choken beim Boxen?

[Dietrich von Bern]

Hallo,
ich habe neulich mal wieder "Box-Sparring" mit einem mmartisten gemacht.
Netter Typ - er kommt öfters zu uns um sein standupgame zu verbessern.
Es kommt immer wieder mal zu der Situation, dass er in der Nahdistanz den guilliotine-choke macht statt beim boxen zu bleiben.
Jetzt meine Fragen:
1. Ist es besser für ihn zu choken wenn/wann er kann oder ist es besser sich an die "Box-Regeln" zu halten und ohne Ringerelemente in der Nahdistanz sein Boxen zu verbessern?
2. Sollte ich, wenn ich gechokt werde wie bisher es mit Humor nehmen und abklopfen? Oder sollte ich ebenfalls die "Box-Regeln" verlassen und mich befreien? Es ist ja nicht so, als käme man da nicht heraus...
Was meint Ihr?
Gruß Dietrich

[Schnueffler]

Hm, ist schwer zu sagen, denn wenn er MMAler ist, verfällt man doch schon leicht in seine eigenen Muster, selbst wenn man woanders trainiert.
Es kommt mMn ganz auf eure Absprache an. Nach Boxregeln kein Choke, wenn es ein Extratraining für ihn ist, würde ich es mit Humor nehmen, wenn es dich nicht stört.

[paka]

wenn du raus kommst, würde ich versuchen rauszukommen, bis du auf Terrain kommst wo du ganz unsicher bist, dann abklopfen.
Ansonsten je nach Absprache.

[Masterff]

Also meiner Meinung nach nur Box-regeln...
Denn einen Choke halte ich für zu gefährlich-außer er zieht ihn nicht richtig durch- aber wenn er ihm richtig durchzieht und bis zum Abklopfen anhält kann es gefährlich werden...

Musst aber du entscheiden

[Trinculo]

Frag ihn mal, was er will ... wenn er nicht gerade seinen Guillotine-Choke verbessern will, sollte er ihn einfach lassen. Wenn er Angst hat, sich ihn aus Versehen abzugewöhnen, solltest du trotzdem Gegenwehr leisten ;)

[FlyingFist]

wer zum Boxen geht, um sein Boxen zu verbessern, sollte bei Boxregeln bleiben. Ein Choke gehört beim Boxen nicht in den Ring und macht bei anderen Trainierenden auch keinen guten Eindruck.

Wenn ihr euch außerhalb des regulären Trainings battlelt, ist das was anderes. Das könnt ihr regeln, wie ihr wollt. Hauptsache, es gibt eine klare Regel.

Als Boxtrainer würde ich das in meinem Training nicht tolerieren. Du verpasst einem ja auch keine Lowkicks, wenn Du aus dem Thaiboxen kommst und Boxsparring machst. Wenn doch, fliegst Du halt postwendend aus dem Ring.

:boxing:

[tommaso]

wer zum boxen geht, um sein boxen zu verbessern, sollte bei boxregeln bleiben. Ein choke gehört beim boxen nicht in den ring und macht bei anderen trainierenden auch keinen guten eindruck.

Wenn ihr euch außerhalb des regulären trainings battlelt, ist das was anderes. Das könnt ihr regeln, wie ihr wollt. Hauptsache, es gibt eine klare regel.

Als boxtrainer würde ich das in meinem training nicht tolerieren. Du verpasst einem ja auch keine lowkicks, wenn du aus dem thaiboxen kommst und boxsparring machst. Wenn doch, fliegst du halt postwendend aus dem ring.

:boxing:

+ 1

[Sokolo]

Find ich ziemlich unangemessen. Kampfsport lebt davon, dass sich alle an die Regeln halten. Bewusste Regelverstöße sind grob unsportlich.

Kann immer mal passieren, dass einem beim Cross-Sparring was unerlaubtes rausrutscht. Dann bricht man sofort ab, entschuldigt sich, macht Shakehands und es geht weiter. Aber bewusst in nem Boxsparring nen Choke durchziehen, ist einfach nur scheiße.

Man holt auch nicht beim Rollen mal eben die Fäuste und Ellenbogen raus, nur weil es sich außerhalb des Regelwerks gerade anbieten würde. :rolleyes:

[30Shadow11]

Sprecht es miteinander ab und einigt euch auf eure Regeln, nach denen ihr trainieren wollt.

Sinvoll wären in meinen Augen zwei Möglichkeiten: Befreie dich und gehe wieder zum Boxen über! Damit zeigst du ihm, dass er mit den Chokes alleine nicht unbedingt weiterkommt. Oder trainiert halt nur Boxen. Immerhin kommt er ja zum Boxen zu euch ins Training.

Und wenn er beim Boxen im MMA in der Nahdistanz oder Clinch einen Choke versucht, ist das ja prinzipiell auch richtig, sofern er MMA macht. Wenn er aber boxt, sollte er auch wirklich nur boxen und dann lieber versuchen, mit boxerischen Mitteln aus dem Clinch oder der Nahdistanz zu kommen. Das würde sein technisches Repertior immerhin auch erweitern.

[Dietrich von Bern]

Danke für Eure Tips und Anregungen!
Das mit dem "Box-Regeln verlassen" werde ich mal nicht tun.
Ich werde mal schauen ob ich mich "regelkonform befreien" kann.
Hat jemand einen gute Kniff wie man da herauskommt ohne die Regeln zu Verletzen?

[ivo c.]

Am besten ist es wirklich beim Boxen zu bleiben.

Wenn Du Dich jetzt auch noch zu befreien anfängst, kann es unter umständen ja noch wilder werden.

Er sollte von vorneherein das Choken lassen.

Am besten geht ihr zu MMA und übt die Choke befreiung. :D

[Clawfinger]

Hat jemand einen gute Kniff wie man da herauskommt ohne die Regeln zu Verletzen?

Aus ner sauberen Guillotine...hmmm schwer... rauswinden, wenn ers nicht richtig macht. Ansonsten fällt mir nur das ein:

NtbqRssamvA

Aber an die Boxregeln hälst du dich damit sicher nicht :D

Sag ihm besser vorher, dass er das lassen soll und wenn ers nicht macht, dann schlag ihm dahin wo es richtig wehtut! :D

[sivispacemparabellum]

Wenn jemand zum Boxen geht, soll er da Boxen lernen. Leute die vom Submission Wrestling keine oder wenig Ahnung haben zu tappen, macht einen nicht besser, sondern schlechter. Wäre genauso schlau im Ringerverein Lowkicks zu verteilen. Selbst wenn die jemand blocken kann, greift er mich doch aufgrund der Regeln nicht an wie im MMA.
Das rutscht einem auch nicht mal raus. Ich mache seit Jahren viel Crosssparring und trainiere verschiedene Stile und halte mich immer an die Regeln. Wenn mich jemand fragt, wie würdest du das im MMA jetzt machen zeige ich es gerne. Sonst nicht.

[Dietrich von Bern]

Wenn jemand zum Boxen geht, soll er da Boxen lernen. Leute die vom Submission Wrestling keine oder wenig Ahnung haben zu tappen, macht einen nicht besser, sondern schlechter. Wäre genauso schlau im Ringerverein Lowkicks zu verteilen. Selbst wenn die jemand blocken kann, greift er mich doch aufgrund der Regeln nicht an wie im MMA.
Das rutscht einem auch nicht mal raus. Ich mache seit Jahren viel Crosssparring und trainiere verschiedene Stile und halte mich immer an die Regeln. Wenn mich jemand fragt, wie würdest du das im MMA jetzt machen zeige ich es gerne. Sonst nicht.

So verhalte ich mich auch. Wenn ich innerhalb der Regeln eines Sports nicht so gut bin, dann ist das eben so.

[Dietrich von Bern]

Aus ner sauberen Guillotine...hmmm schwer... rauswinden, wenn ers nicht richtig macht. Ansonsten fällt mir nur das ein:
Aber an die Boxregeln hälst du dich damit sicher nicht :D

Sag ihm besser vorher, dass er das lassen soll und wenn ers nicht macht, dann schlag ihm dahin wo es richtig wehtut! :D

Kannte ich schon, ist aber eben gegen die Regeln.
Was haltet Ihr von "herausdrehen"?

[Clawfinger]

Was haltet Ihr von "herausdrehen"?

Klar sofern es klappt ;)

[Balthus]

Da ich als "Kravist" und MMA-ler öfter mal bei den Reinen BJJlern mit trainiere:
halte ich mich daran:
im Training: rein BJJ Regeln und die Übungen die vorgeführt werden.
im geführten (offizielles Trainings) Sparring: An BJJ Regeln halten ausser einer von den alten Hasen sagt von sich aus "alles erlaubt anzudeuten"
Im freien Sparring: so wie vereinbart, meist werden da dann ellbogen, Knie, G&P angedeutet ...

solange man das vorher vereinbart finde ich es OK wenn eben nicht ... dann an die jeweiligen Trainingsregeln halten!

[Cillura]

Kannte ich schon, ist aber eben gegen die Regeln.
Was haltet Ihr von "herausdrehen"?

Klar, wenns klappt. Kannst ja auch zurück Chocken, den Kopf des anderen unterm Arm sichern und ne Schweinerolle ansetzen. :D Sehr beliebte Technik bei uns. :p

Ansonsten hilft echt vorher auf die Regeln einigen und gut ist. Kommt halt immer drauf an für was man trainiert.

Wir hatten mal Stock-Sparring gemacht. Nachdem der eine entwaffnet war, gings aktiv in den Nahkampf. Kurz darauf war'n beide entwaffnet und wir haben uns mit Kickboxregeln weiter gesparrt (+ in der schweren Schutzausrüstung :D). Wettkampftauglich ist das nicht, allerdings sehr lustig.