Shotokan Karate Kata als Schiebepuzzle [Archiv]

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karate-kampfkunst

25-08-2012, 21:03

Um Kindern den spielerischen Umgang mit der Kata zu ermöglichen, habe ich einige Kata als Schiebepuzzle gebaut:

Kata Schiebe Puzzle Auswahl (http://karate.zeitformat.de/kata/kata-schiebe-puzzle.htm)

http://karate.zeitformat.de/wp-content/uploads/2012/08/%C3%BCbersicht1.jpg

Ist aber auch für erwachsene Anfänger und Menschen mit Knobelleidenschaft geeignet.

Vegeto

25-08-2012, 21:09

Wo hast du denn die Bildchen her? Hoffentlich selbst gemalt oder die Erlaubnis des Urhebers eingeholt.
Edit: Ah, oben sehe ich es. Bildquelle. Also hat der Verlag die Rechte erteilt? Cool.

Jedenfalls nett gemacht. Danke. Allerdings scrollt das Fenster nicht mit wenn der Bildschirm zu klein ist und man eine Kachel an den oberen Rand schiebt. Dann muss man ablegen und wieder neu aufheben. Das könntest du noch verbessern.

karate-kampfkunst

25-08-2012, 21:13

... und natürlich habe ich auch zuvor den Urheber um Erlaubnis gefragt.

kampflos

26-08-2012, 22:24

Tolle Idee!!

Hab ich grad mal ausprobiert, klappt gut. Aber seit wann hat die Heian Shodan VIER Age-Uke? ;)

Cillura

27-08-2012, 06:07

Tolle Idee!!

Hab ich grad mal ausprobiert, klappt gut. Aber seit wann hat die Heian Shodan VIER Age-Uke? ;)

Sind doch vier.

1. Age Uke nach dem Gedan Barai (ohne Schritt, linke Seite)
2. Age Uke mit Schritt (rechte Seite)
3. Age Uke mit Schritt (linke Seite)
4. Age Uke mit Schritt (rechte Seite) + Kiai

:D

oldtomtom

27-08-2012, 08:23

Sind doch vier.

1. Age Uke nach dem Gedan Barai (ohne Schritt, linke Seite)
2. Age Uke mit Schritt (rechte Seite)
3. Age Uke mit Schritt (linke Seite)
4. Age Uke mit Schritt (rechte Seite) + Kiai

:D

ad 1: ???????????????
Meinst du die Ausholbewegung nach dem Gedan Barai zur Mitte für den 1. Age Uke? Wenn du das meinst kann ich auch 6 Age Uke zählen.

SKA-Student

27-08-2012, 08:36

Wir machen nach dem 2. oi zuki (der nach rechts geht), gedan barrai mit links nach vorne.
Dann mit links einen langsamen Age Uke mit offener Hand, ohne Schritt.
Dann kommen die 3 Age Ukes mit Schritt und Kiai beim letzten.

Cillura

27-08-2012, 08:39

ad 1: ???????????????
Meinst du die Ausholbewegung nach dem Gedan Barai zur Mitte für den 1. Age Uke? Wenn du das meinst kann ich auch 6 Age Uke zählen.

Nein, ich meine einen richtigen Age Uke. Die Ausholbewegung für den Age Uke mit rechts kommt erst danach.

Genau wie hier hab ichs gelernt heianshodan.gif (http://www.telematique.org/ft/kata/heianshodan.gif) . Vielleicht gibts aber auch noch andere Ausführungen. Wäre ja nicht unüblich bei den Katas :)

Wir machen nach dem 2. oi zuki (der nach rechts geht), gedan barrai mit links nach vorne.
Dann mit links einen langsamen Age Uke mit offener Hand, ohne Schritt.
Dann kommen die 3 Age Ukes mit Schritt und Kiai beim letzten.

Ihr macht den Age Uke langsam? Das ist ja mal interessant. Bisher kenne ich diese langsamen Bewegungen nur ab Heian Sandan aufwärts. Könntest du das bitte näher erläutern?

DerLenny

27-08-2012, 08:46

Klasse Idee!

Cillura

27-08-2012, 08:54

+1

Sehr schön. Das ist doch mal was. Lernen und Spaß haben gleichzeitig. Ich werd unsern Kids mal den Link zukommen lassen. :D

SKA-Student

27-08-2012, 09:39

Ihr macht den Age Uke langsam? Das ist ja mal interessant. Bisher kenne ich diese langsamen Bewegungen nur ab Heian Sandan aufwärts. Könntest du das bitte näher erläutern?

So wie bei Heian Nidan vor dem letzten Age Uke. :D
(Ich bin auch kein Fan von den langsamen Sachen - außer zum üben.)

Cillura

27-08-2012, 09:57

So wie bei Heian Nidan vor dem letzten Age Uke. :D
(Ich bin auch kein Fan von den langsamen Sachen - außer zum üben.)

:ups: Da ist bei uns alles schnell. :ups: :D

Und ich hab mich schon gefragt, warum diese langsamen Bewegungen erst ab der Sandan auftauchen. Offenbar gibts die in einigen Stilen schon eher. :)

Meinst du den Gedan Barai vor dem letzten Age Uke in der Nidan? Oder ist da noch was anderes bei euch dazwischen?

Wie führt ihr den aus? Einfach nur locker leicht ohne große Spannung aber langsam (wie Heian Godan - Techniken 3 und 6 (http://www.prestonkarate.solarchidesigns.com/images/preston%20karate%20shotokan%20heian%20godan%20kata %20diagram.jpg)) Oder mit steigender Spannung (Heian Godan Technik 14 (http://www.prestonkarate.solarchidesigns.com/images/preston%20karate%20shotokan%20heian%20godan%20kata %20diagram.jpg)) ?

Macht ihr das so wie hier Heian Nidan (http://www.karatepicanya.com/Recursos/Katas/HNidan.jpeg) ? Bei uns ist da kein Age Uke (auch kein Age Shuto) dazwischen :( Warum fühle ich mich plötzlich um eine Technik betrogen? :( Ist das aus dem Ohshima Ryu? Zu welchem Verband gehört das? (SKA?)

Edit:
Hab mal bisl geforscht. Tsutomu Ohshima hat lt. Wiki unter Funakoshi studiert ist der Chief Instructor der SKA. Er hat wohl auch das Funakoshi-Buch Karate Do Kyohan übersetzt. Warum finde ich die langsamen Bewegungen da drin nicht? Vielleicht sind sie ja später dazu gekommen? Außerdem ist da auch kein weiterer Age Uke in der Nidan. Weiß da jemand was genaueres? :o

ZoMa

27-08-2012, 10:31

Sind doch vier.

1. Age Uke nach dem Gedan Barai (ohne Schritt, linke Seite)
2. Age Uke mit Schritt (rechte Seite)
3. Age Uke mit Schritt (linke Seite)
4. Age Uke mit Schritt (rechte Seite) + Kiai

:D

Wir haben auch immer nur 3 Age Uke gemacht und eine andere Variante ist mir auch nicht bekannt. Ich kenne lediglich diese hier:

- Kanazawa:
Heian Shodan - Shotokan Karate - YouTube (http://www.youtube.com/watch?v=9D2yOzDsW8k&feature=youtube_gdata_player)

- Die alten JKA-Videos:
Heian Shodan - YouTube (http://www.youtube.com/watch?v=WtYmA-AXMVo&feature=youtube_gdata_player)

- Enoeda Sensei:
Heian Shodan - Enoeda Sensei - YouTube (http://www.youtube.com/watch?v=bpUAkkrwNVs&feature=youtube_gdata_player)

Lg

SKA-Student

27-08-2012, 11:41

:ups: Da ist bei uns alles schnell. :ups: :D

Ist bei uns auch nicht super langsam.

Meinst du den Gedan Barai vor dem letzten Age Uke in der Nidan? Oder ist da noch was anderes bei euch dazwischen?

Wie führt ihr den aus? Einfach nur locker leicht ohne große Spannung aber langsam... ?

Macht ihr das so wie hier Heian Nidan (http://www.karatepicanya.com/Recursos/Katas/HNidan.jpeg) ? Bei uns ist da kein Age Uke (auch kein Age Shuto) dazwischen :( Warum fühle ich mich plötzlich um eine Technik betrogen? :( Ist das aus dem Ohshima Ryu? Zu welchem Verband gehört das? (SKA?)

Ja, so in etwa. Age Shuto heißt der also... Im englischen Karate-Do Kyohan (logischerweise die Bibel für SKA) hat das Ding keinen Namen (Heian Shodan Movement 7), steht auch nix von langsam. Wird auch nicht super langsam gemacht, aber eben auch nicht so zackig wie sonst.*

Und ja, Ohshima war noch Schüler bei Funakoshi - aber so intensiv kann das nicht mehr gewesen sein, ich denke seine Sempais haben ihn da mehr beeinflusst.
Und das Buch (Kyohan) wurde in den 70ern fertig übersetzt, da war Ohshima schon über ein Jahrzehnt in den USA, deswegen denke ich, das wird alles nicht mehr so das Funakoshi Original sein.

* Bei uns ist entspanntes ausführen sehr wichtig.

SKA-Student

27-08-2012, 11:44

Wir haben auch immer nur 3 Age Uke gemacht und eine andere Variante ist mir auch nicht bekannt. Ich kenne lediglich diese hier:

- Kanazawa:
Heian Shodan - Shotokan Karate - YouTube (http://www.youtube.com/watch?v=9D2yOzDsW8k&feature=youtube_gdata_player)

Kanazawa macht auch diesen "Ausholer" mit offener linker Hand vor dem 1. Age Uke. Den meinen wir. Heißt wohl Age Shuto (?). Und den machen wir etwas langsamer.

Cillura

27-08-2012, 12:23

Kanazawa macht auch diesen "Ausholer" mit offener linker Hand vor dem 1. Age Uke. Den meinen wir. Heißt wohl Age Shuto (?). Und den machen wir etwas langsamer.

Bei uns ist zwischen dem "Block" und dem Ausholen nach vorn noch ne klitzekleine Pause. Daher vielleicht auch der 4. Age Uke. :)

Und danke für die restlichen Infos.

karate-kampfkunst

30-08-2012, 08:57

Allerdings scrollt das Fenster nicht mit wenn der Bildschirm zu klein ist und man eine Kachel an den oberen Rand schiebt. Dann muss man ablegen und wieder neu aufheben. Das könntest du noch verbessern.

An dem Problem knobel ich noch. Um die Bilder schieben zu können wird das Event "Bewegung Mauszeiger" nicht mehr zum Browser durchgereicht. Dadurch scrollt er nicht mehr.

Als workaround hab ich zusätzlich die "kleinen Bilder" und den Zoom ergänzt. So kommt man auch ohne Scrollen klar.

karate-kampfkunst

30-08-2012, 09:02

Tolle Idee!!

Hab ich grad mal ausprobiert, klappt gut. Aber seit wann hat die Heian Shodan VIER Age-Uke? ;)

Die Heian Shodan hat auch in dem "Spiel" keine 4 Age Uke. Vor dem ersten wird (wie hier auch schon beschrieben) mit der offenen Hand ausgeholt. Bilder und Ablauf habe ich nicht verändert, sondern dem zugrunde liegenden Buch entnommen; dessen Autor weiß das auf jeden Fall besser als ich.

SKA-Student

30-08-2012, 09:18

Ups, ich sagte noch gar nichts zum Puzzle:

Super gemacht! :yeaha:

Aus welchem Buch sind die Bilder?

kampflos

30-08-2012, 23:01

:o nehme alles zurück und behaupte das Gegenteil..... :o

Sorry, hab das auf 'nem kleinen Bildschirm gehabt und den Age Shuto nicht als solchen erkannt, also nicht gesehen, dass die Hand offen war....

So macht es natürlich Sinn, den machen wir auch, als Ausholbewegung für den ersten Age Uke.

Allerdings schnell.... ;)

ZoMa

31-08-2012, 21:27

Aus welchem Buch sind die Bilder?

Pflügers Katabuch vermute ich mal..

karate-kampfkunst

01-09-2012, 09:59

Pflügers Katabuch vermute ich mal..

Nein, die sind aus den Kata Büchern von Fiore Tartaglia Band 1 (http://www.amazon.de/gp/product/3980908100/ref=as_li_ss_tl?ie=UTF8&camp=1638&creative=19454&creativeASIN=3980908100&linkCode=as2&tag=karate-video-21) und Band 2 (http://www.amazon.de/gp/product/B001F7Q7DG/ref=as_li_ss_tl?ie=UTF8&camp=1638&creative=19454&creativeASIN=B001F7Q7DG&linkCode=as2&tag=shotokankarate-21).

In den Büchern findet man reichhaltige Abbildungen der Bewegung jeweils von Zustand a nach b und weitere Informationen (Embusen usw.).

Freundlicherweise darf ich die Bilder verwenden.

karate-kampfkunst

01-09-2012, 10:02

Sorry, hab das auf 'nem kleinen Bildschirm gehabt und den Age Shuto nicht als solchen erkannt, also nicht gesehen, dass die Hand offen war....

Damit man die Techniken besser erkennen kann, gibt es eine Zoom Funktion. Ist der Screen zu klein, bringt das natürlich auch nix.

MB512

01-09-2012, 13:11

Erstmal: Find ich super :halbyeaha

Hab auch schon die ganzen Heian Katas und die Empi mal gemacht. Jetzt bekomme ich die Tekki Schodan allerdings nicht auf Anhieb hin. Wenn ich auf "Ich geb auf" klicke, werden ja alle Bilder geordnet. Aber wenn ich dann die Bilder 6 und 22 vertausche (Beides Stapeln auf der rechten Seite mit Blick nach links) ist die Lösung nicht mehr richtig. Wenn ich anschließend wieder aufgebe, werden die beiden Bilder auch ausgetauscht und da sehe ich dass sich etwas ändert. Was genau kann ich aber nicht sagen. Mit der Zoom-Funktion sehe ich nämlich auch keine unterscheide (außer die Falten vom Gi)!

Hab ich da jetzt einen Denkfehler und das sind zwei verschiedene Technicken, oder hat sich an der Stelle noch ein kleiner Fehler eingeschlichen?

Gruß
Malte

karate-kampfkunst

01-09-2012, 14:07

Hi,

Du hast vollkommen Recht. Habe bei der Tekki Shodan versäumt, die doppelten Techniken zu suchen. Danke für den Hinweis.

Hab es grade geändert. (6 und 18 sowie 22 und 34 sind gleich)

WingChun77

01-09-2012, 16:24