube ich auch der falsche Eindruck, KM würde sich rasend verbreiten.

[*Lars*]

Ich bin super interessiert an SV,aber einer der Gründe warum ich mich immer für Kampfsport anstatt für SV entschieden habe,ist das KM Schulen mittlerweile wie Sand am Meer gibt und man sollte sich immer fragen, ob die Qualität bei soviel Kommerzialisierung nicht auf der Strecke bleibt.

Naja, ob die Qualität stimmt, sollte man sich wohl generell fragen, bevor man irgendwo trainiert. Auch beim Kampfsport.

[alien50]

Ich musste feststellen das viele KM Instruktoren eine WT Vergangenheit haben.
Da der Markt durch viele WT,WC,VC usw. Derivate gesättigt ist, haben diese
sich bei KM umgeschaut und mal schnell nach einem WE- Seminar den Basic Instruktor erhalten.
Ein gute Marktstrategie!

[Kampfsport-Bochum]

Nenn mir mal einen Verband wo du nach einem Wochenende Istructor bist! Ich kann es wirklich nicht mehr hören, ich bin auch KM Instructor und habe eine WT Vergangenheit, und soll ich Dir was sagen, meine Wt Schule ist wahnsinnig gut gelaufen uznd ich habe nur gewechselt weil ich die Art der Selbstverteidigung vom KM logischer und tausendmal effektiver halte. Und den Weg zum Instructor kannst Du gerne mal nachmachen und danach mal erzählen wie schnell und einfach das war!

[Pyriander]

Ich musste feststellen das viele KM Instruktoren eine WT Vergangenheit haben.
Da der Markt durch viele WT,WC,VC usw. Derivate gesättigt ist, haben diese
sich bei KM umgeschaut und mal schnell nach einem WE- Seminar den Basic Instruktor erhalten.
Ein gute Marktstrategie!

Woher stellst Du das denn fest? KM Instructoren haben eine große Bandbreite an Hintergründen, ich habe ganz und gar nicht die Erfahrung, da wären überproportional viele WT Leute dabei. Gibt genau so Ju-Jutsu, Muay Thai, MMA, Karate...

Das mit dem Wochenendseminar ist einfach nur Blödsinn und eine dumme Beleidigung, ich hoffe nur, den Unsinn nimmt keiner ernst.

Nur weil es einen kleinen Haufen irgendwelcher Idioten gibt, die sich für berufen halten, einen KM-Verband aufzumachen, ohne die geringste Ahnung von KM zu haben und im schnellverfahren Instruktoren ausbilden und das als schnelle einfache Einnahmequelle sehen,

sollte man nicht die große Menge an qualifizierten, erfahrenen und professionell arbeitenden Instructoren diffamieren.
Pfeifen gibt es leider überall.

[Pyriander]

Ich bin super interessiert an SV,aber einer der Gründe warum ich mich immer für Kampfsport anstatt für SV entschieden habe,ist das KM Schulen mittlerweile wie Sand am Meer gibt und man sollte sich immer fragen, ob die Qualität bei soviel Kommerzialisierung nicht auf der Strecke bleibt.

Sand am Meer? Es gibt viele Gegenden und Städte, wo es das (und auch nix anderes in der Art) nicht gibt und auch genug Großstädte mit nur geringem Angebot. Vergleiche mit WT oder beliebigen Kampfsportarten öffnet Augen ;)

Was hat das denn mit Kommerzialisierung zu tun, dass es (in Deinen Augen, ich sehe das anders) viele Schulen gibt? Ist Judo kommerzialisiert? Das gibt es recht häufig...

Wie ist der geheimnisvolle Mechanismus, der bewirkt, dass die Qualität sinkt, wenn etwas professionel (hauptberuflich) oder semiprofessionell (nebenberuflich) betrieben wird?
Sinken etwa die Anforderungen der Schüler/Kunden, wenn sie für etwas angemessen Geld zahlen müssen; Training eine Dienstleistung ist?
Hat der Instructor den Anreiz, schlechter zu werden, weil er Geld dafür bekommt?

[Kampfsport-Bochum]

Woher stellst Du das denn fest? KM Instructoren haben eine große Bandbreite an Hintergründen, ich habe ganz und gar nicht die Erfahrung, da wären überproportional viele WT Leute dabei. Gibt genau so Ju-Jutsu, Muay Thai, MMA, Karate...

Das mit dem Wochenendseminar ist einfach nur Blödsinn und eine dumme Beleidigung, ich hoffe nur, den Unsinn nimmt keiner ernst.

Nur weil es einen kleinen Haufen irgendwelcher Idioten gibt, die sich für berufen halten, einen KM-Verband aufzumachen, ohne die geringste Ahnung von KM zu haben und im schnellverfahren Instruktoren ausbilden und das als schnelle einfache Einnahmequelle sehen,

sollte man nicht die große Menge an qualifizierten, erfahrenen und professionell arbeitenden Instructoren diffamieren.
Pfeifen gibt es leider überall.

Danke sehr! Der Mythos vom KM Instructor durch Wochenendlehrgang geht mir langsam auf den Sack!!!!

[Girevik]

Danke sehr! Der Mythos vom KM Instructor durch Wochenendlehrgang geht mir langsam auf den Sack!!!!

Das ist leider kein Mythos, sondern es gab und gibt immer noch diverse Anbieter, die das so anbieten - leider!

Natürlich ist das nicht die Regel und eher die Ausnahme! Innerhalb der etablierten Krav Maga und KAPAP Oranisationen ist die Ausbildungszeit etwa 80 - 180 Std. und man muss eine gesunde Basis (Erfahrung in schlagenden und tretenden Kampfsportarten, Trainererfahrung, Lehrtätigkeit, hohes Fitnesslevel, etc.) vorweisen um überhaupt die Ausbildung beginnen zu können......

[Kampfsport-Bochum]

[QUOTE=Girevik;2782635]Das ist leider kein Mythos, sondern es gab und gibt immer noch diverse Anbieter, die das so anbieten - leider!

Wegen ein paar schwarzen Schafen auf die ganze Szene zu schliessen finde ich einfach doof und wenig aufgeklärt..... dann googlet hans normal krav maga und findet erstmal 20 threads wo gesagt wird dass gaaaanz viele Instructoren den Titel geschenkt bekommen haben. Ich kann hier denke ich für viele sprechen wenn ich sage dass die Ausbildung zu den schlimmsten Tagen meines Lebens gehört haben....

[krav maga münster]

Krav Maga Organisationen, die eine verkürzte Instruktorenausbildung anbieten, sind eigentlich gut im Geschäft.

Der Grund sind Sportstudiobesitzer, Kampfsportler..etc. die ein lukratives Zusatzangebot anbieten wollen, wo die Ausbildung nicht zu lange dauert und man schnell mal eine Lizenz in der Tasche hat.

Da kann man mir jetzt widersprechen oder drumrum reden, jedoch sieht so die Szene aus.

Viele Krav Maga "Hater", sind jetzt auf einmal Krav Maga Instructoren und verdienen einen guten Rubel damit.

Ebenso Leute aus dem MMA, Kick-Thaibox, Grappling...etc. Bereich, die kommen mit Sicherheit nicht, weil man sich mit Krav Maga so gut kloppen kann.

Gruß Markus

[Panther]

Also ich habe meine Instructoren Ausbildung an einem Wochenende abgeschlossen - weil bei uns die Prüfung schon ein Wochenende dauerte ;)

Und davor waren (wie in jedem guten Verband) mehrere Wochen Trainerseminare auf ca. 1 Jahr verteilt.

Aber teils gibt es sogar Krav Maga Trainer die noch nie ne Krav Maga Ausbildung gemacht haben und es gibt auch wirklich welche die die "Ausbildung" in 2 - 8 Stunden fertig hatten - wenn man das Ausbildung nennen darf.

Aber nur weil es Leute gibt die behaupten Krav Maga Trainer zu sein ohne jede richtige Ausbildung - sind nicht alle schlecht.

Um so wichtiger ist es das die eine richtige Krav Maga Ausbildung haben - für Qualität stehen!

[StaySafe]

Man muss sich einfach vor Augen halten, dass immer mehr Leute auf den Trichter kommen dass man mit "Krav Maga" Geld machen kann und zwar nicht gerade wenig wenn man es richtig anstellt.

Es geht auch komplett ohne (reguläre) Ausbildung:

Der "Kurs" selbst besteht aus einem Onlinetraining mit freiwilliger Teilnahme an "Instructormeetings"
"...Grundsätzlich kann der Trainee sich auf die Lizenzprüfung frei vorbereiten. Eine Teilnahme an Präsenzveranstaltungen ist nicht verpflichtend...." >>> YOU CAN FIGHT! Krav Maga Civil Instructor Ausbildung | YOU CAN FIGHT! (http://you-can-fight.com/krav-maga/cip/cip-license-test)

Es muss also niemand verpflichtend an einer regulären Ausbildung teilnehmen. Für mich persönlich SEHR befremdlich.

Aber:
Durch das YOU CAN FIGHT! Support Team wird während der Teilnahme am Krav Maga Civil Instructor Program ständiger kostenloser Support per Telefon oder Email gewährleistet.

Na dann.... :rolleyes:

[Panther]

Man muss sich einfach vor Augen halten, dass immer mehr Leute auf den Trichter kommen dass man mit "Krav Maga" Geld machen kann und zwar nicht gerade wenig wenn man es richtig anstellt.

Es geht auch komplett ohne (reguläre) Ausbildung:

Der "Kurs" selbst besteht aus einem Onlinetraining mit freiwilliger Teilnahme an "Instructormeetings" >>> YOU CAN FIGHT! Krav Maga Civil Instructor Ausbildung | YOU CAN FIGHT! (http://you-can-fight.com/krav-maga/cip/cip-license-test)

Es muss also niemand verpflichtend an einer regulären Ausbildung teilnehmen. Für mich persönlich SEHR befremdlich.

Aber:

Na dann.... :rolleyes:

Aber man kann wirklich nicht sagen das diese Ausbildung umsonst ist - 1.650,-- Euro inkl. Prüfung - oder 650,-- Euro für die Anerkennung (wohl ohne Prüfung).

Tja - jedem das seine - aber ohne Training kann selbst das doch "einfache" Krav Maga nicht gelernt werden (erst recht nicht gelernt werden es zu unterrichten).
Wer für sowas mehr Geld zahlt als eine Ausbildung in anderen Verbänden kostet.....