Vollständige Version anzeigen : Boxen vs Wing Tsun
Tannhäuser
17-03-2012, 15:18
Hallo,
ich weiss das ist der hunderttausenste Beitrag zu diesem Thema.
Ich habe aber schon gegoogelt und SUFU benutzt.
Ich suche Videos mit echten Kämpfen ,stilübergreifend.
Also zb. Boxen vs Wing Tsun
Kickboxen vs Boxen
usw. Also keine MMA Fights sondern eher ältere Sachen.
Vielleicht weiss jemand was.
Bis jetzt habe ich nur Demonstrationen gefunden, aber keine echte Fights.:mad:
MFG
http://www.kampfkunst-board.info/forum/f9/rick-roufus-vs-thai-142756/
Kickboxer vs. Thaiboxer nach eingeschränkten Muay-Thai-Regeln
Boxer vs. Kickboxer - YouTube (http://www.youtube.com/watch?v=xBG9PeImA10)
Boxer vs. Kickboxer nach alten K1-Regeln
Thai Boxing VS Taekwondo - YouTube (http://www.youtube.com/watch?v=R8VnFb5KFj0&feature=related)
Taekwondoin vs. Thaiboxer nach Kyokushin-Regeln
Andy vs Thai Boxer - YouTube (http://www.youtube.com/watch?v=5-YOBSH3vcI&feature=related)
Kyokushin-Karateka vs. Thaiboxer nach Kyokushin-Regeln
Tannhäuser
17-03-2012, 16:38
http://www.kampfkunst-board.info/forum/f9/rick-roufus-vs-thai-142756/
Kickboxer vs. Thaiboxer nach eingeschränkten Muay-Thai-Regeln
Boxer vs. Kickboxer - YouTube (http://www.youtube.com/watch?v=xBG9PeImA10)
Boxer vs. Kickboxer nach alten K1-Regeln
Thai Boxing VS Taekwondo - YouTube (http://www.youtube.com/watch?v=R8VnFb5KFj0&feature=related)
Taekwondoin vs. Thaiboxer nach Kyokushin-Regeln
Andy vs Thai Boxer - YouTube (http://www.youtube.com/watch?v=5-YOBSH3vcI&feature=related)
Kyokushin-Karateka vs. Thaiboxer nach Kyokushin-Regeln
Danke Sokolo für Deine Mühe.
Nur leider ist auch hier nicht dabei was ich suche.
Wie gesagt hauptsächlich einen Kampf zwischen Boxer und Wing Tsun ler.
Gibt es wahrscheinlich gar net.
Tuborgjugend
17-03-2012, 16:40
wingtsun vs a real boxer - YouTube (http://www.youtube.com/watch?v=lHrLMbBM_sc)
Danke Sokolo für Deine Mühe.
Nur leider ist auch hier nicht dabei was ich suche.
Wie gesagt hauptsächlich einen Kampf zwischen Boxer und Wing Tsun ler.
Gibt es wahrscheinlich gar net.
naja fast
hier ein wtler gegen einen mma kämpfer der durch boxen gewinnt
AomhzXJ1Xvo
Tannhäuser
17-03-2012, 16:47
wingtsun vs a real boxer - YouTube (http://www.youtube.com/watch?v=lHrLMbBM_sc)
Voll fies der Boxer darf seine geheimen tötlichen Techniken gar nicht anwenden.
Aber echt süß der Boxer.
Tannhäuser
17-03-2012, 16:52
naja fast
hier ein wtler gegen einen mma kämpfer der durch boxen gewinnt
AomhzXJ1Xvo
Genau das wars was ich sehn wollte.
War der WT ler jetzt zu schlecht oder warum ist das nicht so wie immer in den Demos von den Kung Fu Typen ?
Hoffentlich siehst keiner.
Danke nochmal und bitte mehr davon.
Achso, ging doch nur um's Bashen.
Dann will ich nichts geschrieben haben. ;)
Simplicius
17-03-2012, 17:01
JC1mF7DvlZE
Genau das wars was ich sehn wollte.
War der WT ler jetzt zu schlecht oder warum ist das nicht so wie immer in den Demos von den Kung Fu Typen ?
Hoffentlich siehst keiner.
Danke nochmal und bitte mehr davon.
naja wenn du nach meiner meinung fragst dann sag ich dir dass für MICH wt eine realitätsfremde kk ist (jedem das seine natürlich) um es höflich auszudrücken da einem sofort bashing vorgeworfen wird nur weil man seine meinung sagt bzw. schreibt.....die trainingsmethoden vieler wtler macht das ganze auch nicht besser nebenbei mal gesagt
wenn die trainingsmethoden besser sind dann kann man die kampfstärke schon erhöhen jedoch sehe ich wt was effizienz angeht leider eher hinten im gegensatz zu einigen anderen ks
Tannhäuser
17-03-2012, 17:09
JC1mF7DvlZE
http://thema.jnbw.de/__cached__//767d5d82d77944c49cc892fbed2a0979/large/langweilig.jpg
Kenn ich schon.
JC1mF7DvlZE
sein gegner soll sein bruder sein :D
Tannhäuser
17-03-2012, 17:12
sein gegner soll sein bruder sein :D
Kain vs Abel
machts auch nicht besser.
Warum meldet sich kein WT ler und postet einen gewonnenen Kampf gegen einen Boxer ?
In einen der ersten UFCs gabs doch mal ein WTler. Der Wtler sah schon vor dem Kampf aus als würde seine Hose in flüssigem Stuhlgang schwimmen.
Der Kampf ging dann paar Sekunden. Wer gewonnen hatt sollte sich jeder denken können.
Und auch Mark Kerr kämpfte mal gegen einen Typen der als Dingsbumsler vorgestellt wurde. Auch hier waren es wenige Sekunden.
Mark Kerr vs. Wing Chun - Wing Chun (http://www.wingchunkungfu.de/downloads/file-118.html)
Kain vs Abel
machts auch nicht besser.
Warum meldet sich kein WT ler und postet einen gewonnenen Kampf gegen einen Boxer ?
naja wie sollen die das denn machen ? die meißten wtler behaupten ja garnicht sie hätten boxer umgehauen ...gibt nur 2 3 hier davon und die nimmt eh fast keiner ernst :D
wt trainiert außerdem nicht für den ring da ist es kein wunder dass kaum solche videos auftauchen (die paar ausnahmen mal ausgenommen wie zb das video was ich gepostet habe und videos von stefan crnko oder so)
dagegen ist auch nix zu sagen AUßER man gibt vor eins der oder sogat DAS effektive system zu sein und dass man voll der krasse streetfaita ist der unbedingt regellos kämpfen muss und ringkämpfe "NUR" sport sei ....davon gibts leider viel zu viele jedoch nicht nur bei den wtlern sondern auch unter anderen sv leuten oder kampfkünstlern und auch unter leuten die garkeine kk trainieren ......genauso sind aber auch kampfSPORTLER die denken sie wären untouchable da sie faktoren die es noch zusätzlich zu beachten gibt auf der straße völlig ignorieren genauso nervig (wobei nee die andere sorte ist nerviger denn kampfsportler können weningsten DEFINITIV kämpfen ;) )
Ach da hab ichs doch gefunden. Asbel Cancio hieß der Kerl
UFC 5 Asbel Cancio (??)VS.Dave Beneteau(??) - YouTube (http://www.youtube.com/watch?v=dDLRX1P0bEg)
Ach da hab ichs doch gefunden. Asbel Cancio hieß der Kerl
UFC 5 Asbel Cancio (??)VS.Dave Beneteau(??) - YouTube (http://www.youtube.com/watch?v=dDLRX1P0bEg)
"Judo/Wrestling"....Hm, ist das das Gleiche wie Boxen? Ich kenn mich da ja nicht so gut aus, schaut aber doch ein wenig anders aus....:cool:
Royce Gracie 2
17-03-2012, 17:29
Oh sind ja sogar einige "sinvolle" Videos dabei.
Ansonsten kann man zu machen ... das selbe wie immer.
Aus nun 5000 threads Erfahrung kommt das fazit:
Es gibt einige wenige brauchbare Videos (so 3-4) wo Wingchunler,Wtler etc. wie auch immer recht schlecht gegen MMA aussehen.
Es gibt 1 nicht ganz brauchbares Video wo ein damaliger
Wtler Andre Balschmieter auf nem Lehrgang nen Kickboxanfänger im Sparring gut alt aussehen lässt.
Es gibt kein Video wo ein Wt,IngUng sonstiges ung in nem sportlichen Kampf gegen ienen MMAler oder sonstigen Vkler mit ing ung gewinnt.
dsa wars
Tannhäuser
17-03-2012, 17:38
Oh sind ja sogar einige "sinvolle" Videos dabei.
Ansonsten kann man zu machen ... das selbe wie immer.
Aus nun 5000 threads Erfahrung kommt das fazit:
Es gibt einige wenige brauchbare Videos (so 3-4) wo Wingchunler,Wtler etc. wie auch immer recht schlecht gegen MMA aussehen.
Es gibt 1 nicht ganz brauchbares Video wo ein damaliger
Wtler Andre Balschmieter auf nem Lehrgang nen Kickboxanfänger im Sparring gut alt aussehen lässt.
Es gibt kein Video wo ein Wt,IngUng sonstiges ung in nem sportlichen Kampf gegen ienen MMAler oder sonstigen Vkler mit ing ung gewinnt.
dsa wars
Hoffentlich hast Du nicht recht,ich finde das Thema nach wie vor interessant.
Leider gibt es scheinbar nur wenig brauchbares Material ?
Vielleicht kommt ja doch noch ein heimlich, zufällig,nur auf einer wahren Begebenheit eben nicht fundierter von einem entfernten Bekannten gefilmter
Steetfight
mit verbotenen nur im wahrem Kampf anwendbaren Techniken.
Oder So.
Bitte nicht zumachen.:mad:
"Judo/Wrestling"....Hm, ist das das Gleiche wie Boxen? Ich kenn mich da ja nicht so gut aus, schaut aber doch ein wenig anders aus....:cool:
Ist doch egal ob der Gegner jetzt Boxer, Judoka, Ringer, Thaiboxer oder sonst was war. Die Moral von der Geschicht ist und bleibt immer dieselbe. IngUn hatt im Kampf nichts zu suchen und der IngUnler kassiert immer.
Wie gesagt hauptsächlich einen Kampf zwischen Boxer und Wing Tsun ler.
Aber er sucht halt den...:cool:
Tannhäuser
17-03-2012, 17:58
Aber er sucht halt den...:cool:
Immer schön fair bleiben.
Ich habe auch meine Gegner im Boxen die ich vor dem Sparren bitte gnädig zu sein.
Meistens nehme ich die auch noch am und im Kopf mit nach Hause.
Die haben mehr Erfahrung....als ich.
Steinbock
17-03-2012, 18:35
2. Delta Cup in Schriesheim (Heidelberg) - 29.05.2010 - YouTube (http://www.youtube.com/watch?v=ypV-OA9wjjc)
2. Delta Cup in Schriesheim (Heidelberg) - 29.05.2010 - YouTube (http://www.youtube.com/watch?v=ypV-OA9wjjc)
cool der boxer hat gewonnen :D
Immer schön fair bleiben.
Ich habe auch meine Gegner im Boxen die ich vor dem Sparren bitte gnädig zu sein.
Meistens nehme ich die auch noch am und im Kopf mit nach Hause.
Die haben mehr Erfahrung....als ich.
Wieso war ich unfair? Ich habe nur darauf hingewiesen, dass du anscheinend einen Kampf zwischen eine Boxer und einem Wing Tsunler suchst. Stimmt das nicht? :) (War an Epirus gerichtet)
Tannhäuser
17-03-2012, 19:13
2. Delta Cup in Schriesheim (Heidelberg) - 29.05.2010 - YouTube (http://www.youtube.com/watch?v=ypV-OA9wjjc)
Wer ist das was ?
bei den ersten Beiden war der Gewinner der Boxer oder ?
die zweite Paarung war der Kung Fu Mann Gewinner, oder ?
die Dritte weiss ich nicht, waren glaube ich, zwei Kung Fu Typen oder ?
der Vierte Vergleichskampf auch zwei WT ler oder ?
beim fünften war der größere ,ich tipp mal Kickboxer, der andere WT.
der KB ler hats gemacht.
die sechste : Kb gegen Boxen ,der kleinere hat glaube ich schon am Anfang supergut geboxt und jetzt gegen den größeren gewonnen , Respekt !!!
Stimmts so ungefähr ?
Auf jeden Fall geht da gewaltig die Post ab.
Könnst ruhig zu dem Tunier oder was es war ,was erzählen.
:)
Tannhäuser
17-03-2012, 19:21
Aber er sucht halt den...:cool:
Wen meinst Du da mit Er ?
Wenn ich das sein soll :Leute die mich in der dritten Person ansprechen und dann einzelne Sätze aus meinem Betrag aus dem Zusammenhang rausreissen, was bitte glaubt .. Er soll ich äh Er davon denn halten ?
Und ja ich suche einen Kampf mit einem WT ler .
Aber nicht irgent ein WT ler.
2. Delta Cup in Schriesheim (Heidelberg) - 29.05.2010 - YouTube (http://www.youtube.com/watch?v=ypV-OA9wjjc)
Die einzige Paarung die erkennbar Boxer vs. WTler ist, ist ja die erste. Der WTler verweigert zu Beginn ja noch frech das Shake Hand und natürlich unterliegt er gnadenlos. Ansonsten sieht man dann ja noch paar Typen in grau weißen WT Shirts aber was die Gegner sind ist nicht mehr erkennbar, da alle sehr unerfahren aussehen.
Aber, im Ernst, immerhin Respekt davor dass die sich zu solchen Sparringssessions trauen. Damit sind sie dem Großteil ihrer Kollegen weit überlegen.
Tannhäuser
17-03-2012, 19:33
Die einzige Paarung die erkennbar Boxer vs. WTler ist, ist ja die erste. Der WTler verweigert zu Beginn ja noch frech das Shake Hand und natürlich unterliegt er gnadenlos. Ansonsten sieht man dann ja noch paar Typen in grau weißen WT Shirts aber was die Gegner sind ist nicht mehr erkennbar, da alle sehr unerfahren aussehen.
Aber, im Ernst, immerhin Respekt davor dass die sich zu solchen Sparringssessions trauen. Damit sind sie dem Großteil ihrer Kollegen weit überlegen.
Genau .
Und der kleine Boxer ist wirklich gut !
Hier noch ein Paar Videos zum Delta Cup.
73AOO9xu7A4
5XKG5q3MxeA&feature=related
NTdb-QMozFo
Dazu noch ein Crosssparring Vid von Wing Chunnlern.
WdBDoZ9HDcA
Und hier ein Weng Chun Kämpfer gegen einen Kickboxer/Thaiboxer.
j0ps_Ov4oRA
Royce Gracie 2
17-03-2012, 20:30
Ja auf dem Delta cup sieht man folgendes:
verschiedene Stile, die beide
Finale Boxer vs Thaiboxer die beide ihre Kämpfe gegen Wt,IngUnger brutal gewonnen haben.
Der kleine Boxer der gewonnen hat, war soweit ich weiss in seiner Jugend bei Der Nürnberger Boxstaffel als Amateurkämpfer aktiv
Ich hab auch noch ein Video von mir gegen 3 WingCunner von nem Turnier vor einigen Jahren wo ich alle 3 gewonnen habe , allerdings hatt ich da eine Rippenfellreizung und hab somit verstärkt den Bodenkampf gesucht.
Ist eventuell nur bedingt interessant.
Außerdem war ich damals wirklich noch recht schlecht und hatte erst knapp 1 Jahr VK Erfahrung
Zu dem Videos über mir:
Das letzte steht zwar Wing Chun drüber aber beide kämpfen astrein kickboxen ohne wenn und aber.
Das hier jedoch ist interessant
http://www.youtube.com/watch?v=WdBDoZ9HDcA
Sieht aus wie WingChun vs Karate (Der in weißen hose kämpft typisch Karate nach Osteuropäischer Kampfart ^^ hab gegen genug gesparrt, aus der Sorte und hatte sofort ein Deja vu) , MMA (der mit den roter Hose und weissen Schonern )und Kickboxen (der in weiss schwarz)
Was interessant an dem Video ist , dass keiner der Gegner des IngUng mans wirklich schlecht ist in dem was sie tun. Also auch nicht wirklich gut , aber schon so, was man nach 2-3 Jahren erwarten kann.
Kann schon einiges , ist aber nicht wirklich gut würde ich für alle 3 Gegner so sagen.
Interessantes Video
Ja auf dem Delta cup sieht man folgendes:
verschiedene Stile, die beide
Finale Boxer vs Thaiboxer die beide ihre Kämpfe gegen Wt,IngUnger brutal gewonnen haben.
Der kleine Boxer der gewonnen hat, war soweit ich weiss in seiner Jugend bei Der Nürnberger Boxstaffel als Amateurkämpfer aktiv
Naja zu den Delta CupVideo muss man sagen, dass sie geschnitten sind und nicht den vollen Kampfverlauf zeigen. Aber vl kann wer was genaueres dazu sagen.
Zu dem Videos über mir:
Das letzte steht zwar Wing Chun drüber aber beide kämpfen astrein kickboxen ohne wenn und aber.
Nein es steht Weng Chun drüber, ist nicht das gleiche. Wollte ich nur als Kung Fu Beispiel bringen. Sich hier auch besser in den Thread dazu einlesen da steht interessantes über die Details und, dass das eben nicht astreines Kickboxen ist. Sieht der Weng Chun Laie aber wahrscheinlich nicht.
http://www.kampfkunst-board.info/forum/f98/weng-chun-stuttgart-vs-thaiboxen-feuerbach-141064/
Das hier jedoch ist interessant
??? ??? vs ?????? & ???-??????? - YouTube (http://www.youtube.com/watch?v=WdBDoZ9HDcA)
Sieht aus wie WingChun vs Karate (Der in weißen hose kämpft typisch Karate nach Osteuropäischer Kampfart ^^ hab gegen genug gesparrt, aus der Sorte und hatte sofort ein Deja vu) , MMA (der mit den roter Hose und weissen Schonern )und Kickboxen (der in weiss schwarz)
Was interessant an dem Video ist , dass keiner der Gegner des IngUng mans wirklich schlecht ist in dem was sie tun. Also auch nicht wirklich gut , aber schon so, was man nach 2-3 Jahren erwarten kann.
Kann schon einiges , ist aber nicht wirklich gut würde ich für alle 3 Gegner so sagen.
Interessantes Video
Ist meines wissens Wing Chun (Donald Mak Linie) vs Karate. Interessant auch, dass die Donald Mak Leute anscheinend gern Sparring, Crosssparring und auch auf Wing Chun Turnieren kämpfen.
Tannhäuser
17-03-2012, 21:15
Also meine Erkenntnis zu der Frage wer besser ist
BOXER oder KUNG FU Mann
durch die Videos die hier gepostet wurden
ES ist der bessere Kämpfer
nicht die bessere KK.
Royce Gracie 2
17-03-2012, 21:58
Also meine Erkenntnis zu der Frage wer besser ist
BOXER oder KUNG FU Mann
durch die Videos die hier gepostet wurden
ES ist der bessere Kämpfer
nicht die bessere KK.
Ach komm bitte... sicher dass du nicht Alter und Postzahl ausversehen vertauscht hast ?
44 / 5
Tannhäuser
17-03-2012, 22:45
Ach komm bitte... sicher dass du nicht Alter und Postzahl ausversehen vertauscht hast ?
44 / 5
Nee hab ich nicht . Ich hab mir Alle Videos angeschaut !Das war genug BUM BUM .
Ich bin froh um die Erkenntnis auch wenn Du das nicht nachvollziehen kannst.
Ich weiss es klingt banal aber für mich reichts.
Ich danke trotzdem für alle Beiträge.
KeineRegeln
18-03-2012, 00:52
sein gegner soll sein bruder sein :D
Ich weiß nicht ob schon jemand drauf geantwortet hat:
Ich kenne die Serie nicht, vielleicht ist es sein großer Bruder. Aber großer Bruder ist auch eine Respektbekundung, die man Verwandte aber auch "Freunden" entgegen bringen kann, die etwas Älter sind als man selbst. Und wenn ich mir das so anschaue, denke ich eher, das er dies mit Großer Brunder gemeint hat ;)
Ich weiß nicht ob schon jemand drauf geantwortet hat:
Ich kenne die Serie nicht, vielleicht ist es sein großer Bruder. Aber großer Bruder ist auch eine Respektbekundung, die man Verwandte aber auch "Freunden" entgegen bringen kann, die etwas Älter sind als man selbst. Und wenn ich mir das so anschaue, denke ich eher, das er dies mit Großer Brunder gemeint hat ;)
das was du meinst kann auch sein aber ich denke nicht da es sich nicht danach anhört ....ich kann die sprache fließend weiß du ;)
KeineRegeln
18-03-2012, 11:16
Das ist das Blöde an Wörtern wie abi oder amca. ^^
Warum lässt man in dem einen Video Magersüchtige Heringe kämpfen, wie soll da einer den anderen KO hauen, geht doch gar nicht:D
bambihunter
22-03-2012, 00:22
Das hier jedoch ist interessant
??? ??? vs ?????? & ???-??????? - YouTube (http://www.youtube.com/watch?v=WdBDoZ9HDcA)
Sieht aus wie WingChun vs Karate (Der in weißen hose kämpft typisch Karate nach Osteuropäischer Kampfart ^^ hab gegen genug gesparrt, aus der Sorte und hatte sofort ein Deja vu) , MMA (der mit den roter Hose und weissen Schonern )und Kickboxen (der in weiss schwarz)
Was interessant an dem Video ist , dass keiner der Gegner des IngUng mans wirklich schlecht ist in dem was sie tun. Also auch nicht wirklich gut , aber schon so, was man nach 2-3 Jahren erwarten kann.
Kann schon einiges , ist aber nicht wirklich gut würde ich für alle 3 Gegner so sagen.
Interessantes Video
Ich find das gar nicht schlecht was da gezeigt wird. Gute Aggression und Vorwätsdrang, schönes Timing. Was bei Vollkopfschutz halt immer ein bissel ist, dass die Kopfdeckung vernachlässigt wird. Aber den Kompromiss muss man halt eingehen. Finds top dass sich hier *ing *ung Leute stellen und dabei nicht schlecht aussehen! Respekt! Mehr davon.
Gruß B.
Windhund
22-03-2012, 08:13
GuoSsb9h_nM
:D
Ich find das gar nicht schlecht was da gezeigt wird. Gute Aggression und Vorwätsdrang, schönes Timing.
Hier sieht man auch schön, das im Gegensatz zu anderen Videos von WT Leuten gegen irgendwas, nicht traditionell gekämpft wird. Und das macht es dann aus, ob man gleich auf verlorenem Posten steht, oder nicht.
FlyingTokat
22-03-2012, 11:20
ich hab zum ersten mal eine vorstellung von den siegen der oldschool-wt-kämpfer bekommen, als ich dieses video gesehen habe... ein wt`ler, der seinen gegner per takedown & ground and pound besiegt (eine im mma sehr häufig gesehene vorgehensweise, für welche einige wt`ler die mma`ler sogar kritisieren, weil es laut ihnen nichtmal nur nicht optimal für die straße ist, sondern komplett zu vermeiden) ... wenn die anderen oldschool-wt-kämpfe aber auch so wie in dem video gewonnen wurden, dann stellt sich mit die frage ob sie mit intensivem ring- und boxtraining und ein bisschen thaichlinch nicht noch schneller an dieses ergebniss gekommen wären Ob1EUZA24S8
aber du weißt doch alles ist wt :rolleyes:
KeineRegeln
22-03-2012, 14:08
@flyingtokat: Sehr interessante These finde ich. Kann ich mir sogar sehr gut vorstellen.
Hier sieht man auch schön, das im Gegensatz zu anderen Videos von WT Leuten gegen irgendwas, nicht traditionell gekämpft wird. Und das macht es dann aus, ob man gleich auf verlorenem Posten steht, oder nicht.
Ist halt nur das Problem an deiner Theorie, dass das keine WT Leute sind.
Tannhäuser
22-03-2012, 20:56
Hallo bin auch mal wieder da.
Toll mein Thread lebt noch und vielleicht kann ich ihn auch noch mal etwas aufmischen.
Gestern im Boxtraining war ein Neuer, ein echtes Schwergewicht.
Wir haben zusammen Pratzentraining gemacht.
Der hatte so ein Schlag ,das es sogar durch das Polster, noch weh tat.
Ich bin auch nicht gerade der leichteste und es hat mich teilweise nach hintern weggehauen.
Ich habe die Schlagkraft bisher immer nach Technik und Schnelligkeit eingeordnet.
Bis gestern eben !
Ich weiss es gibt im WT bestimmte Abwehrblöcke gegen Faustschläge.
Würde mich jetzt wirklich interessieren ob die auch bei solchen Hämmern funtionieren.
Also wirklich ich habe überhaupt keine Lust mit dem zu sparren, die Angst so einen Brecher abzubekommen
lähmt mich schon vor dem Kampf !!!
Ist jetzt wiedermal eine neue Erfahrung.
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