Vollständige Version anzeigen : Schwertkampfkunst
Hallo liebe Leute.
Suche eine gute Schule in Krefeld.
Weiss da jemand was?
Schnueffler
10-10-2012, 20:32
Für was?
Welche Art?
Schnüffler
Also ^^
Kann ich so nicht wirklich sagen Schnüffler.
Einfach eine gute Schule , und einen guten Lehrer, hier in Krefeld.
Der Stil ist nicht sonderlich wichtig, mir ist die innere Entwicklung, der spirituelle Aspekt sehr wichtig.
Als Lebensweg oder Budo, wie man es nennen mag.
Schnüffler
Einfach eine gute Schule , und einen guten Lehrer, hier in Krefeld.
Der Stil ist nicht sonderlich wichtig, mir ist die innere Entwicklung, der spirituelle Aspekt sehr wichtig.
Als Lebensweg oder Budo, wie man es nennen mag.
Erstens solltest du dich mehr informieren und zweitens das du weiter weg fahren muss fürs Training. Und Schwertschulen gibt es aus Europa, China, Japan usw...
Kenjutsu
laido
Diese Richtung- Östlich^^
Habe bis jetz nur Kampfsport praktiziert, auch keinen konkreten Stil.
Bin dankbar für jeglichen Rat.
Edit;
Muss nicht unbedingt in Krefeld sein.
Der Stil ist nicht sonderlich wichtig, mir ist die innere Entwicklung, der spirituelle Aspekt sehr wichtig.
Als Lebensweg oder Budo, wie man es nennen mag.
-> da würde ich dir empfehlen in Richtung Iaido zu gehen (sofern du eine Affinität zum japanischen Schwert hast).
Übrigens gab es schonmal jemand der in Krefeld diesbezüglich was suchte.
Sind zwar nur wenig Antworten, aber kannst den Threadersteller ja mal anschreiben ob er/sie fündig geworden ist:
http://www.kampfkunst-board.info/forum/f50/suche-verein-krefeld-98264/
da würde ich dir empfehlen in Richtung Iaido zu gehen (sofern du eine Affinität zum japanischen Schwert hast).
Absolut :halbyeaha
Danke für den link.
Es scheint ja, dass es nicht viele Schulen gibt...oder?
In Krefeld gibts ne Truppe die historisches Fechten betreibt.
Der Fechtsaal - Gemeinschaft Historischer Fechter (http://www.fechtsaal.de/)
.....zwar nix asiatisches , aber vielleicht ist es ne Alternative für Dich.
Gruss
Nein , dass ist nicht das, was ich suche.
Aber danke dir dennoch.:)
itto_ryu
13-10-2012, 11:48
Da wirst du zwar nicht Lebenswegmäßig bedient, aber du lernst sehr viel, die Gruppe ist hochqualifiziert. Innere Entwicklung erlebst du durch viele gute Kampfstile, dazu muss man nichts in Richtung Asien machen. Denn aus eigener Erfahrung weiß ich auch, dass auch in der Japan-Ecke bzgl. Budo/Lebensweg/Geistesbildung vieles ehrlich gesagt arg aufgesetzt, missverstanden oder verklärt wird. Beim kendo hat sich damals bei mir eine gewisses Geisteshaltung entwickelt, die hatte nichts mit Zen-Kokolores zu tun, sondern entstand durch zwei Dinge: Disziplin und Erschöpfung. Das kann man in vielen Bereich lernen.
Und unter uns, auch wenn manche mich deswegen kreuzigen werden, aber richtig gut Schwertkampf und freies Fechten lernst du in europ. Gruppen eher. Natürlich muss jeder für sich wissen, was er möchte, aber ich habe lange Zeit in der jap. Ecke verbracht und bin nun in der europ. Ich möchte die Zeit nicht missen und sie hat mir viel gebracht, aber ich möchte immer nur vorwarnen, wenn Leute einen sehr gesitigen Ansatz wählen, warum sie z.B. Iaido ausüben wollen. Das ganze Budo/Bushido-Thema ist sehr tot und oftmals eine leere Hülle voller Phrasendrescherei.
P.S.: Wenn du beim Fechtsall z.B. militärischen Säbel lernst, dann lernst du auch gleich eine Geisteshaltung, denn das ganze Spektrum dieses Stils hat sehr viel mit Disziplin, Auftreten und na sagen wir einfach es ist sehr "gentleman-like".
T. Stoeppler
13-10-2012, 11:57
Ich kann den Fechtsaal auch nur empfehlen. Bei deren nächster Veranstaltung, dem Adventsfechten, kannst Du da eine Menge Einblick erhalten, das lohnt sich immer.
Gruss, Thomas
...Ich möchte die Zeit nicht missen und sie hat mir viel gebracht, aber ich möchte immer nur vorwarnen, wenn Leute einen sehr geistigen Ansatz wählen, warum sie z.B. Iaido ausüben wollen. Das ganze Budo/Bushido-Thema ist sehr tot und oftmals eine leere Hülle voller Phrasendrescherei....
Itto_ryu hat es schön zusammengefasst! Danke.
Ich verstehe bis heute nicht, warum Leute die "Meditation", "geistige Entwicklung" und das ganze Zen-Blablabla suchen, immer beim Iai landen müssen! Mit all dem hat Iai keine wie auch immer geartete Wesensverbindung. Es wird von Leuten die es selbst nicht besser wissen, einfach über das Iaido drübergestülpt. Punkt.
Iai ist harte Arbeit an vielen kleinen Sachen. Ja, dadurch kann auch eine Art "geistiger Entwicklung" mit einhergehen. Aber das ist nicht das, was die Leute suchen... Zu oft treffe ich auf Leute, die nach einigen Monaten Training immer noch auf ihre "geistige Entwicklung" warten. :narf:
Iai ist nicht "Schwertkampf" an sich. Es ist eher die Destillation daraus.
Das ganze Budo/Bushido-Thema ist sehr tot und oftmals eine leere Hülle voller Phrasendrescherei.
Habe diese Erfahrung auch gemacht.
Das stimmt, die meisten verstehen nicht den tieferen Sinn der Kampfkünste.
habe oft zugeschaut , wie Leute trainieren mit dem Schwert.
Bin ziemlich enttäuscht gewesen.
Da ging es nur um Gurte und das erlernen von Kata , bis sie von diesen ganz beherrscht werden und völlig erstarren.
Da ist mir Kendo lieber, da es anders praktiziert wird, man kann sich voll und ganz individuell ausdrücken kann, dynamisch flexibel und kreativ sein.Mag zwar dieses wettkampforientierte nicht, aber andererseits ist das auch ein ansporn um besser zu werden und sich weiterzuwentwickeln.
Daher stimme ich dir zu itto_ryu ; Disziplin und ab und an bis zur Erschöpfung zu trainieren gehört einfach dazu.
Ich denke es liegt auch daran, dass Künste wie laido und ähnliche völlig missverstanden wurden und nicht authentisch gelebt und gelehrt werden.
Danke für eure antworten^^
itto_ryu
13-10-2012, 17:14
Wie ryoma schreibt, Iaido ist harte Arbeit. Ich bin neben dem Kendo dort auch eingestiegen, auch wenn es nicht meines war, aber die Konzentration und die Abwesenheit von Dauer-kiai wie es beim Kendo üblich ist, hat mir die ersten Male den Kopf dröhnen und die Ohren rauschen lassen :D Es ist auf jeden Fall eine coole Sache, tolle Ergänzung zum Kendo, wenn du eine gute Gruppe/Trainer findest, vor allem wenn die nicht so arg auf die Eso-Budo-Trommel klopfen.
Im Kendo hast du natürlich den Wettkampfaspekt, aber der bringt dein kendo voran, körperlich wie auch geistig, deswegen ist es essentiell in meinen Augen. aber niemand zwingt dich ständig auf Turniere zu fahren, ich war damals auch immer nur auf maximal fünf Stück im Jahr, das hat mir gereicht. Es ist nicht wie bei anderen Sportarten, wo du ständig Ligakämpfe hast. Im kendo zählen wie im iaido Disziplin und der Wille den eigenen schweinehund zu besiegen. Darin findest du definitiv die geistige Entwicklung wieder, die du suchst. Abseits von Budo-Fantasien und Samurai-Romantik erfährt man da seinen ganz eigenen Trip, der einem auf dem Lebensweg helfen kann. wenn ich z.B. noch heute von etwas zehre aus dem kendo, dann ist es z.B. die Tatsache, dass man weitermacht, auch wenn man kaputt ist. Meine Kondition ist körperlich etwas schlechter, als damals, aber meine geistige Kondition ist stark wie eh und je. D.h. ich mache weiter, auch wenn eigentlich der Punkt erreicht ist, dass man ko ist. Aber klar, wenn dich der Hessische Kendopräsi nach mehreren Runden Jigeiko auffordert kakarigeiko zu machen und nicht nachlässt dich weiter durch die Halle zu jagen, dann machst du das mit. Du hörst nicht auf. Dahingehend habe ich beim kendo schon eine recht strenge Disziplin kennengelernt, die einen charakterlich fordert und formt, wenn man es zulässt.
Esoterik-Samurai gibt es leider überall in jap. KKs, aber jeder kann z.B. im Kendo seinen eigenen Weg wählen. Wer meint er müsse japanischer sein, als jeder Japaner, gut soll er/sie. Aber wenn man intensiv mit richtig guten Leuten trainiert, lernt man schnell, dass die ganzen Eso-zen-heinis nicht zu den richtig guten Leuten gehören. Das sind meistens die bodenständigen Arbeiter, deren Weisheit aus dem Tun kommt, ich sage mal Rocky-mäßig nur nicht mit diesem Hinterhof-Aroma, sondern eher diszipliniert und straight.
Mir sagte mal ein Sensei, dass der Schweiß von Kendo und Iaido anders ist: Im Kendo fließt er in Strömen, im Iaido quillt er langsam drückend aus allen Poren. Sauanstrengend und geistig, wie körperlich fordernd ist beides.
Insofern schau dir beides an, schau,w as dir mehr liegt, wenn du kannst und magst, mach beides :) Und schau auf jeden Fall mal bei den Krefeldern im Fechtsaal vorbei, das lohnt sich zur fechterischen Horizonterweiterung allemal.
itto_ryu
13-10-2012, 17:18
P.S.: Für dich als Krefelder check mal die Webpräsenz von NRWKendo, bei euch ist Kendo aj ebenso gut präsent wie bei uns in Hessen:
Vereine (http://www.nrwkendo.de/vereine)
Wie ryoma schreibt, Iaido ist harte Arbeit. Ich bin neben dem Kendo dort auch eingestiegen, auch wenn es nicht meines war, aber die Konzentration und die Abwesenheit von Dauer-kiai wie es beim Kendo üblich ist, hat mir die ersten Male den Kopf dröhnen und die Ohren rauschen lassen Es ist auf jeden Fall eine coole Sache, tolle Ergänzung zum Kendo,
wenn du eine gute Gruppe/Trainer findest, vor allem wenn die nicht so arg auf die Eso-Budo-Trommel klopfen.
Ja dass ist es ja , da wo ich war gab es viel theoretischen unterricht, was mich nicht interressiert und für mich persönlich sehr nervig ist, da ich selbst sehr philosophisch veranlagt bin.
Daher wäre denke ich kendo genau das richtige.
sich wieder erden, und tun anstatt zu viel zu denken ^^
Im Kendo hast du natürlich den Wettkampfaspekt, aber der bringt dein kendo voran, körperlich wie auch geistig, deswegen ist es essentiell in meinen Augen.
jop sehe ich jetz auch so.
aber niemand zwingt dich ständig auf Turniere zu fahren
na sicher nicht ^^
, ich war damals auch immer nur auf maximal fünf Stück im Jahr, das hat mir gereicht. Es ist nicht wie bei anderen Sportarten, wo du ständig Ligakämpfe hast. Im kendo zählen wie im iaido Disziplin und der Wille den eigenen schweinehund zu besiegen.
Ja und wie in allen kampfkünsten sich mehr und mehr kreativ auszudrücken.
Darin findest du definitiv die geistige Entwicklung wieder, die du suchst. Abseits von Budo-Fantasien und Samurai-Romantik erfährt man da seinen ganz eigenen Trip, der einem auf dem Lebensweg helfen kann
Da bin ich mir sicher.
. wenn ich z.B. noch heute von etwas zehre aus dem kendo, dann ist es z.B. die Tatsache, dass man weitermacht, auch wenn man kaputt ist. Meine Kondition ist körperlich etwas schlechter, als damals, aber meine geistige Kondition ist stark wie eh und je. D.h. ich mache weiter, auch wenn eigentlich der Punkt erreicht ist, dass man ko ist. Aber klar, wenn dich der Hessische Kendopräsi nach mehreren Runden Jigeiko auffordert kakarigeiko zu machen und nicht nachlässt dich weiter durch die Halle zu jagen, dann machst du das mit. Du hörst nicht auf. Dahingehend habe ich beim kendo schon eine recht strenge Disziplin kennengelernt, die einen charakterlich fordert und formt, wenn man es zulässt.
Bis zur erschöpfung zu trainieren gehört zu meinen stärken ^^
Esoterik-Samurai gibt es leider überall in jap. KKs
ja das ist schon nervig.
Viele fühlen sich auch bereit zu lehren, weil sie meinen das sie einige semester absolviert haben, das find ich ziemlich seltsam.
, aber jeder kann z.B. im Kendo seinen eigenen Weg wählen. Wer meint er müsse japanischer sein, als jeder Japaner, gut soll er/sie. Aber wenn man intensiv mit richtig guten Leuten trainiert, lernt man schnell, dass die ganzen Eso-zen-heinis nicht zu den richtig guten Leuten gehören.
Das sind meistens die bodenständigen Arbeiter, deren Weisheit aus dem Tun kommt, ich sage mal Rocky-mäßig nur nicht mit diesem Hinterhof-Aroma, sondern eher diszipliniert und straight.
ja so ist es meistens.
Sie leben zu sehr in der theorie, ohne diese wirklich in die tat umzusetzen.
Mir sagte mal ein Sensei, dass der Schweiß von Kendo und Iaido anders ist: Im Kendo fließt er in Strömen, im Iaido quillt er langsam drückend aus allen Poren. Sauanstrengend und geistig, wie körperlich fordernd ist beides.
^^
Insofern schau dir beides an, schau,w as dir mehr liegt, wenn du kannst und magst, mach beides Und schau auf jeden Fall mal bei den Krefeldern im Fechtsaal vorbei, das lohnt sich zur fechterischen Horizonterweiterung allemal.
Werd ich tun Danke ^^
itto_ryu
13-10-2012, 17:59
Freut mich, wenn ich helfen konnte :)
Der Link , wo die Vereine sind funktioniert nicht.
itto_ryu
14-10-2012, 15:28
Geh mal direkt auf NWKV e.V. - Nordrheinwestfälischer Kendoverband (http://www.nrwkendo.de)
:halbyeaha
Werde in den Krefelder Verein vorbei schauen. ^^
Hier noch ein kurzer aber herrlich unaufgeregter Film über Iaido (mit Tim Hamilton, falls das jemandem was sagt): Iadio - YouTube (http://www.youtube.com/watch?v=D0q6ZiYivNo)
itto_ryu
14-10-2012, 20:18
Der Ordnung halber hier noch was zum Fechtsaal:
qrMsUZl3cq0
und Kendo NRW:
effpdotWQOA
Stört der Helm nicht beim Kampf?
Wegen der Sicht- beim Kendo.
400 euro für ne rüstung, scheisse, mal sehen wie ich die auftreibe ^^
ryoma , Verstehe englisch nicht besonders gut, hast du eine Gute deutsche Doku für mich?
Schaue mich mal um.^^
@Azazel: Gute Doku auf deutsch? Das wird schwierig... Ich schau mal.
Du kannst gerne selber suchen, allerdings wirst du schlechte/falsche Infos nicht von guten unterscheiden können.
Betr. Hintergründe auf deutsch verweise ich dich ganz uneigennützig gerne vorerst auf meinen Blog "schwert|gedanken"... :D
itto_ryu
15-10-2012, 09:50
Stört der Helm nicht beim Kampf?
Wegen der Sicht- beim Kendo.
400 euro für ne rüstung, scheisse, mal sehen wie ich die auftreibe ^^
ryoma , Verstehe englisch nicht besonders gut, hast du eine Gute deutsche Doku für mich?
Schaue mich mal um.^^
Die Rüstung ist Gewohnheitssache, wenn du eine hast und regelmäßig darin trainierst, gewöhnst du dich schnell daran.
Was die Rüstungskosten anbelangt, es geht noch viel, viel teurer, glaube mir :D Fechtkunst, egal welche Richtung ist keine günstiger Kampfkunst.
In krefeld gibt es kein kendo mehr.
Leider.
Nichts.
Habt ihr sonst noch guten Rat für mich, außerhalb von Krefeld?
merkwürdig....diese eso-zen-heinis sind mir in den japanischen KK bisher nicht untergekommen...
auch dieses 'aufgebutterte' Image von Esoterik etc. im Iaido kenne ich so nicht. Interessant zu lesen, dass ihr da andere Erfahrungen gemacht habt!
itto_ryu
16-10-2012, 18:43
Schau einfach auf der NRW-Kendoseite nach, es gibt genug in deiner Nähe, wenn vielleicht auch Autofahrt nötig ist.
Muss da mit dem Zug fahren, irgendwo außerhalb.
Mal sehen wohin.
^^
Danke allen, die sich hier beteiligt haben.
Immer schön auf dem Weg bleiben ^^
Sayonara.
Der Ordnung halber hier noch was zum Fechtsaal:
qrMsUZl3cq0
und Kendo NRW:
effpdotWQOA
toll! würde ich auch gerne erlernen. in meiner nähe gibt es so was leider nicht.
(für mich akzeptable nähe).
wir machen manchmal was mit dem stock. da freue ich mir dann immer einen keks, weils so ästetisch schwungvoll und irgendwie cool ist. leider haben wir bis auf das aber kein waffentraining obwohls eigentlich dazugehören würde.
es gibt bei uns regelmäßig seminare dafür. allerdings für meister.
ich kenne jemanden aus münster, der von der fh bei der bundeswehr aus (er ist beim zoll und trainer. hat gerade einen verein mit befreundeten leuten gegründet und geht auf vereinsfreundschaftssuche) richtiges waffentraining, regelmäßig macht. :soldat::sport146:da werd ich dann schnell eifersüchtig.
sorry wenn die frage blöd ist, aber kann man fechten ernsthaft als kampfsport bezeichnen? ....
ich finde zu dem begriff gehört irgendwie etwas mehr?
oder machen die da sonst noch was ausser mit den säbeln? Degen.
DeepPurple
31-10-2012, 12:22
...
sorry wenn die frage blöd ist, aber kann man fechten ernsthaft als kampfsport bezeichnen? ....
ich finde zu dem begriff gehört irgendwie etwas mehr?
oder machen die da sonst noch was ausser mit den säbeln? Degen.
Als was denn sonst? Was sollte mehr dazu gehören?
Da muss ich jetzt aber auch mal meinen Senf zu geben ;)
Ich persönlich kann nur die Schwertkampfkunstgruppe vom Rainer Wolf im Duisburger Süden empfehlen (wenn das für dich nicht zu weit ist). Er beachtet sowohl meditative als auch kämpferische Aspekte im Training, was glaube ich genau das ist, was du suchst. Soweit ich deine Kommetare verstanden habe zumindest. Das System an sich heißt Ken Dao, und wie der Name schon sagt ist es eine Kombination aus japanischen und chinesischen Techniken (Ken= jap. für Schwert, Dao= chin. für Weg).
Das Anfängertraining findet immer freitags um 17:30 Uhr statt. Die Fortgeschrittenen trainieren immer mittwochs und wer will auch freitags.
Ich pwesönlich trainiere jetzt schon seit eingen Jahren bei ihm und finde es immer noch super :)
Für weitere Infos kannst du mir am besten eine PN schreiben, einen großen Internet-Auftritt gibt es von der Gruppe nämlich nicht ;)
Hey Danke Yulaa:)
Werde vorbei schauen
Eine Frage noch; Mit welcher Art von Schwert wird trainiert?
Weil mag das Japanische Katana sehr. ^^
Oh, tut mir Leid, hab vergessen, das dabei zu schreiben.
Ja, es wird mit dem Katana trainiert. Das heißt, als Anfänger fängt man erstmal mit dem Bokken (Holz) und dem Shinai (Bambus) an und hinterher kann man dann mit einem echten (aber stumpfen) trainieren. Nur die Partnerübungen werden allein mit dem Bokken oder dem Shinai ausgeführt.
itto_ryu
05-11-2012, 17:27
sorry wenn die frage blöd ist, aber kann man fechten ernsthaft als kampfsport bezeichnen? ....
ich finde zu dem begriff gehört irgendwie etwas mehr?
oder machen die da sonst noch was ausser mit den säbeln? Degen.
Fechten bedeutete früher einfach nur "Kämpfen", das erkennst du noch im englischen Begriff "fight" wieder. Fechten mit Langem Schwert, Langem Messer usw. war ernsthafte Kriegskunst, aber auch für Ordal (Gerichtskampf) und SV. Auch später, als Feuerwaffen eine größere Bedeutung bekamen, waren das Fechten mit Backsword, Broadsword und Säbel Militärfechtstile, die simpel und effektiv waren. Im zivilen Bereich waren das Fechten mit Rapier und Smallsword (Stoßdegen) typisch und wenn auch eher für den Duellbereich gedacht, ernsthafte Kampfweisen.
Heutiges olympisches Sportfechten ist natürlich etwas anderes, aber du findest auch darin noch die fechterischen Grundelemente, ist ähnlich wie bei der Entwicklung vom Kenjutsu zum Kendo.
Da muss ich jetzt aber auch mal meinen Senf zu geben ;)
Ich persönlich kann nur die Schwertkampfkunstgruppe vom Rainer Wolf im Duisburger Süden empfehlen (wenn das für dich nicht zu weit ist). Er beachtet sowohl meditative als auch kämpferische Aspekte im Training, was glaube ich genau das ist, was du suchst. Soweit ich deine Kommetare verstanden habe zumindest. Das System an sich heißt Ken Dao, und wie der Name schon sagt ist es eine Kombination aus japanischen und chinesischen Techniken (Ken= jap. für Schwert, Dao= chin. für Weg).
Das Anfängertraining findet immer freitags um 17:30 Uhr statt. Die Fortgeschrittenen trainieren immer mittwochs und wer will auch freitags.
Ich pwesönlich trainiere jetzt schon seit eingen Jahren bei ihm und finde es immer noch super :)
Für weitere Infos kannst du mir am besten eine PN schreiben, einen großen Internet-Auftritt gibt es von der Gruppe nämlich nicht ;)
Kannst du bitte mehr dazu sagen? Auf die Schnelle hab ich nur diesen Artikel gefunden: Schwert und Seele | WAZ.de (http://www.derwesten.de/staedte/duisburg/sued/schwert-und-seele-id489030.html)
Wie werden denn genau jap. und chin. Techniken verbunden und wie ist der Hintergrund von Rainer Wolf? Zu seiner Ausbildung in chin. Stilen findet man zwar etwas im Netz aber mich würde insbesondere seine Ausbildung im Kendô und/oder Kenjutsu (welche ryû-ha) interessieren.
Danke.
DavidBr.
06-11-2012, 07:27
@Bjou: Klar hat Fechten was mit Kampfsport zu tun.
@Itto: Wo siehst Du im Sportfechten noch fechterische Grundelemente? Also bei Olympia etc. sehe ich nur noch hirnloses aufeinander zurennen :weirdface
itto_ryu
06-11-2012, 07:30
@Itto: Wo siehst Du im Sportfechten noch fechterische Grundelemente? Also bei Olympia etc. sehe ich nur noch hirnloses aufeinander zurennen :weirdface
Ich wollte nur höflich sein ;) Minimalst ist es aber schon noch vorhanden, schau dir die Grundschule in Fechtclubs an. Allerdings als Skeptiker muss ich auch sagen, dass im modernen Kendo weit mehr klassisches Fechten überlebt hat, als im olympischen Häschen-hüpf-Spiel.
Schwert und Seele | WAZ.de (http://www.derwesten.de/staedte/duisburg/sued/schwert-und-seele-id489030.html)
Sagt jetzt leider nur wenig aus, aber ich sehe die Gefahr der "Psuedo-Bushido-Vergeistigung" darin lauern. Wobei das nur das Ziel des VHS-Kurses betrifft, über das kann man streiten, meins wäre es nicht, über die Schule steht darin ja nur wenig.
@Bijou: Schau dir mal die Tipps an, die ich Azazel gegeben habe, in NRW gibt es eine Menge.
DeepPurple
06-11-2012, 10:46
Eine Frage noch; Mit welcher Art von Schwert wird trainiert?
Weil mag das Japanische Katana sehr. ^^
Den authentischen Umgang mit dem Katana lernt man in jap. Schwert-KK, Kenjutsu und Iaido.
Wenn du auf Authentizität keinen Wert legst, sind andere Wege sicher sinnvoll.
hey hey..
Immer locker bleiben Leute.^^
Ich werde mit dem Training schon einmal beginnen.
Ein Bokuto werde ich die Tage kaufen, oder schnitzen ;)
Möchte mit den Grundtechniken beginnen.
Deshalb möchte ich die Veteranen unter euch um Rat Fragen.
Kenjustu und Iaido Grundtechniken und Kampf- und Grundhaltungen, wo kann man sie sich den anschauen?
im Internet oder besser Bücher?
Damit ich schon einmal anfangen kann, ich kann´s kaum noch abwarten ^^
Kannst du bitte mehr dazu sagen? Auf die Schnelle hab ich nur diesen Artikel gefunden: Schwert und Seele | WAZ.de (http://www.derwesten.de/staedte/duisburg/sued/schwert-und-seele-id489030.html)
Wie werden denn genau jap. und chin. Techniken verbunden und wie ist der Hintergrund von Rainer Wolf? Zu seiner Ausbildung in chin. Stilen findet man zwar etwas im Netz aber mich würde insbesondere seine Ausbildung im Kendô und/oder Kenjutsu (welche ryû-ha) interessieren.
Danke.
Hmm, das mit den chinesischen und japanischen Techniken würde ich jetzt insoweit beantworten, dass ich die härteren, und besonders die beidhändigen Formen (ja, wir trainieren z.T auch einhändig), dem japanischen zuordenen würde. Die "chinesischeren" Elemente sind unter anderen weicher und erinnern z.T. in der Ausführung an Tai Chi...
Okay, das war eine sehr krüppelige Beschreibung und wahrscheinlich eher verwirrend als alles andere, aber besser kann ich das so aus dem Stehgreif und allein im Geschriebenen nicht erklären.
Der Artikel, den du da rausgesucht hast, sagt so gut wie gar nichts über das Schwerttraining aus. Er behandelt eigendlich nur die Meditationsseminare, die mein Trainer in regelmäßigen Abständen immer mal wieder anbietet. Nicht mehr und nicht weniger. Wenn man natürlich eine regelrechte Abneigung gegen Meditation und dergleichen hat und einfach nur zur Kampfsau werden will, dem würde ich von unserem Training abraten ;)
Zu seiner Ausbildung im Kenjutsu und Kendo kann ich ehrlich gesagt auch nicht viel sagen. Ich weiß nur, dass er beides mal betrieben hat und soch ständig in verschiedenen Bereichen weiterbildet. Und ehrlich gesagt ist mir das auch lieber, als bei irgendeinem selbsternannten "Meister" mit dem was-weiß-ich-wievielten Dan zu trainieren, der sich darauf ordentlich was einbildet. Was ich allerdings weiß ist, dass er früher das System seines Meisters, Tjin Dao, erlernt hat. Das hat er aber soweit weiterentwickelt, dass er es umbenannt hat. Es ist also ein recht "lebendiges" System ;)
@itto-ryu: Ich kann deine Skepsis verstehen, es gibt schließlich genug "Pseudo-Bushido-Vergeistigungs"-Freaks. Das ist dei uns alledings nicht der Fall (sofern du nicht zu den Leuten gehörst, die Meditation mit Bushido-Verherrlichung und Pseudo-Spiritualität gleichsetzten).
...Zu seiner Ausbildung im Kenjutsu und Kendo kann ich ehrlich gesagt auch nicht viel sagen. Ich weiß nur, dass er beides mal betrieben hat und soch ständig in verschiedenen Bereichen weiterbildet. Und ehrlich gesagt ist mir das auch lieber, als bei irgendeinem selbsternannten "Meister" mit dem was-weiß-ich-wievielten Dan zu trainieren, der sich darauf ordentlich was einbildet. Was ich allerdings weiß ist, dass er früher das System seines Meisters, Tjin Dao, erlernt hat. Das hat er aber soweit weiterentwickelt, dass er es umbenannt hat. Es ist also ein recht "lebendiges" System.
Ich weiss jetzt nicht, wie du auf "eingebildeten, selbsternannten Meister mit x-Dan" kommst, wenn ich nach seiner Ausbildung in jap. Schwertkampfkunst frage...
Seine Ausbildung in chin. Stilen ist ja gut dokumentiert, was du auch bestätigst. Darin kenn ich mich aber wirklich nicht aus und kann das auch nicht kommentieren.
Wenn aber ein langjähriges Studium des Kendô, einer Iai-ryu oder Kenjutsu-ryu nicht dokumentiert ist, gehen bei mir nun mal die Alarmglocken los.
hey hey..
Immer locker bleiben Leute.^^
Ich werde mit dem Training schon einmal beginnen.
Ein Bokuto werde ich die Tage kaufen, oder schnitzen ;)
Möchte mit den Grundtechniken beginnen.
Deshalb möchte ich die Veteranen unter euch um Rat Fragen.
Kenjustu und Iaido Grundtechniken und Kampf- und Grundhaltungen, wo kann man sie sich den anschauen?
im Internet oder besser Bücher?
Damit ich schon einmal anfangen kann, ich kann´s kaum noch abwarten ^^
Auf die Gefahr hin mich in diesem Forum zu wiederholen: Ab in ein SERIÖSES Dojo. NUR dort bekommt man das Zeugs beigebracht. NICHT aus Büchern und NICHT aus dem Internet.
Bücher, Videos, DVD sind ausnahmslos Medien, welche für den FORTGESCHRITTENEN eine gewisse Gedächtnisstütze sein können. Ein Anfänger lernt daraus gar nichts.
Was stellst du dir unter "Grundtechniken" vor?
Auf die Gefahr hin mich in diesem Forum zu wiederholen: Ab in ein SERIÖSES Dojo. NUR dort bekommt man das Zeugs beigebracht. NICHT aus Büchern und NICHT aus dem Internet.
Bücher, Videos, DVD sind ausnahmslos Medien, welche für den FORTGESCHRITTENEN eine gewisse Gedächtnisstütze sein können. Ein Anfänger lernt daraus gar nichts.
Was stellst du dir unter "Grundtechniken" vor?
Kann ich so nur unterschreiben.
Und das mit dem x-ten Dan sollte eigendlich nur eine Anspielung auf diese "Meister" sein, die man öfter auf diversen Plattformen wie Youtube sieht.
Und genauere Infos kann und will ich zu der Ausbildung meines Trainers auch nicht geben, weil ich dazu aus dem Standgreif einfach zu wenig weiß und nicht gerne mit falschen Infos um mich schmeiße ;)
Ist mir klar Yulaa, ryoma.
Ich werde in ein Dojo gehen, also unter einem Lehrer und unter Leuten trainieren.denn nur so kann man wirklich fortschritte machen.
Aber ich werde jetz , in kürze schon einmal anfangen.
Werde auch zuhause trainieren
Deswegen habe ich gefragt.
Wenn ihr da ratschläge habt , wäre sehr gut.
interessant;
http://www.youtube.com/watch?v=Ri39g8AIr_k
itto_ryu
07-11-2012, 08:48
Spricht nichts dagegen sich vorzubilden. Ich hatte damals auch schon ein Kendobuch intus, bevor ich mit dem Training im Verein anfing, es hat mir genutzt ein paar Details vorab schon besser zu verstehen. Insbesondere die Theorie dahinter kann man im Vorfeld schon gut aufarbeiten.
Hier ein paar Buchtipps zum Thema "Jap. Fechtkunst":
http://www.amazon.de/Classical-Bujutsu-Martial-Arts-Japan/dp/0834802333/ref=pd_bxgy_eb_img_b
Classical Budo: 2 (Martial Arts & Ways of Japan Series: Vol.): Amazon.de: Donn F. Draeger: Englische Bücher (http://www.amazon.de/Classical-Budo-Martial-Japan-Series/dp/0834802341/ref=pd_bxgy_eb_img_b)
Koryu Bujutsu: Classical Warrior Traditions of Japan: Amazon.de: Diane Skoss: Englische Bücher (http://www.amazon.de/Koryu-Bujutsu-Classical-Warrior-Traditions/dp/1890536040/ref=pd_sim_eb_1)
Sword & Spirit: Classical Warrior Traditions of Japan: 2 (Classical Warrior Traditions of Japan, Vol 2): Amazon.de: Diane Skoss: Englische Bücher (http://www.amazon.de/Sword-Spirit-Classical-Warrior-Traditions/dp/1890536059/ref=pd_sim_eb_2)
Keiko Shokon: Classical Warrior Traditions of Japan: 3: Amazon.de: Diane Skoss: Englische Bücher (http://www.amazon.de/Keiko-Shokon-Classical-Warrior-Traditions/dp/1890536067/ref=pd_sim_eb_3)
Legacies of the Sword: The Kashima-Shinryu and Samurai Martial Culture: Amazon.de: Karl F. Friday, Seki Humitake: Englische Bücher (http://www.amazon.de/Legacies-Sword-Kashima-Shinryu-Samurai-Martial/dp/0824818792/ref=pd_sim_eb_4)
Tenshin Shoden Katori Shinto Ryu Budo Kyohan: Die Kampfkunst-Lehrmethode des Tenshin Shoden Katori Shinto Ryu: Amazon.de: Ulf Rott, Kikue Ito, Yoshio Sugino: Bücher (http://www.amazon.de/Tenshin-Shoden-Katori-Shinto-Kyohan/dp/3842306822/ref=pd_sim_eb_1)
Katori Shinto-ryu: Warrior Tradition: Amazon.de: Risuke Otake: Englische Bücher (http://www.amazon.de/Katori-Shinto-ryu-Tradition-Risuke-Otake/dp/1890536210/ref=sr_1_2?ie=UTF8&qid=1352277689&sr=8-2)
Samurai Fighting Arts: The Spirit and the Practice: Amazon.de: Fumon Tanaka: Englische Bücher (http://www.amazon.de/Samurai-Fighting-Arts-Spirit-Practice/dp/4770028989/ref=pd_sim_eb_5)
Kendo: Lehrbuch des japanischen Schwertkampfes: Amazon.de: Kotaro Oshima, Kozo Ando, Ichiko Mandt: Bücher (http://www.amazon.de/Kendo-japanischen-Schwertkampfes-Kotaro-Oshima/dp/3878920377/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1352277784&sr=8-1)
Kendo: Lehrbuch des japanischen Schwertkampfes: Amazon.de: Kotaro Oshima, Kozo Ando, Ichiko Mandt: Bücher (http://www.amazon.de/Kendo-japanischen-Schwertkampfes-Kotaro-Oshima/dp/3878920377/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1352277784&sr=8-1)
Und hier ein paar youtube-Tipps:
Interessanter Kanal zu Chinesischen Waffen:
Jack Chen - YouTube (http://www.youtube.com/user/jackchn?feature=watch)
Interessanter Kanal mit koryu:
Mekugi - YouTube (http://www.youtube.com/user/mekugi?feature=results_main)
Einzelvideos:
Rediscovering the Chinese Long Sword - YouTube (http://www.youtube.com/watch?v=wR7RlwSGj50)
Way of the Warrior - The Samurai Way (Katori Shinto ryu) - YouTube (http://www.youtube.com/watch?v=xVOQwy_WH00)
Katori Shinto Ryu - YouTube (http://www.youtube.com/watch?v=on98wYpoovU)
Dragodan
07-11-2012, 16:24
Wenn du japanische Schwertkunst lernen möchtest, geh in ein Dojo in dem dir japanische Schwertkunst beigebracht wird.
Wenn dein Lehrer dir keine Auskünfte über sein Studium geben kann (Stichwort Lehrlinie): Such dir einen Neuen.
Nebenbei Itto: Nette Literaturempfehlung, aber vielleicht für ihn ein wenig zu "hoch" gegriffen.
...interessant;
9 Grundschläge der Schwertkampfkunst des CSST - YouTube (http://www.youtube.com/watch?v=Ri39g8AIr_k)
Mag für dich als Nicht-Praktizierender vielleicht interessant sein. Aus Sicht japanischer Schwertkampfkunst sieht die Sache nicht mehr so interessant aus. Klassischer Fehler z.B.: Die offenen Hände am Schwert (vor dem Schnitt). usw. usw.
Auch diese "Kata" versucht, jap. und chin. Schwertkunst zu verbinden: 1. Schwert-Kata in der Schwertkampfkunst des CSST - YouTube (http://www.youtube.com/watch?v=pCVMvasGv-k&feature=relmfu)
Wie man sehen kann, ist das nicht sehr zielführend.
Mein Tipp: Mach jap. ODER chin. Schwertkampfkunst. Dann lernst du die jeweils notwendigen Prinzipien.
Beim zwanghaften Vermischen sehr unterschiedlicher Sachen kommt dabei nicht zwingenderweise was Besseres raus.
itto_ryu
08-11-2012, 07:26
Mein Tipp: Mach jap. ODER chin. Schwertkampfkunst.
Oder europ. :D
Klar, itto-ryu, wie konnte ich nur! :D
Werde in Kürze SK und FK in Krefeld anbieten. Wir kämpfen mit voller Kraft und Geschwindigkeit mit leichten Waffen.
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