Fitnessstudios und vorgegebene Wiederholungszahlen

[Punkt]

Moin,

woher kommt es denn, dass in Fitnessstudios oft dazu geraten wird, Übung x mit x Sätzen á 20 (oder 15 oder 25) Wiederholungen zu machen? Der Anfänger kommt da ins Studio und bekommt ein paar Übungen gezeigt, die er mit so-und-so-vielen Wiederholungen in so-und-so-vielen Sätzen machen soll.

Warum?
Oder anders gefragt:
Was bringt es, genau x Wiederholungen zu machen, obwohl möglicherweiße noch mehr drin wären und wieso wird nicht einfach soviel gemacht bis die Muskeln eben am Ende sind - egal ob das nun die 15. oder die 57. Wiederholung ist?

Kann mir da keine schlüssige Erklärung zusammenreimen, außer eben dass die Fitnesstrainer totale Idioten sind. Aber da ich an das Gute im Menschen glaube, frag ich hier erstmal nach... ;)

Gruß.

[Exodus73]

X Wiederholungen ist davon abhängig was Du für ein Traning bezweckst!

Wurde früher vor allem auf große Muckis trainiert geht der Trend heute eher in richtung kraftausdauer (krafsportler/Bodybuilder mal ausgenommen) und da sagt man halt zwischen 15 - 20 Wiederholungen pro Übung und das ganze dann in 4 Sätzen

[Lordnikon27]

Was bringt es, genau x Wiederholungen zu machen, obwohl möglicherweiße noch mehr drin wären und wieso wird nicht einfach soviel gemacht bis die Muskeln eben am Ende sind - egal ob das nun die 15. oder die 57. Wiederholung ist?

Du sollst dein Gewicht ja so wählen, das du ungefähr die vorgegebene Wiederholungszahl schaffst.

So Pi mal Daumen sind 1-3 WDH Maximalkraft, 6-10 Hypertrophie, ab 15 Kraftausdauer.

Wenn der Trainer dir sagt, du sollst 10 Wiederholungen machen, sollst du nicht bei 10 aufhören, weil du halt 10 hast sondern du sollst das Gewicht so wählen, dass du bei 10 nicht mehr kannst. Wenn du noch ne 11. und 12. schaffst, machst du die halt auch und nimmst im nächsten Satz mehr Gewicht.

[Gurkensandwich]

Paar grundlegende Dinge:
1. In Fitnessstudios will man möglichst eines:
- Das sich die Kunden von den tollen Geräten angesprochen fühlen
- Das es nicht viel zu anstrengend ist
- Das sich niemand verletzt und im Vertrag bleibt - bei vielen Wiederholungen ist die Verletztungsgefahr geringer als bei Maximalkraftversuchen
Ergebnisse des Kunden sind egal, hauptsache die Kohle fließt.
2. Lies dir die FaQ durch!
Zwar mag es unterschiedliche Ansichten geben, wie man am besten Hypertrophie erzeugt, jedoch spielt sich das alles in einem Rahmen von 1-20 Wiederholungen ab, wobei die 20 sich meist auf Atemkniebeugen und Nachermüdungsgeschichten beziehen und die Leute sich generell einig sind, dass der ideale Spielraum zwischen 6-12 Wiederholungen liegt.
Und die Wiederholungen haben damit zu tun, ob man mehr Kraftausdauer, mehr Maximalkraft, Schnellkraft oder Muskelmasse haben möchte - deswegen ist es auch nicht egal, wie viele Wiederholungen man macht.
Dieses "einfach trainieren, bis der Muskel erschöpft und müde ist" mag zwar für viele realistisch und gut klingen, aber es führt einfach zu nichts.
Aber bevor ich mich verhaspel und irgendwas falsches erzähle, solltest du einfach in die FaQ schauen, die in diesem Unterforum angepinnt ist, kannst du gar nicht verfehlen ...

Viel mehr solltest du dir jetzt Gedanken machen, was eigentlich dein Ziel ist?
Mehr Muskeln?
Mehr Kraft?
Mehr (Kraft)ausdauer?

[Punkt]

Halt Stop!

Es geht hier gar nicht um mich, ich weiß schon wie ich mein Training zu gestalten habe. Aber Danke für die prompte Lebenshilfe. :D

Ich kenne mehrere Studios, in denen den Leuten gesagt wird sie sollen bspw. 3 Sätze machen mit 25, 20, 15 Wiederholungen - die machen das dann aber und hören eben nach 25,20,15 Wiederholungen auf, ganz egal ob sich der Muskel bemerkbar macht und nicht mehr kann oder ob der nochmal soviel machen könnte - und die Trainer sagen dazu nichts.

Das ist was mich stört und was ich nicht verstehe warum das so gemacht wird.
Oder gibts nur in meinem Eck solche Läden? :ups:

[Gurkensandwich]

Wie gesagt, körperlich gesunde Kunden sind zahlende Kunden ...
Und wenn ich die Wiederholungsbereiche erfülle, mache ich auch nicht mehr, auch wenn ich noch eine Wiederholung mehr könnte - okay, meist ist nicht der Fall, aber sinnvoller ist es dann schlichtweg, wenn man das Gewicht erhöht.

[Punkt]

Wie gesagt, körperlich gesunde Kunden sind zahlende Kunden ...
Und wenn ich die Wiederholungsbereiche erfülle, mache ich auch nicht mehr, auch wenn ich noch eine Wiederholung mehr könnte - okay, meist ist nicht der Fall, aber sinnvoller ist es dann schlichtweg, wenn man das Gewicht erhöht.

Ich meine das gar nicht in Bezug auf hohe Wiederholungszahlen oder niedrige Gewichte, sondern generell auf so fest vorgeschriebene Wdh.-Zahlen. Die Trainer müssen doch komplett inkompetent sein, wenn sie da nicht eingreifen, wenn der Trainierende immer bei Wiederholung x aufhört - oder sind die echt so geldgeil? :-O

[Franz]

der trainingswirksame Reiz wird schon vor der totalen Erschöpfung gesetzt bei geringerem Verletzungsrisiko. Siehe ILB Methode. Das ist die am häufigsten eingesetzte Methode bei den Plänen.

[max.warp67]

In Fitnesscentern genauso wie in Kampfsportgyms wirst Du immer beides finden, tolle Trainer mit viel Ahnung und Engagement und totale Nieten......

Da nehmen sich beide Branchen nicht viel ;)

Ansonsten wurde von ein paar Vorrednern schon alles gesagt.
Die Wiederholgszahlen in Kombination mit dem dazu passenden Gewicht geben den Trainingseffekt vor. Das gehört mittlerweile zum kleinen Einmaleins der Fitnesstrainerausbildung und sollte in den Gyms jeder kennen.

[JotBot]

1. In Fitnessstudios will man möglichst eines:
- Das sich die Kunden von den tollen Geräten angesprochen fühlen
- Das es nicht viel zu anstrengend ist
- Das sich niemand verletzt und im Vertrag bleibt - bei vielen Wiederholungen ist die Verletztungsgefahr geringer als bei Maximalkraftversuchen
Ergebnisse des Kunden sind egal, hauptsache die Kohle fließt.

Ein wenig polemisch. Ich habe schon vor 34 Jahren begonnen Fitness-Studios zu besuchen und das Bild ist nach meinen Erfahrungen viel bunter. Zur Zeit bin ich sogar in einem Billig-Studio (Fit-Star) und erlebe recht brauchbare Betreuung!:ups: Tatsächlich!

Was ich auch erlebe: bei Beratungsresistenten Kunden gibt es höchstens einen weiteren Anlauf, dann lassen die Trainer die betreffenden in Ruhe.

Und zur Intensität ist zu sagen, dass manche einfach froh sind, wenn sie überhaupt etwas machen. Auch das wird gerne mal von den Top-Super-Quälern vergessen, dass es auch weichere Formen des Trainings gibt, die für die einen der Einstieg bedeuten, oder, wie bei einem Freund von mir gegeben, die einzige Möglichkeit darstellen in ihrem Zustand überhaupt etwas auf die Beine zu stellen. Auch etliche Übergewichtige und Reha-Kandidaten sollte man tunlichst nicht mit diesem Leistungsblick anschauen. Das geht völlig in die falsche Richtung.

In "meinem" Studio jedenfalls gibt es von der Sorte doch einen erheblichen Anteil. Die wirklich Leistungs-motivierten Sportler sind gegenüber den
- Reha-motivierten
- Einstiegsmotivierten
- Durchschnittsmotivierten
- Schnupper-Kandidaten
- Ergänzungstrainierenden (wie ich)
- alles weitere...

eine klare Minderheit. Mitnichten deswegen aber eine "Elite". Gerade die richtig Dicken und auch die sichtbar Beschädigten haben meinen besonderen Respekt dafür dass die sich den doch immer wieder vorhandenen Blicken aussetzen.:cool:

Zum Thema Wiederholungen wurden die entscheidenden Zusammenhänge genannt.:)

[Zane]

Es sind halt übliche Richtwerte, die da gerne herangezogen und verwendet werden.

Wie schon erwähnt wurde, geht man sportwissenschaftlich davon aus, dass die verschiedenen Wdh-Zahlen unterschiedliche Effekte bewirken (Maximalkraft, Muskelaufbau und Kraftausdauer). D.h. die Wdh-Zahl richtet sich nach deinem Trainingsziel.

Die Anzahl der Sätze ist ein kleines Mysterium. Ich trainiere z.B. ein Pyramidensystem (4 Sätze; 12 Wdh, 10 Wdh, 8 Wdh, 6 Wdh mit zunehmenden Gewichten).
Es gibt auch hierfür viele Ansätze die sagen, dass für große Muskelgruppen (Brust, Rücken) x Wiederholungen ideal sind und für kleine Muskelgruppen y Wiederholungen. Wie man diese Anzahl an Wdh in Sätze packt, ist im Endeffekt dir selbst überlassen. Wenn du z.B. von 40 Wiederholungen ausgehst, dann mache halt 4 Sätze mit 10 Wiederholungen. Kraftraining heißt immer auch ausprobieren mit welcher Methode man am Besten zurecht kommt und die besten Ergebnisse erzielt.

Unabhängig vom Trainingssystem ist wichtig (zumiondest beim Muskelaufbau), dass man den sogenannten "Pump" spürt. Ohne dies näher zu definieren weiß glaube ich jeder, der mal intensiv trainiert hat, was damit gemeint ist. Dann ist die Muskelgruppe bedient und man kann eine andere trainieren...

[Lordnikon27]

Die Trainer müssen doch komplett inkompetent sein, wenn sie da nicht eingreifen, wenn der Trainierende immer bei Wiederholung x aufhört - oder sind die echt so geldgeil? :-O

Naja, schau dir mal die Pläne an, die hier im Forum allgemein als die besten, effizientesten für Einsteiger angesehen und empfohlen werden, z.B. WKM und Starting Strenght, da sind immer Kniebeugen, Kreuzheben etc, dabei, komplexe Übungen, bei denen die Ausführung extrem wichtig ist...

Wenn jetzt die Trainer jedem empfehlen, freie Kniebeugen mit 8 Wiederholungen am Limit zu machen, hast du 25%, die es vernünftig ausgeführt hinbekommen, 25% Bewegungslegastheniker, die die Technik nicht hinkriegen und sich langfristig kaputt machen, 25% "Alles unter 100 Kilo ist peinlich" Deppen, die sich beim zweiten Satz verletzen und 25% "Mann, war das anstrengend, das mach ich nie wieder".

Wenn du die Leute stattdessen Beinpresse mit 20 Wiederholungen machen lässt, verletzt sich keiner außer absoluten Härtefällen und keiner verliert die Lust am Training... Das es ineffizienter ist, steht auf einem andren Blatt, aber es geht ums Geld...

Abgesehen davon haben die meisten Studios zu wenig Trainer, wenn da 100 Leute bei 2 anwesenden Trainern komplexe Übungen machen, haben die keine Chance, alle Fehler zu sehen... Geräte sind da verhältnismäßig Idiotensicher.


Ist das gleiche Prinzip wie "Langsam Joggen, so dass man sich unterhalten kann, beim Fettverbennungspuls bleiben, bloß nicht schwitzen", dazu kann sich fast jeder aufraffen, auch wenn es ineffizient ist.... Aber was denkst du, wie viele Leute ein zweites mal "Intervallläufe mit Bergsprints bis zum Kotzen" mitmachen würden :D

[Jin Rho]

Es geht ja auch darum das jemand erstmal die richtige Technick und den Bewegungsablauf lernt.
Viele müssen auch erstmal dahin gebracht werden das sie mal nen vernünftigen Trainingsplan durchziehen können.

[BillaP]

Paar grundlegende Dinge:
1. In Fitnessstudios will man möglichst eines:
- Das sich die Kunden von den tollen Geräten angesprochen fühlen
- Das es nicht viel zu anstrengend ist
- Das sich niemand verletzt und im Vertrag bleibt - bei vielen Wiederholungen ist die Verletztungsgefahr geringer als bei Maximalkraftversuchen
Ergebnisse des Kunden sind egal, hauptsache die Kohle fließt.


Äh nein? Der trainingsplan wird darauf ausgerichtet DAS der kunde was erreicht, unzwar das was der kunde möchte. Wenn der kunde ab und zu sich ein bisschen bewegen will um gesünder zu werden und vielleicht auch ein wenig fitter bekommt dieser einen anderen trainingsplan als der kunde der dickere muskeln haben will oder eine leistungssteigerung haben will.
Studioleiter und trainer sind keine geldgeilen vampire die das geld aus der geldbörse saugen sondern erfahrene leute die ahnung davon haben was sie tun.

[Kartoffel]

Studioleiter und trainer sind keine geldgeilen vampire die das geld aus der geldbörse saugen sondern erfahrene leute die ahnung davon haben was sie tun.:hehehe:

[Miyamoto_Musashi]

Studioleiter und trainer sind keine geldgeilen vampire die das geld aus der geldbörse saugen

Was es gibt Menschen, die keine geldgeilen Vampire sind? o.O

[core]

Studioleiter und trainer sind keine geldgeilen vampire die das geld aus der geldbörse saugen sondern erfahrene leute die ahnung davon haben was sie tun.

Pauschalisieren ftw! Es gibt solche und solche und nein nicht jeder Trainer hat Ahnung :p

[Ralph22]

Fitness Studio = Wellness Oase :D

[Tuborgjugend]

haha genau! Fitnessstudios sind Institutionen reinster Nächstenliebe.

Ich würd jedem empfehlen, sich selbst um seinen Trainingsplan zu kümmern, statt dem Personal da zu vertrauen. Die wahrscheinlichkeit, dass man einen wirklich kompetenten Trainer vor sich hat, liegt bei etwa 50%

[Gurkensandwich]

Äh nein? Der trainingsplan wird darauf ausgerichtet DAS der kunde was erreicht, unzwar das was der kunde möchte. Wenn der kunde ab und zu sich ein bisschen bewegen will um gesünder zu werden und vielleicht auch ein wenig fitter bekommt dieser einen anderen trainingsplan als der kunde der dickere muskeln haben will oder eine leistungssteigerung haben will.
Studioleiter und trainer sind keine geldgeilen vampire die das geld aus der geldbörse saugen sondern erfahrene leute die ahnung davon haben was sie tun.

:klatsch:

Zugegeben, meine Darstellung war ein wenig krass ... ich habe z.B. ein gutes Studio erwischt, wo mir Übungen wie Kreuzheben, Kniebeugen, etc. gezeigt wurden, nachdem ich mit einem guten Plan ankam (in manchen Studios kündigen sie einen teils, wenn man Kreuzheben ausführt - hat ein Kumpel gehabt), also rudere ich ein wenig zurück, wenn auch es in der Gesamheit eher stimmen dürfte, aber das ... nein, tut mir Leid, dein Beitrag entspricht nicht der Realität, sondern der Verteidigungswischwaschrede einer Studioleitung, die nebenbei einen Kunden verarscht. :p

[Royce Gracie 2]

Das erste Missverständnis scheint zu sein , dass Leute 15wdh machen egal ob es anstrengend ist oder nicht.

Wenn ich aber jemand, der leistungsorientiert Krafttraining machen will sage, er soll 15wdh machen ... soll er das Gewicht genau so wählen , dass er bei der 15wdh keine ganze 16te mehr machen kann !

Wenn ich jemand vor mir habe , der aus gesundheitlichen Gründen trainiert (Und das ist sein gutes recht und sehr zu befürworten)
Dann werde ich denn sicher nicht bis zum Muskelversagen Kniebeugen im Pyramidenstufen training mit freier Langhantel machen lassen

Soviel sollte auch der "Nur die Harten kommen in den Garten Fraktion "einleuchten

Training muss immer auf die Zielsetzung des Kunden zugeschnitten sien.


Lise Lotte 54Jahre die was für ihre Gesundheit tun will braucht kein HIT

[Bijou]

Der Trainer/Angestellte von Kingdom of Sports, wo ich mich angemeldet habe ist gar nicht mehr da. Oo
Ich habe auch von ihm ein Programm bekommen, nachdem er gefragt hat was ich will. Auch immer mit 15-20 Wiederholungen und 10 Minuten auf diesen Standtrainingsgeräten. Mittlerweile ist es mir egal was auf dem Zettel steht, weil ich mir dass so gedacht habe, dass ich beim Kung fu ja auch alles geben soll und manchmal tierischen Muskelkater habe. War jedenfalls meine Rechnung. Da habe ich dann das höchste an Kilos eingestellt was ich schaffe und mache eine halbe stunde Aufwärmtraining und gehe an die Geräte die mir am besten erscheinen und nicht auf meinem Programm standen.
Allerdings Zweifel ich auch irgendwie daran, hätte ich meine Kung fu Weisheit, mach so wie du kannst, nicht im Hinterkopf.
Ist das jetzt schlecht wenn mann sich nicht langsam steigert?Die Belegschaft da ist eigentlich ganz nett soweit. Und die kommen auch dazu, wenn man an ein Gerät geht, wovon man augenscheinlich keine Ahnung hat und erklären eben, was man machen muss. (Butterflymaschine) Da kann man sowohl mit der Brust davor sitzen, als auch mit dem Rücken. Mit dem Rücken ist es Butterfly, andersherum eine Rückenmaschine. (oha. soso.)Die konnte man dann oben so verstellen für die Übung, für die man sich entschieden hat. Wusste ich auch nicht. Ich dachte, oh toll, meine Arme werden gedehnt, wenn ich soweit zurückgreifen muss. :p
Zudem muss ich sagen dass ich das Fitnesstudio irgendwie...abwertend betrachte, weil ich Kampfsport immer noch als das ultimative Training ansehe. Geht´s da noch jemandem so? Zu den abentlichen Body Combat geschichten und so, gehe ich noch nicht. Ich habe gesehen, dass die, bis auf die Trainerin/Kingdom of Sports-Angestellte, nicht mal schwitzen.
Das halte ich dann für irgendwie ineffektiv und zu lahm.
Sehen Kampfsportler bestimmt irgendwie anders das Ganze, habe ich mir dann gesagt, ohne eingebildet klingen zu wollen. Die Geräte und so sind ja nicht übel.
Es ist einfach viel langweiliger da.

[Gurkensandwich]

Der Trainer/Angestellte von Kingdom of Sports, wo ich mich angemeldet habe ist gar nicht mehr da. Oo
Ich habe auch von ihm ein Programm bekommen, nachdem er gefragt hat was ich will. Auch immer mit 15-20 Wiederholungen und 10 Minuten auf diesen Standtrainingsgeräten. Mittlerweile ist es mir egal was auf dem Zettel steht, weil ich mir dass so gedacht habe, dass ich beim Kung fu ja auch alles geben soll und manchmal tierischen Muskelkater habe. War jedenfalls meine Rechnung. Da habe ich dann das höchste an Kilos eingestellt was ich schaffe und mache eine halbe stunde Aufwärmtraining und gehe an die Geräte die mir am besten erscheinen und nicht auf meinem Programm standen.
Allerdings Zweifel ich auch irgendwie daran, hätte ich meine Kung fu Weisheit, mach so wie du kannst, nicht im Hinterkopf.
Ist das jetzt schlecht wenn mann sich nicht langsam steigert?Die Belegschaft da ist eigentlich ganz nett soweit. Und die kommen auch dazu, wenn man an ein Gerät geht, wovon man augenscheinlich keine Ahnung hat und erklären eben, was man machen muss. (Butterflymaschine) Da kann man sowohl mit der Brust davor sitzen, als auch mit dem Rücken. Mit dem Rücken ist es Butterfly, andersherum eine Rückenmaschine. (oha. soso.)Die konnte man dann oben so verstellen für die Übung, für die man sich entschieden hat. Wusste ich auch nicht. Ich dachte, oh toll, meine Arme werden gedehnt, wenn ich soweit zurückgreifen muss. :p
Zudem muss ich sagen dass ich das Fitnesstudio irgendwie...abwertend betrachte, weil ich Kampfsport immer noch als das ultimative Training ansehe. Geht´s da noch jemandem so? Zu den abentlichen Body Combat geschichten und so, gehe ich noch nicht. Ich habe gesehen, dass die, bis auf die Trainerin/Kingdom of Sports-Angestellte, nicht mal schwitzen.
Das halte ich dann für irgendwie ineffektiv und zu lahm.
Sehen Kampfsportler bestimmt irgendwie anders das Ganze, habe ich mir dann gesagt, ohne eingebildet klingen zu wollen. Die Geräte und so sind ja nicht übel.
Es ist einfach viel langweiliger da.

Puh ... einmal davon abgesehen, dass es nur anstrengend ist diesen Text zu lesen, kann ich diesem nur entgegnen, dass du dich nicht mit vernünftigen Krafttraining auseinandergesetzt hast und ich auch gar nicht so richtig weiß, was du eigentlich sagen möchtest ...

Gezieltes Krafttraining verbessert deine Leistungen und kann zur Motivation selbst werden - wenn man sich einen vernünftigen Plan baut/übernimmt!
In der Regel sind die Studiopläne nicht ideal (ach, sie sind schei*e!) und ausschließlich Geräte auch nicht das Gelbe vom Ei ...
Aber wenn du Kampfsport als ideales Training ansiehst, ist es das für dich auch - letztendlich zählt, was einem gefällt.
Sobald du allerdings auf höherer Eben etwas reißen willst, wirst du um gut dosiertes Krafttraining nicht herumkommen, bzw. massiv davon profitieren können.
Kampfsport besitzt noch mehr Konditionen als Technik und Ausdauer ...