Vollständige Version anzeigen : Sport fighting; Street fighting -Jack Dempsey
Auszug aus Championship fighting by Jack Dempsey:
" remember that your face can be cut much more quickly by a bare fist than by one encased in bandages and padded glove. From another angle, the boxer -with fist protected by bandages and glove- has less chance than the bare fisted man of breaking a hand bone or smashing a knuckle, in case the fist lands squarely on the forehead or elbow.
Those major differences add to one important total or conclusion: the possiblity of getting hurt is greater in a fist fight than in a boxing bout. Fist fighting is generally
more dangerous than boxing. In connection with that danger, never forget: the longer the fist fight lasts, the longer you are exposed to danger. Moreover, the danger percentage against you you generally increases with each passing minute of the fight. When you square off, you hope to beat your opponent into submission in a hurry. But, as the fist-fight continues, you are not achieving your quick victory. You discover you are beginning to tire because your exertions and becasue of your tensions. Since you have no chance for rest periods, the longer you fight the more tired you become.
true your opponent also may be getting fatigued; but you can't be certain about his condition unless he is blowing and staggering. You know for sure only that your nearly "all in " and that he's still out there swinging at you. Accordingly, the longer he keeps fighting, the greater chance you have of being battered, cut up, knocked down, knocked out, or injured. Because of the danger in a fist fight, it is imperative that you end the brawl as quickly as possible; and the best way to do that is by knockout. the knockout is far more important in fist fighting than in boxing. You've got to knock em out in a fist fight"
Mir sagte einmal einer, Street fighting unterschedet sich gar nicht so sehr vom Sport fighting - dazu kann ich nur sagen, dass er nicht die blasseste Ahnung hatte wovon er da sprach und gar nichts verstand.
dazu kann ich nur sagen, dass er nicht die blasseste Ahnung hatte wovon er da sprach und gar nichts verstand.
Ist das das Fazit nach Deinen zahlreichen Streetfights gegen Kampfsportler ? :rolleyes:
Gruss
Ist das das Fazit nach Deinen zahlreichen Streetfights gegen Kampfsportler ? :rolleyes:
Gruss
Ich liebe diese smilies lol, bei gleichzeitig produktiven, ähm provokativen Kommentaren, im Forum, die meist kaum bei face to face entstehen würden :cool:
chuckybabe
10-08-2012, 22:49
Ich liebe diese smilies lol, bei gleichzeitig produktiven, ähm provokativen Kommentaren, im Forum, die meist kaum bei face to face entstehen würden :cool:
Warum weichst Du Primo aus?
Erzähl doch einfach mal was zu Deinem Erfahrungsschatz aus Deinen Kämpfen gegen Kampsportler auf der Straße, vielleicht überhaupt mal ein wenig was zu Deiner KK-Laufbahn, wer Du bist usw.. Einfach mal ganz sachlich, versuchs mal ernsthaft.:)
Und was soll das heißen - ich zitiere Dich: "... smilies ... , die meist kaum face to face entstehen würden ... "? Meinst Du, das sich alle in den Frack kacken würden, wenn sie Dir gegenüberstehen? Darf man Deine Aussage als unterschwelllige Drohung verstehen?:mad:
Ich liebe diese smilies lol, bei gleichzeitig produktiven, ähm provokativen Kommentaren, im Forum, die meist kaum bei face to face entstehen würden :cool:
Gern geschehen !
Was steht denn überhaupt zur Debatte bzw. Diskussion ?
Gruss
Trinculo
10-08-2012, 23:49
Ist das das Fazit nach Deinen zahlreichen Streetfights gegen Kampfsportler ? :rolleyes:
Nein, nach der Lektüre eines Buches, das womöglich nicht einmal von Dempsey geschrieben wurde :)
Warum weichst Du Primo aus?
Erzähl doch einfach mal was zu Deinem Erfahrungsschatz aus Deinen Kämpfen gegen Kampsportler auf der Straße, vielleicht überhaupt mal ein wenig was zu Deiner KK-Laufbahn, wer Du bist usw.. Einfach mal ganz sachlich, versuchs mal ernsthaft.:)
Und was soll das heißen - ich zitiere Dich: "... smilies ... , die meist kaum face to face entstehen würden ... "? Meinst Du, das sich alle in den Frack kacken würden, wenn sie Dir gegenüberstehen? Darf man Deine Aussage als unterschwelllige Drohung verstehen?:mad:
Dich interessiert ganz besonderes meine KK erfahrung und fähigkeiten? Nicht in einem Forum!
Warum weichst Du Primo aus?
Meinst Du, das sich alle in den Frack kacken würden, wenn sie Dir gegenüberstehen? Darf man Deine Aussage als unterschwelllige Drohung verstehen?:mad:
Da du das so interpretierst, wenn ich das meinen würde, würdest du dich angesprochen fühlen, mit dem wut smilie? Verletztes Ego?
Warum weichst Du Primo aus?
Meinst Du, das sich alle in den Frack kacken würden, wenn sie Dir gegenüberstehen? Darf man Deine Aussage als unterschwelllige Drohung verstehen?:mad:
Schau doch mal den tread von vorn bis hier. Was sagt dir das? Mir sagt das folgendes: HALT DICH AUS FOREN FERN, LEEJOU!! ZEIT VERSCHWENDUNG!
Lordnikon27
11-08-2012, 00:27
Schau doch mal den tread von vorn bis hier. Was sagt dir das? Mir sagt das folgendes: HALT DICH AUS FOREN FERN, LEEJOU!! ZEIT VERSCHWENDUNG!
Uiuiui, hat da jemand seine Tage? :ups:
Nichts einfach der Text, signifikante Unterschiede zwischen Sport und nicht Sport.
Was kann denn ein Kampfsportler durch das posten eines Textesauszuges aus Championship fighting by Jack Dempsey lernen im Bezug auf Streetfighting ?
Gruss
jkdberlin
11-08-2012, 05:19
Schau doch mal den tread von vorn bis hier. Was sagt dir das? Mir sagt das folgendes: HALT DICH AUS FOREN FERN, LEEJOU!! ZEIT VERSCHWENDUNG!
Warum hörst du dich nicht drauf? Warum erstellst du immer neue Accounts?
Was können die Foren dafür, dass du nicht diskutieren magst/kannst/whatever.
chuckybabe
11-08-2012, 08:41
Dich interessiert ganz besonderes meine KK erfahrung und fähigkeiten? Nicht in einem Forum!
Junge, pass auf, Deine Fähigkeiten zu argumentieren und zu diskutieren sind dezent unterentwickelt. Und genau hier liegt Dein Problem.
Du bist ja schon in ein oder zwei anderen Threads mit mir aneinander geraten, weil Dir Antworten fehlten oder fachlich argumentativ widerlegt wurdest, siehe z.B. im Thread "Old School Boxing" (da schuldest Du mir immer noch ein paar Antworten!!!). Doch wie verhältst Du Dich dann, Du weichst aus, gehst nicht auf Argumente ein, beantwotest keine KONKRETEN Fragen oder verdrückst Dich einfach ganz feige, anstatt einfach zuzugeben, "jo, da habe ich anscheinend Wissenslücken, lerne ich doch einfach mal ein wenig von erfahrenen Leuten dazu".
Doch dieses Lernen wollen, mal Lehre annehmen, das kommt für Dich nicht Frage, denn dass lässt Dein Ego nicht zu.
Und jetzt die erschütternste Info speziell für Dich:
Egal wie alt Du wirst, egal wieviel Du gelernt hast, Du lernst nie aus. Aber beruhig Dich, dass gilt für jedermann auf diesem Planeten und ist auch sinnvoll. Im besten Fall macht dazu lernen sogar Spaß.
Menschen mit Lernbehinderung, gekoppelt mit einer gewissen Beratungsresistenz haben es da zugegebenermaßen ein wenig schwerer. Ich hoffe doch nicht, dass Letzteres auf Dich zutrifft oder?
Also, wenn Du zukünftig bereit wärest mal auf KONKRETE Fragen und Argumente ehrlich einzugehen, dann soll alles wieder schick sein, andernfalls wirst Du damit leben müssen, dass Du hier fachlich zerpflückt wirst.
So, jetzt geh doch mal mit guten Beispiel voran und fange KONKRET an, Dir hier im Forum gestellte und ganz KONKRETE Fragen zu beantworten. Und ein paar ganz Konkrete sind ja noch offen, gelle. ;)
chuckybabe
11-08-2012, 09:17
Noch einmal nicht zum Thema:
@Leejou, Du brauchst Dich doch nicht zu schämen, bist doch ein ordentlicher junger Mann, der anscheinend sein Hobby liebt.
Hättest Du doch ganz KONKRET posten können: Leejou (http://www.tommycarruthers.com/thomas-marx)
So, jetzt machen wir mit dem Thema weiter, wenn Du uns nochmal erklärst, worum es Dir genau geht?
Ich liebe diese smilies lol, bei gleichzeitig produktiven, ähm provokativen Kommentaren, im Forum, die meist kaum bei face to face entstehen würden :cool:
Warum sollte dies nicht von "face to face" entstehen können?
Hendrik82
11-08-2012, 10:10
Uiuiui, hat da jemand seine Tage? :ups:
Vielleicht Sand in die Vagina gekriegt...
scaAz1zcdXI&feature=related
Was steht denn überhaupt zur Debatte?
Das frage ich mich auch gerade.
Das ein "Schtreeetfight" bzw. eine SV-Situation meist nur bedingt mit einem sportlichen Kräftemessen nach gewissen Regeln vergleichbar ist, werden hier wahrscheinlich die wenigsten abstreiten.
Des Weiteren ist es mittlerweile eigentlich allgemein bekannt, dass im Falle eines kraftvollen Faustschlags ohne Handschuhe zum Gesicht/Kopf ein signifikant erhöhtes Risiko besteht, sich die Hand bzw das Handgelenk ordentlich zu ramponieren.
Also: Wo ist denn überhaupt die Stoßrichtung der Diskussion?
Grüße, der Henne
Was kann denn ein Kampfsportler durch das posten eines Textesauszuges aus Championship fighting by Jack Dempsey lernen im Bezug auf Streetfighting ?
Gruss
Das hier:
Because of the danger in a fist fight, it is imperative that you end the brawl as quickly as possible.
Zum thema hanschuhe, sowieso, ich hatte schon mal im thread old school boxing der relevanten unterschied, den sie ausmachen erwähnt. Warum auch der lead punch damit auch knock out punch ist, insbesonere wenn man das gewicht reinlegt, wie z.b. es jim driscol tat, der was es die lead angeht bruce lees snspiration war. Was der unterschied zu sport und nicht sport ist, ist dass man im fight reingehen sollte und drin um den gegner zu "beenden".
Übrigens hier zufällig entdecktes video wenn ein guter leadpunch aufs kinn geführt wird:
http://www.liveleak.com/view?i=4ab_1299870110
Warum sollte dies nicht von "face to face" entstehen können?
Das kann schon, komischer weise ist mir das noch nie in persona passiert, vestehst du.
itto_ryu
11-08-2012, 11:28
Dempsey soll ja in Jugendjahren in einige bareknuckle barroom brawls verwickelt gewesen sein, gehen wir mal davon aus, dass der Manassa Mauler wusste, was er da schrieb.
Warum hörst du dich nicht drauf? Warum erstellst du immer neue Accounts?
Was können die Foren dafür, dass du nicht diskutieren magst/kannst/whatever.
Naja, es hat eher dazu geführt das ich von manchen die posts erst mal gar nicht lese:D, oder nur den ersten satz, da sieht man schon worums bei dem geht.
Dempsey soll ja in Jugendjahren in einige bareknuckle barroom brawls verwickelt gewesen sein, gehen wir mal davon aus, dass der Manassa Mauler wusste, was er da schrieb.
Nicht nur er, auch jim driscol hat viel auserhalb des rings gefightet, hab ich mir sagen lassen.
Trinculo
11-08-2012, 13:07
Dempsey soll ja in Jugendjahren in einige bareknuckle barroom brawls verwickelt gewesen sein, gehen wir mal davon aus, dass der Manassa Mauler wusste, was er da schrieb.
Wenn er es geschrieben hat. Leider hat er nicht geschrieben, weshalb er in allen Kämpfen, die von ihm aufgezeichnet wurden, völlig anders gekämpft hat.
chuckybabe
11-08-2012, 22:08
Das kann schon, komischer weise ist mir das noch nie in persona passiert, vestehst du.
Angesichts Deiner zahlreichen und langjährigen (Online-) (http://www.tommycarruthers.com/thomas-marx)Erfahrungen ja auch kein Wunder.:respekt:
Die Jungs haben einfach Respeckt vor Dir, ist doch logo. Oder die hatten einfach keine Smiley-Schilder dabei gehabt?:D Aber ne, ich denke es ist echter Respekt und ein gehörige Portion Furcht vor Dir.
Wie wäre es mal, wenn Du auf das eingehst, was Trinculo so schreibt, dass der Text wohl garnicht aus Dempsey's Feder stammen könnte?
;)
Angesichts Deiner zahlreichen und langjährigen (Online-) (http://www.tommycarruthers.com/thomas-marx)Erfahrungen ja auch kein Wunder.:respekt:
Lol, du bist lustig. Ein angebot, wenn du mich kennelernen willst, musst du mich kennenlernen, und nicht einen kurzgefassten 5 jahre alten text. Wie wäre es du kommst zu dem TC seminar im September. Keine ausreden bitte.
Die Jungs haben einfach Respeckt vor Dir, ist doch logo. Oder die hatten einfach keine Smiley-Schilder dabei gehabt?:D Aber ne, ich denke es ist echter Respekt und ein gehörige Portion Furcht vor Dir.
Was soll ich dazu sagen???
Wie wäre es mal, wenn Du auf das eingehst, was Trinculo so schreibt, dass der Text wohl garnicht aus Dempsey's Feder stammen könnte?
Was für ein problem gibt es mit dem text? Ist er nicht logisch? Wächst das risiko nicht mit länge der kampfes verletzt zu werden, wenn man keine gepolsterten hanschuhe trägt? Wird man nicht leichter durch nackte faust verletzt? Kann man sich eine nicht bandagierte faust nicht leichter verletzen? Sollte man einen street fight nicht so schnell wie möglich beenden. Ich denke mit ein wenig gesundem Menschen verstand kann man das beurteilen.
Man könnte es ja ausprobieren:
Man lässt sich mit handschuhen treffen, dann ohne. (Zu diesem test stehe ich gerne als ausführender zu Verfügung)
Man schlägt mit handschuh auf, wie im text beschrieben auf z.b. vordere seite des schädels über die stirn, und dann ohne und schaut was mit der faust passiert.
Trinculo
12-08-2012, 11:35
Was für ein problem gibt es mit dem text? Ist er nicht logisch? Wächst das risiko nicht mit länge der kampfes verletzt zu werden, wenn man keine gepolsterten hanschuhe trägt? Wird man nicht leichter durch nackte faust verletzt? Kann man sich eine nicht bandagierte faust nicht leichter verletzen? Sollte man einen street fight nicht so schnell wie möglich beenden. Ich denke mit ein wenig gesundem Menschen verstand kann man das beurteilen.
So weit trivial (aber eine Faust mit Handschuh kann durchaus mehr Wucht haben, und die Faust ohne Handschuh kann sich selbst auch leichter verletzen). Aber ob der in "Championship Fighting" beschriebene "Straight Jolt" das geeignete Mittel ist, um einen unkooperativen Gegner schnell auszuschalten, darüber kann man sich schon streiten. Und wenn ja, weshalb hat Dempsey ihn nie benutzt?
So weit trivial (aber eine Faust mit Handschuh kann durchaus mehr Wucht haben, und die Faust ohne Handschuh kann sich selbst auch leichter verletzen). Aber ob der in "Championship Fighting" beschriebene "Straight Jolt" das geeignete Mittel ist, um einen unkooperativen Gegner schnell auszuschalten, darüber kann man sich schon streiten. Und wenn ja, weshalb hat Dempsey ihn nie benutzt?
Hat er das nicht? Beschreib was ist Straight Jolt.
Ich weiß nicht wieviele aufnahmen man von seinen street fights gibt. Ich denke im wettkampf unter beschriebenen bedingungen ist das weniger relevant als mit nackter faust. Ich sehe auch nicht warum eine faust mit handschuh mehr wucht haben sollte. Der Körper dahinter ist entscheidend und nicht der handshuh. Auch hier, ob man das glaubt oder nicht, man kanns einfach testen am besten an sich selbst.
concrete jungle
12-08-2012, 12:17
Meiner Erfahrung nach ist ein guter Kampfsportler mit Strassenerfahrung ne ganz harte Nuss, weil er die Stressresistenz hat und seine persönliche Sahnetechnik meist durchbringt.
Anders als im Sparring oder Wettkampf gibt es kaum ein checken und abtasten und so kickt einen der gute Tkd'ler von ungewohnt weit oder nah sauschnell, der Grappler würft einen aus dem Geschubse oder anpacken und das sind nur zwei Beispiele, die der normale Hauer eben nicht macht...und gar nicht kann.
Auch wenn meist auf Strasse rechter Schwinger oder Gerade anfliegen sind solche persönlich abbekommenen Ausnahmen für mich der Grund, nicht allzu lean nur ,,the fence", Jesse Glover Kombis und Boxen zu trainieren.
Besser mal woanders mittrainieren, sich austauschen und
generell - EGO runterfahren!
Wie wäre es du kommst zu dem TC seminar im September. Keine ausreden bitte.
also mein vorschlag wäre: chuckybabe vs. leejou, ufc 1 rules :sport146:
chuckybabe
12-08-2012, 13:49
Lol, du bist lustig. Ein angebot, wenn du mich kennelernen willst, musst du mich kennenlernen, und nicht einen kurzgefassten 5 jahre alten text. Wie wäre es du kommst zu dem TC seminar im September. Keine ausreden bitte.
...
Du verstehst es nicht oder? Es geht schlichtweg darum, dass Du relativ fanatisch und rechthaberisch auf Deinen Standpunkten bestehst und ernsthaften Nachfragen und Gegenargumenten versuchst auszuweichen oder Du ignorierst sie einfach, vorallem wenn Du argumentativ klar den Kürzeren gezogen hast. Stattdessen tust Du, als ob Du die Weisheit mit Löffeln gefressen hast. Und von den Leuten, die schon ein wenig länger und erfahrener als Du im Geschäft sind (siehe z.B. Old-School Thread, wo Du noch immer auf ganz viele KONKRETE Fragen und Argumente nicht antworten kannst, weil Dir schlicht der Background fehlt), lässt Du Dir nichts sagen. Ich versuche Dir hier lediglich ein wenig Argumentationskultur mit zu geben.
Und dann so eine lächerliche Einladung zu irgend einem TC Seminar.
Das ist genauso albern, wie wenn ich zu Dir sagen würde, "hey Typ komm doch mal zum nächsten Nationalmannschaftssparring unserer Thaiboxer oder zum nächsten Trainerlehrgang nach Rommerskirchen oder zu unserem nächsten Training nach Herne. Ich meine steht Dir ja frei, aber was würde das argumentativ beweisen? Eben nichts! Smilies, Bonbons und auch ein Wasser für den trockenen Hals gibts bei mir übrigens gratis, online und auch "face to face". :D
Also werd mal erwachsen Junge. TC interessiert mich nicht und Du als Kampfsportler auch nur in soweit, weil Du soviel Mus von Dir gibst in Themen, die ich eben auch teilweise interessant finde und in denen ich auch langjährige Kompetenz nachweisen kann, ganz im Gegensatz zu Dir. Ansonsten bist Du wirklich vollkommen bedeutungslos für mich und juckst mich nicht die Bohne. Schau Dir einfach weniger schlechte WildWest-Filme an.:cool:
...
Was für ein problem gibt es mit dem text? Ist er nicht logisch?
...
So, letzte Chance:
Lass es uns jetzt noch einmal sachlich probieren! Das ist wirklich jetzt ganz ernsthaft gemeint! ... plus gratis Online-Smilies. ;):)
Zum Thema an sich:
Der von Dir gepostete Text ist inhaltlich ja nichts Besonderes. Du versuchst dem ganzen Gehalt zu geben, in dem Du Dempsey anführst. Trinculo stellt daraufhin sachlich fest, dass der Text wohl nicht aus Dempseys Feder stamme! Ob das stimmt oder nicht sei erstmal dahin gestellt.
So, das ist doch wohl ein wichtiger Punkt in Bezug darauf, wie Du dem Text über die Personalie Dempsey Gewicht geben willst oder nicht? Jetzt sei doch bitte mal so nett und gehe auf den von Trinculo geschilderten Sachverhalt ein.
Und danach erkläre bitte nochmal welche Wichtigkeit und neuen Erkenntnisse der Text uns hier bringen sollte.
Besten Dank im Voraus.
Trinculo
12-08-2012, 14:13
Hat er das nicht? Beschreib was ist Straight Jolt.
Ich weiß nicht wieviele aufnahmen man von seinen street fights gibt. Ich denke im wettkampf unter beschriebenen bedingungen ist das weniger relevant als mit nackter faust.Ach so, im Wettkampf setzt man gerne unterlegene Techniken ein, weil man das Gewinnen nicht nötig hat? Weshalb hat er dann überhaupt Kämpfe verloren? Hätte ja den Straight Jolt aus dem Hut zaubern können, als es haarig wurde. Im Übrigen: in "Championship Fighting" geht es, wie der Titel bereits vermuten lässt, in erster Linie um Kämpfen im Ring, nicht um "street fights" ...
Ich sehe auch nicht warum eine faust mit handschuh mehr wucht haben sollte. Der Körper dahinter ist entscheidend und nicht der handshuh. Auch hier, ob man das glaubt oder nicht, man kanns einfach testen am besten an sich selbst.Bei einer Geraden kann man den Unterschied vernachlässigen, aber es gibt durchaus krumme Schläge mit "Abrissbirneneffekt", die besser funktionieren, je mehr die Faust nebst Zubehör wiegt. Abgesehen davon schlagen Leute, deren Hände durch Handschuhe geschützt sind, härter zu ... eine Ausnahme bilden vielleicht Hardcore-Karateka, die extreme Handabhärtung betreiben.
Du verstehst es nicht oder? Es geht schlichtweg darum, dass Du relativ fanatisch und rechthaberisch auf Deinen Standpunkten bestehst und ernsthaften Nachfragen und Gegenargumenten versuchst auszuweichen oder Du ignorierst sie einfach, vorallem wenn Du argumentativ klar den Kürzeren gezogen hast. Stattdessen tust Du, als ob Du die Weisheit mit Löffeln gefressen has.t Und von den Leuten, die schon ein wenig länger und erfahrener als Du im Geschäft sind (siehe z.B. Old-School Thread, wo Du noch immer auf ganz viele KONKRETE Fragen und Argumente nicht antworten kannst, weil Dir schlicht der Background fehlt), lässt Du Dir nichts sagen. Ich versuche Dir hier lediglich ein wenig Argumentationskultur mit zu geben.
Das selbe könnte man auch über dich behaupten oder jeden anderen behaupten der einen Standpunkt vertritt! Klar stehe ich zu meinen Standpunkten und du zu deinen? Wo ist der unterschied? Wozu dann forum??? Daher meine post über Foren weiter oben. Zu meinen background, wieder nur behauptungen. Du wusstest nicht ein mal wie alt ich bin, kennst aber meinen Background? Daher auch die Einladung. Was ist dein background bezüglich old school? Lesen, Lehrer, warst du dabei? JKD nutzt stark die Körpermechanik vom Oldschool boxing. Laut meinem lehrer, gibt es ein altes Box Buch in dem 98% von Bruce Lees JKD Material bezüglich Punching vorhanden ist. Daher kenn ich das, ich trainier das halt. Auch hier kann man das viel besser veranschaulichen wenn man sich sieht und nicht schreibt. Weil man kann im netz alles geschriebene als"einfache behauptungen" hinstellen, eine beliebte vorgehensweise, die praktisch IMMER angewendet werden kann. Der grud warum du dich aufregst ist einfach, hast du selbst geschrieben, du siehst dich weil, du länger im geschäft bist, als weiser an, und ich soll das anerkennen. Nun, für mich ists kein geschäft, mich interessierte eine sportliche seite der KKS nicht, sondern nur praktische. Ich bin nicht im "geschäft" und werde nie im "geschäft" sein. Du kannst niemanden übers netz beurteilen, auch daher die Einladung.
Und dann so eine lächerliche Einladung zu irgend einem TC Seminar.
Was die einladung soll? Vielleicht solltest du lesen was du geschrieben hast, vorauf meine einladung folgte! Komm einfach, dann lernen wir uns kennen.
Das ist genauso albern, wie wenn ich zu Dir sagen würde, "hey Typ komm doch mal zum nächsten Nationalmannschaftssparring unserer Thaiboxer oder zum nächsten Trainerlehrgang nach Rommerskirchen oder zu unserem nächsten Training nach Herne. Ich meine steht Dir ja frei, aber was würde das argumentativ beweisen? Eben nichts! Smilies, Bonbons und auch ein Wasser für den trockenen Hals gibts bei mir übrigens gratis, online und auch "face to face". :D
Es ist nicht das selbe, denn ich habe nicht über dich etwas interpretiertes behauptet!
Also werd mal erwachsen Junge. TC interessiert mich nicht und Du als Kampfsportler auch nur in soweit, weil Du soviel Mus von Dir gibst in Themen, die ich eben auch teilweise interessant finde und in denen ich auch langjährige Kompetenz nachweisen kann, ganz im Gegensatz zu Dir. Ansonsten bist Du wirklich vollkommen bedeutungslos für mich und juckst mich nicht die Bohne. Schau Dir einfach weniger schlechte WildWest-Filme an.:cool:
Einerseits schreibst du irgendetwas von forum diskusionen, anderseits ärgert es dich wenn ich von mir was gebe, und verlangst nach "beweisen". Man kann schlecht was beiweisen, wenn man nicht dabei war. Man kann höchstens einen praktischen beweise liefern in persona oder ne quelle angeben. Ne quelle wird aber wahrschinlich auch nicht reichen, siehe Driscoll oder Dampsey, das zählt dann einfach nicht.
So, letzte Chance:
Lass es uns jetzt noch einmal sachlich probieren! Das ist wirklich jetzt ganz ernsthaft gemeint! ... plus gratis Online-Smilies. ;):)
Zum Thema an sich:
Der von Dir gepostete Text ist inhaltlich ja nichts Besonderes. Du versuchst dem ganzen Gehalt zu geben, in dem Du Dempsey anführst. Trinculo stellt daraufhin sachlich fest, dass der Text wohl nicht aus Dempseys Feder stamme! Ob das stimmt oder nicht sei erstmal dahin gestellt.
So, das ist doch wohl ein wichtiger Punkt in Bezug darauf, wie Du dem Text über die Personalie Dempsey Gewicht geben willst oder nicht? Jetzt sei doch bitte mal so nett und gehe auf den von Trinculo geschilderten Sachverhalt ein.
Und danach erkläre bitte nochmal welche Wichtigkeit und neuen Erkenntnisse der Text uns hier bringen sollte.
Besten Dank im Voraus.
Vielen Dank für die "letzte chance"!:ups:
Wenn es inhaltlich nix besonderes ist, sags doch einfach, find ich gut. Ich finds halt auch nicht besonderes, sondern einfach logisch. Warum greifst du mich persönlich an???
Aus wessen feder stammt es? Es ist halt bekannt als dempseys buch, oder, ich war nicht dabei als es geschrieben wurde. Du? War die allgemeine relativität theorie aus einsteins feder? Hörensagen, man muss es hinnehmen wie es ist, wer als author des buches gilst/ist.
Noch mal, vielen dank für deine chance, und das war meine letzte antwort.
Warauf bitte stützt sich denn die Behauptung, dass "Championship Fighting" nicht aus der Feder von Dempsey stammen soll?
Gruß,
Michael
Trinculo
12-08-2012, 14:26
Warauf bitte stützt sich denn die Behauptung, dass "Championship Fighting" nicht aus der Feder von Dempsey stammen soll?
Gruß,
Michael
Hatte mir jemand erzählt, der boxt und sich schon länger mit dem Thema beschäftigt. Kann gerne noch mal nachhaken. Wie gesagt: was im Buch beschrieben wird, und was man bei Dempsey im Ring sieht, sind zwei Paar Stiefel.
chuckybabe
12-08-2012, 15:37
@Leejou,
ich hätte wissen müssen, dass man mit Dir auf keinen grünen Nenner kommen kann. Aber egal, es ist alles gesagt.
Die reale Welt wartet wieder.
itto_ryu
12-08-2012, 19:27
Jack Dempsey hat das Buch erst 1950 geschrieben/veröffentlicht, seine letzten Kämpfe bestritt er lange davor. Dass er anders boxte, als es in seinem Buch steht, darüber könnte man im Details diskutieren, durchaus möglich wenn dem so ist, dass es daran liegt, dass er um 1950 rückblickend viele Dinge anders sah. Ob das Buch aus seiner eigenen Feder stammt, das lasse ich mal offen, eine Forenaussage auf Hörensagen wiegt mir da erstmal nicht genug, sorry Trinculo.
Nachlesen kann man das Werk hier: http://taichiworkout.net/jdbook.pdf
Ach so, im Wettkampf setzt man gerne unterlegene Techniken ein, weil man das Gewinnen nicht nötig hat? Weshalb hat er dann überhaupt Kämpfe verloren? Hätte ja den Straight Jolt aus dem Hut zaubern können, als es haarig wurde. Im Übrigen: in "Championship Fighting" geht es, wie der Titel bereits vermuten lässt, in erster Linie um Kämpfen im Ring, nicht um "street fights" ...
Nein nicht unterlegene, sonder auf grund der nicht vorhandenen fauspolsterung braucht man weniger nicht mehr, vor allem weniger treffer.
Bei einer Geraden kann man den Unterschied vernachlässigen, aber es gibt durchaus krumme Schläge mit "Abrissbirneneffekt", die besser funktionieren, je mehr die Faust nebst Zubehör wiegt. Abgesehen davon schlagen Leute, deren Hände durch Handschuhe geschützt sind, härter zu ... eine Ausnahme bilden vielleicht Hardcore-Karateka, die extreme Handabhärtung betreiben.
Abhärten gehört auch bei uns dazu.
Nein nicht unterlegene, sonder auf grund der nicht vorhandenen fauspolsterung braucht man weniger nicht mehr, vor allem weniger treffer.
Hier ist ne Liste mit kurzen Biographien von Bareknuckle Boxern. Lies mal ein wenig und schau mal über wieviele Runden die Kämpfe gegangen sind. Da ist von 10 bis über 100 Runden alles dabei.
List of bare-knuckle boxers - Wikipedia, the free encyclopedia (http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_bare-knuckle_boxers)
Gruss
Hier ist ne Liste mit kurzen Biographien von Bareknuckle Boxern. Lies mal ein wenig und schau mal über wieviele Runden die Kämpfe gegangen sind. Da ist von 10 bis über 100 Runden alles dabei.
List of bare-knuckle boxers - Wikipedia, the free encyclopedia (http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_bare-knuckle_boxers)
Gruss
Hier ein zitat von bäm, nachdem ich ihn fragte wegen langer bare knucke fights:
"also in dem Buch stand auch, dass die Kämpfer nach einer Weile keine Faustschläge austeilen konnten, die Hände waren zu sehr verletzt. Im damaligen Boxen wurde teilweise im Stand gerungen und geworfen, schläge waren dann eher Schwinger und mit der offenen Hand, so wurde im späteren Verlauf gekämpft."
Übrigens, jeder der behauptet, er könne kann viele treffe mit nakter faust einstecken kann das leicht unter Beweis stellen.
Das kann schon, komischer weise ist mir das noch nie in persona passiert, vestehst du.
Verstehe ich!:)
Schonmal drüber nachgedacht, dass es vielleicht auch an dir liegt?
Kann ja sein, dass du Private ganz anders wirkst, als hier im Forum!?
So wie sie vllt. Privat anders auf dich wirken, als hier!
Eine andere interessante Frage wäre, wie viele hier aus dem Forum, die dich kritisiert haben, hast du denn schon real getroffen?
Jetzt habe ich allen ernstes diese 3 Seiten gelesen und bin keinen Deut schlauer geworden aus eurem digitalem Gerangel.
Wenn ihr anstatt euch die Finger rund zu tippen ein Paar Liegestütz machen würdet, wäre euch vermutlich mehr geholfen :P.
Verstehe ich!:)
Schonmal drüber nachgedacht, dass es vielleicht auch an dir liegt?
Kann ja sein, dass du Private ganz anders wirkst, als hier im Forum!?
So wie sie vllt. Privat anders auf dich wirken, als hier!
Geht nicht mal um mich, sondern um die sache. Wenn ich kritisiert wurde, dann auf grund von thematik. Meist JKD hin und JKD her. Errinern wir uns an WS. und was daraus wurde. Und auch grundsätzlich, geh mal zum WC forum und schau dir an wie leute da miteinander umgehen. So würden sie niemals in person miteinander reden, höchsten in talk shows.
Eine andere interessante Frage wäre, wie viele hier aus dem Forum, die dich kritisiert haben, hast du denn schon real getroffen?
Vermutlich mehr als ich denke.
Trinculo
13-08-2012, 10:44
Jack Dempsey hat das Buch erst 1950 geschrieben/veröffentlicht, seine letzten Kämpfe bestritt er lange davor. Dass er anders boxte, als es in seinem Buch steht, darüber könnte man im Details diskutieren, durchaus möglich wenn dem so ist, dass es daran liegt, dass er um 1950 rückblickend viele Dinge anders sah. Und weshalb sollte ich das, was er schrieb, als er schon lange keine praktische Erfahrung mehr hatte, höher bewerten als das, was er tat, um Schwergewichtsweltmeister zu werden? Noch ein "weiser Altersstil"? Hat er den Straight Jolt NIE im Kampf ausprobiert? Wenn ja, was sind dann seine theoretischen Ausführungen wert? Hat er ihn ausprobiert, und hat er funktioniert? Warum hat er ihn dann nicht verwendet?
concrete jungle
13-08-2012, 10:58
Vielleicht predigte Dempsey Wasser und trank Wein?;)
Er drosch jedenfalls viele gute Leute zusammen und verdiente Millionen als das richtiges Geld war, jeder kannte seinen Namen.
Die ganzen Leute die nach besonderen Techniken suchen, die eine Art Wunderwaffe darstellen, sollen einfach mal in den städtischen Boxverein gehen und da mit einem (auch ehemaligen/Vize-)Landesmeister sparren.
Der kann das vielleicht nicht erklären was er da macht aber es klappt sehr gut in Echtzeit!
Wenn man mit solchen Leuten eine Runde halbwegs mithalten kann ist man für Strassensachen gut gerüstet (taktische Fingerjabs, Eiertritte usw. kann man ja noch nebenher üben).
Vorteil: Kostet fast nix und gibt keinen Egotripper.
itto_ryu
13-08-2012, 11:02
Und weshalb sollte ich das, was er schrieb, als er schon lange keine praktische Erfahrung mehr hatte, höher bewerten als das, was er tat, um Schwergewichtsweltmeister zu werden? Noch ein "weiser Altersstil"? Hat er den Straight Jolt NIE im Kampf ausprobiert? Wenn ja, was sind dann seine theoretischen Ausführungen wert? Hat er ihn ausprobiert, und hat er funktioniert? Warum hat er ihn dann nicht verwendet?
Im Detail müsste man auseinanderklabütern wie und was anhand seines Buches und seiner Kämpfe, aber selbst dann bliebe die Frage ob und warum er später vielleicht vieles anders sah und was er davon ausprobiert hat auch abseits der Wettkampfzeit. Die Frage direkt könnte nur an Dempsey selbst gehen und der kann ja nun leider nicht mehr Antworten.
vBulletin v4.2.5, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.