Vollständige Version anzeigen : AKMA KM Video
Der KM Verein bei mir in der Gegend hat jetzt auch ein erstes Promo Video heraus gebracht. Ich persönlich finde es sehr interssant gemacht.
Krav Maga Klagenfurt 2012 - YouTube (http://www.youtube.com/watch?v=mAMru6lsDPs)
Wie gefällt es euch?
StaySafe
30-07-2012, 00:13
Mir gefällts gar nicht.
Schlechtes / "Totes" FMA Gespiele
Insgesamt "tote" Bewegungsmuster die trainiert werden und irrelevantes Bodengeturne. In meinen Augen hat das weder was mit Krav Maga noch mit Selbstverteidigung allgemein zu tun.
Exodus73
30-07-2012, 00:59
Hmm wills garnicht mal als gut oder schlecht bewerten - weil sowas bei Videos ja immer so ne Sache ist..
allerdings hätte da jetzt nicht Km beigestanden wäre ich nicht drauf gekommen dass das ganze KM sein soll... hätte da eher ein ein selbstgemixtes SV-System alla Street...*irgendwas" gedacht wie man es häufig findet! Zum Bodenteil... naja die Techniken erinnern mich stark an sachen aus dem BJJ/LL (soweit ich das beurteilen kann).
Pyriander
30-07-2012, 01:49
Also, Videos lassen sich ja schnell zerreißen; und man sieht immer nur einen kleinen Ausschnitt; sei es drum, wirklich nur speziell zum Video:
Die Messerabwehren finde ich ebenfalls nicht gut, feinen großen Teil davon würde ich nicht als typisches KM bezeichnen und auch nicht als funktionell. Es reicht, auf den Messerangreifer zu achten und sein Einfrieren zu registrieren, dazu kommt wie erwähnt viel zu viel verspieltes usw. - ist eher Kunst als SV.
Zum Bodenkampf, bsp. ab 1:25 - von der Taktik her nicht typisch KM, hat die Backmount und legt sich danach auf den Rücken um den Armbar zu kriegen
-
klar, kann man mal trainieren, Grappling ist das geilste, was es gibt usw. aber typisch KM ist es nicht, sich aus der Situation auf den Rücken zu legen und sich mit dem Sprengen des Griffes aufzuhalten.
Grappling trainieren ist immer schön, aber will man da nicht eher ganz typische Krav Maga Elemente in so einem Video zeigen?
EDIT: ARGH, ich sehe gerade, unter dem Video steht auch: Ausschnitte aus Krav Maga - T.C.S - Luta Livre - Kickboxen
Dann ist das Luta Livre und hat taktisch ein anderes Ziel
Danke für eure Meinungen. Ob das gutes oder schlechtes KM ist kann ich natürlich nicht sagen, da ich nur diese Art des KM kenne.
ps @Pyriander Wir ja bereits in einem WT Thread öfter über das KM disktutiert und du hast dich immer gewundert warum ich dem KM skeptisch eingestellt bin. Jetzt verstehst du vielleicht warum. Ein anders KM kenne ich nicht. Die AKMA Jungs haben ein solides, körperlich sehr anspruchsvolles Training, was in der SV definitiv nicht nutzlos ist. Das ist keine Frage.
Nur KM soll ja ein bis ins detail ausgeklügelte System sein, das einen so schnell wie möglich wehrhaft machen soll. Und das habe ich in der Schule nicht wirklich erlebt. Das war eher eine Art MMA light. Daher meine Skepsis. Bin aber open Minded und spiele mit dem Gedanken sofern es möglich ist, Basis Seminare von anderen KM Verbänden zu besuchen um mir einen Überblick zu verschaffen.
Exodus73
30-07-2012, 11:48
Ich denke Du sprichst da indirekt eines der größten Probleme in der SV und speziell im KM an... unter dem Begriff KM kann sich halt alles und nichts verbergen, was es letztlich schwer macht zu sagen KM ist das und das und das aber nicht dieses,...
StaySafe
30-07-2012, 14:00
Ich denke Du sprichst da indirekt eines der größten Probleme in der SV und speziell im KM an... unter dem Begriff KM kann sich halt alles und nichts verbergen, was es letztlich schwer macht zu sagen KM ist das und das und das aber nicht dieses,...
Ist Krav Maga am Ende doch nur "J(i)u-J(i)utsu" ? :D :p
Ist Krav Maga am Ende doch nur "J(i)u-J(i)utsu" ? :D :p
Könnte man fast meinen. Aber in der Regel dürfte das Km schon noch etwas strukturierter als das JJ sein. Während es beim JJ wirklich von Verein zu Verein unterschiedlich sein kann, so herrscht im KM zumindest pro Verband eine Struktur bei der Ausbildung. Alle IKMF Verbände haben das gleiche Programm, alle KM Global Vereine usw..
Aber back on Topic. Gibt es sonst Meinungen zum Video..
Schnueffler
30-07-2012, 14:05
Ist Krav Maga am Ende doch nur "J(i)u-J(i)utsu" ? :D :p
Der Mensch hat nun mal im Normalfall nur 2 Arme und zwei Beine, sowie gewisse Gelenke.
Pyriander
30-07-2012, 14:08
Ich denke Du sprichst da indirekt eines der größten Probleme in der SV und speziell im KM an... unter dem Begriff KM kann sich halt alles und nichts verbergen, was es letztlich schwer macht zu sagen KM ist das und das und das aber nicht dieses,...
Ist Krav Maga am Ende doch nur "J(i)u-J(i)utsu" ? :D :p
Echt, würdet ihr beiden Alpha Combat Leute etwa eher Alpha Combat empfehlen? Ist ja erstaunlich..:D:D
Ne, im Ernst, (falls hier Kinder mitlesen) die Bandbreite im Krav Maga ist ja nun viel kleiner als im Jiu-Jitsu; und der Durchschnitt bei beiden ist auch ganz sicher nicht vergleichbar; und das untere Drittel des KM würde immer noch zum oberen Drittel im JJ gezählt werden ;)
Aber es ist definitiv ein Problem, dass KM so beliebt ist und sich so schnell verbreitet
Das Problem ist eher, dass KM nicht markenrechtlich gesichert ist, und eigentlich jeder sein System so nennen darf. Deshalb kann man auch nicht von dem KM sprechen. Das gibt es nicht.
Und mal eine Frage an die KM Leute aus anderen Verbänden.
Hättet ihr das Video als KM indentifiziert auch ohne die Überschrift zu kennen oder hättet ihr das Training für was anderes gehalten?
Hättet ihr das Video als KM indentifiziert auch ohne die Überschrift zu kennen oder hättet ihr das Training für was anderes gehalten?
Was anderes!
Aber scheinbar soll es ja kein reines Krav Maga Video sein - macht Ihr das so im Krav Maga Training?
Ist Krav Maga am Ende doch nur "J(i)u-J(i)utsu" ? :D :p
Je nach Jiu-Jitsu Stil / Schule - wäre das nicht so schlecht!
Ich habe praktisch alles schon mal im JJ gemacht was im Krav Maga gemacht wird - nur finde ich persönlich das JJ zu Wurf- und Bodenlastig für die Selbstverteidigung.
Was anderes!
Aber scheinbar soll es ja kein reines Krav Maga Video sein - macht Ihr das so im Krav Maga Training?
Ist schon länger her das ich da war, aber ja sowas würde immer schon gemacht. Ein bunte Mischung aus den verschiedensten Techniken. Nur damals hat man das noch als KM bezeichnet. Jetzt geben sie ja wenigstens indirekt zu das sie eine Mischung tranieren.
Das mit dem Bodenkampf ist aber komplett neu. Da wurde vorher fast gar nichts gemacht.
Exodus73
30-07-2012, 14:37
Nö ich würde Alpha oder JJ oder KM oder oder oder je nach Bedürfnis empfehlen aber nicht generell! ;)
krav maga münster
30-07-2012, 14:47
Clip gefällt mir gar nicht !
Liegt aber auch daran, das ich strikt gegen einen Mix aus FMA und Krav Maga bin, mach ich so auch nicht.
In dem Clip sieht man gegen Messer Einflüße aus dem (philippinischen) Combat Judo, habe ich auch so gelernt, passt aber einfach nicht.
Gruß Markus
StaySafe
30-07-2012, 16:17
Hahahah :D
Leute: Mein Kommentar war eigentlich so als Insiderwitz gedacht weil doch zuletzt ein gewisser Experte hier meinte Krav Maga sei doch eigentlich nur Juju ;)
Es gibt verdammt gutes Krav Maga und verdammt viel Müll was unter dem Namen verkauft wird. Im Juju ist es mitunter nicht anders, wobei mir Pyrianders Aussage gefällt, das untere Drittel des Krav Maga wäre immer noch das obere Drittel des Juju ;) Bissel polemisch vlt. für den ein oder anderen, aber im Kern hats was find ich.
Und: NÖ, ich würd nicht prinzipiell dieses oder jenes empfehlen.
Ich bin nicht umsonst Instructor für verschiedene Systeme und bilde mich permanent in alle Richtungen weiter ;)
Klar habe ich (je nach "Bedarfsfall") auch meine Vorlieben, aber stur dieses "Nein, nur das ist die Wahrheit!" ist nicht meins. (Auch wenn das vlt. manchmal anders rüberkommt.)
Und wer bspw. im Trainingstagebuch bei FB mein Training in Duisburg verfolgt (so wie du Pyri ;) ) merkt das eigentlich auch. :)
Aber zurück zum Video und der Frage von Mrx085: Ohne den Videotitel hätte ich es auch nicht für Krav Maga gehalten, was einfach daran liegt dass es (zumindest aus der Sicht von jemandem der aus der "Imi Linie" kommt) kein Krav Maga im strengen Sinne ist.
Klar kann man alles so nennen, aber was man da sieht sind Inhalte aus dem Inosanto Kali, Combat Judo, Krav Maga Maor und eben Luta Livre und diese Dinge zusammengenommen bilden eben das TCS von Weckauf. TCS verkauft sich nur schlechter als Krav Maga ;)
Klar kann man alles so nennen, aber was man da sieht sind Inhalte aus dem Inosanto Kali, Combat Judo, Krav Maga Maor und eben Luta Livre und diese Dinge zusammengenommen bilden eben das TCS von Weckauf. TCS verkauft sich nur schlechter als Krav Maga ;)
Was ist den da Deiner Meinung nach Krav Maga Maor? An welchen Stellen im Video?
StaySafe
31-07-2012, 00:10
Bspw. bei ca. 1.50 min. (Knife Defense) und dann nochmal kurz danach, auch ne Messerabwehr bei ca. 1.59 min.
Wurde mir jedenfalls so (oder ähnlich) seinerzeit als KM Maor vorgestellt.
Ich muss aber dazu sagen dass ich gedanklich noch mehr bei den Defcon DVD Clips war als ich das geschrieben hab. Ist mir gerade beim erneuten ansehen nochmal bewußt geworden.
Bspw. bei ca. 1.50 min. (Knife Defense) und dann nochmal kurz danach, auch ne Messerabwehr bei ca. 1.59 min.
Wurde mir jedenfalls so (oder ähnlich) seinerzeit als KM Maor vorgestellt.
Ich muss aber dazu sagen dass ich gedanklich noch mehr bei den Defcon DVD Clips war als ich das geschrieben hab. Ist mir gerade beim erneuten ansehen nochmal bewußt geworden.
So falsch bist Du ja dann nicht wenn Du Defcon und Krav Maga Maor zusammen bringst - Defcon kommt ja direkt aus Krav Maga Maor.
OK - bei 1:50 Min. der Eingang vielleicht noch - was dann kommt hat auch nichts mehr mit Krav Maga Maor zu tun und bei 1:59 Min. weiß ich zwar was Du meinst (also was da Maor sein soll) - aber das ist nur mit viel Gutem Willen zu erkennen was da Maor sein soll - ist vollständig falsch - zumindest meiner Meinung nach.
Auch als Werbevideo spricht es mich im übrigen nicht an - aber es zielt auch nicht auf mich als Zielgruppe.
Pyriander
31-07-2012, 00:53
Hahahah :D
Leute: Mein Kommentar war eigentlich so als Insiderwitz gedacht weil doch zuletzt ein gewisser Experte hier meinte Krav Maga sei doch eigentlich nur Juju ;)
Und: NÖ, ich würd nicht prinzipiell dieses oder jenes empfehlen.
Ich bin nicht umsonst Instructor für verschiedene Systeme und bilde mich permanent in alle Richtungen weiter ;)
Und wer bspw. im Trainingstagebuch bei FB mein Training in Duisburg verfolgt (so wie du Pyri ;) ) merkt das eigentlich auch. :)
Ja, das merkt man auf jeden Fall :halbyeaha
War auch nicht so ernst von mir gemeint
[/QUOTE]
Bspw. bei ca. 1.50 min. (Knife Defense) und dann nochmal kurz danach, auch ne Messerabwehr bei ca. 1.59 min.
Wurde mir jedenfalls so (oder ähnlich) seinerzeit als KM Maor vorgestellt.
...
Weder das Eine noch das Andere ist aus dem Maor Krav Maga.
Also, Videos lassen sich ja schnell zerreißen; und man sieht immer nur einen kleinen Ausschnitt; sei es drum, wirklich nur speziell zum Video:
Die Messerabwehren finde ich ebenfalls nicht gut, feinen großen Teil davon würde ich nicht als typisches KM bezeichnen und auch nicht als funktionell. Es reicht, auf den Messerangreifer zu achten und sein Einfrieren zu registrieren, dazu kommt wie erwähnt viel zu viel verspieltes usw. - ist eher Kunst als SV.
Zum Bodenkampf, bsp. ab 1:25 - von der Taktik her nicht typisch KM, hat die Backmount und legt sich danach auf den Rücken um den Armbar zu kriegen
-
klar, kann man mal trainieren, Grappling ist das geilste, was es gibt usw. aber typisch KM ist es nicht, sich aus der Situation auf den Rücken zu legen und sich mit dem Sprengen des Griffes aufzuhalten.
Grappling trainieren ist immer schön, aber will man da nicht eher ganz typische Krav Maga Elemente in so einem Video zeigen?
EDIT: ARGH, ich sehe gerade, unter dem Video steht auch: Ausschnitte aus Krav Maga - T.C.S - Luta Livre - Kickboxen
Dann ist das Luta Livre und hat taktisch ein anderes Ziel
Das unterschreibe ich einfach mal.:) Interessant ist, das es nur in Szenen, die man dem Kickboxen und bzw. Luta Livre zuordnen kann, dynamische Bewegungsmuster gibt. Der KM-Teil läuft sehr statisch und stereotyp ab.
Gruß
Mario
Der KM-Teil läuft sehr statisch und stereotyp ab.
Das man manches zuerst statisch trainiert bevor es dynamisch wird ist ja normale Trainingslehre - nur habe ich den Eindruck das dieses in dem Fall schon das Ende der Dynamik ist.
Und ist sehe immer noch keinen wirklichen KM-Teil.
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