Umknicken im Handgelenk, was tun dagegen [Archiv]

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russkij

12-10-2012, 08:04

Cillura

12-10-2012, 08:36

Bandagieren könnte tatsächlich etwas mehr Stabilität rein bringen. 100% Sicherheit hast du aber nie. Du solltest zusätzlich an deiner Technik arbeiten und die Kraft entsprechend dosieren. :)

thomas_k

12-10-2012, 08:57

Hi,

ich knicke immer wieder im Handgelenk um. Es kommt immer bei Boxsack/Pratzentraining oder Freikampf, wenn die Fäuste gegen den Körper mit gut dosierter Kraft prallen.
Passiert alle paar Monate, bis vor kurzem immer glimpflich ausgegangen, vor etwa 2 Monaten hat es richtig aua gemacht. Seit dem habe ich ständig Probleme mit Handgelenk. Ich mach eine Woche Pause, dann gehe ich wieder Training, lass es langsam angehen, aber egal wie ich aufpasse passiert es trotzdem.
Ich merke dann dass ich zum Zeitpunkt des Auftreffens im Gelenk einfach viel zu locker war. Dann ist es aber schon zu spät.

Könnt ihr mir was empfehlen? Hat jemand ähnliche Probleme?
Mit Liegestützen auf Fäusten ist mir wohl nicht zu helfen, die mache ich regelmäßig und schon sein vielen Jahren.

Sollte ich eventuell im Training eine Bandage oder ähnliches Tragen? Bringt es was?

Grüße
Alex

bei training bandage, gute handschuhe!
ansonsten ist oft die haltung der faust ein problem. wenn du zb die haltung so hast, das du immer mit den knöcheln zegefinger+mittelfinger triffst, ist dein handgelenk nciht besonders stabil. du solltest versuchen mit den drei anderen knöcheln auf zu kommen. leg einfach mal deine faust gegen die wand. erst mit zeige/mittel finger und schau dir an wie leicht dein handgelenk umknicken kann. dann mit den drei anderen. du wirst einen riesen unterschied feststellen. dann kannst du die festigkeit noch etwas verbessern in dem du deine unterarm muskeln trainierst. evtl ist deine faust auch eifnach nicht fest genug zusammen gepresst?

Sensei-T

12-10-2012, 09:38

bei training bandage, gute handschuhe!
ansonsten ist oft die haltung der faust ein problem. wenn du zb die haltung so hast, das du immer mit den knöcheln zegefinger+mittelfinger triffst, ist dein handgelenk nciht besonders stabil. du solltest versuchen mit den drei anderen knöcheln auf zu kommen. leg einfach mal deine faust gegen die wand. erst mit zeige/mittel finger und schau dir an wie leicht dein handgelenk umknicken kann. dann mit den drei anderen. du wirst einen riesen unterschied feststellen. dann kannst du die festigkeit noch etwas verbessern in dem du deine unterarm muskeln trainierst. evtl ist deine faust auch eifnach nicht fest genug zusammen gepresst?

und alles in allem ist uns nicht bekannt, wie sich sein Handgelenk "verbiegt"... Knickt es nach oben oder unten, ist es egal ob er mit der Zeige-/Mittelfinger-Kombi trifft oder mit den anderen Fingern.

@TE: Liegestütze auf den Fäusten helfen nicht unbedingt, das Training für den Unterarm und für den "Griff" inkl. richtiges Timing ist nötig.

Und aus Erfahrung, weil es mir selbst mal vor Jahren passiert ist: es kommt immer wieder :mad:

Hat sich da eigentlich bei Dir mal ein Arzt angesehen? Die sieben Knöchelchen am Handgelenk sind eher anfällig und könnten Dir in Zukunft viel mehr Probleme machen , als Du im Moment annimmst!

Gruß,

russkij

12-10-2012, 09:42

Danke für die Tipps.

Wegen der Trefferfläche: ja, durch aus möglich dass ich mit den zwei Knöcheln zuschlage. So kenne ich es auch normaler weise. Wenn man die anderen drei nimmt, ist dann nicht die Gefahr groß, dass man den kleinen Finger bricht/staucht? Das ist halt so die Theorie die ich kenne.

Wegen Bandagen: habe das was ausgesucht, was würdet ihr nehmen?
http://www.amazon.de/TSM-Handgelenk-Gurt-aktiv-2112/dp/B0017HKV8Q/ref=wl_it_dp_o_pC_S_nC?ie=UTF8&colid=3LGHOPBS5ZR2L&coliid=IS2G5MTS7JUD1
http://www.amazon.de/McDavid-Handgelenkst%C3%BCtze-454-rechts-black/dp/B000UVXVUK/ref=wl_it_dp_o_pC_S_nC?ie=UTF8&colid=3LGHOPBS5ZR2L&coliid=I9DXO9Q22U55U
http://www.amazon.de/McDavid-Handgelenkbandage-451-black-451R/dp/B000H6ORYM/ref=wl_it_dp_o_pC_nS_nC?ie=UTF8&colid=3LGHOPBS5ZR2L&coliid=I2SELQWI7RQ31E

oder was ganz anderes?

russkij

12-10-2012, 09:53

@Sensei-T

Die Faust knickt mal nach unten, mal nach oben ab. Je nach dem im welchen winkel ich zu schlage. Kommt meistens dann vor wenn ich konditionell bereits ziemlich am Ende bin.

Beim Arzt war ich noch nicht. Gehöre zu der Sorte die ungern zum Arzt gehen, so nach dem Motto was uns nicht umbringt macht uns stärker.
Ich weiß, die Einstellung sollte ich ändern :)

Gruss

re:torte

12-10-2012, 10:12

dann ist es ne unsaubere Technik. Sobald die Konzentration nachlässt.

Sensei-T

12-10-2012, 10:16

Hallo,

Die Faust knickt mal nach unten, mal nach oben ab. Je nach dem im welchen winkel ich zu schlage. Kommt meistens dann vor wenn ich konditionell bereits ziemlich am Ende bin.

Ähm, hatte ich mir schon so ähnlich gedacht. Was fehlt, ist die "Fixierung" im Handgelenk. Gerade wenn man schlapp macht, wird die Faust nicht mehr richtig geschlossen, die Spannung im Unterarm geht verloren und die Kette Unterarm-Handgelenk-Hand|Faust ist "aufgebrochen". Das Gelenk wird instabil und knickt entsprechend nach oben oder unten. Training: Griff festigen (dadurch trainierst Du die entsprechenden Gruppen in Hand und Unterarm) und das Timing von locker zu fester "Griff" verbessern.

Beim Arzt war ich noch nicht. Gehöre zu der Sorte die ungern zum Arzt gehen, so nach dem Motto was uns nicht umbringt macht uns stärker.

Kenn' ich und bereu's in einigen Dingen auch :o

EDIT: Zum Thema Liegestütz auf der Faust, sei noch gesagt, dass Du zwar z. B. Trizeps/Schulterpartie und auch die Knöchel der Finger selber trainierst, Festigkeit im Handgelenk damit jedoch weniger!

Gruß und gute Besserung|viel Erfolg beim Training,
T

russkij

12-10-2012, 10:26

Was verstehst du unter Griff festigen?
Quasi Faust auf wieder zu mit Anspannen?

Sensei-T

12-10-2012, 10:32

Was verstehst du unter Griff festigen?
Quasi Faust auf wieder zu mit Anspannen?

jo, genau so. Es gibt ganz nette Teile für's Training:

z. B. in der Art wie diese (http://www.budoten.com/p/551505/pid=gb&123=551505BUDOTEN1055917)

oder besser noch diese (http://www.ebay.de/itm/3tlg-Fingerhanteln-Handtrainer-Hand-Trainer-Fingertrainer-Gripper-/110906594490?pt=Fitness_Zubeh%C3%B6r&hash=item19d28c54ba)

russkij

12-10-2012, 10:36

alles klar, danke :)

und für Training, zum Unterstüzten, so was ?
http://www.amazon.de/TSM-Handgelenk-Gurt-aktiv-2112/dp/B0017HKV8Q/ref=wl_it_dp_o_pC_S_nC?ie=UTF8&colid=3LGHOPBS5ZR2L&coliid=IS2G5MTS7JUD1

oder lieber so was?
http://www.amazon.de/Everlast-Handbandagen-4454B-Flexible-Handwraps/dp/B000VVLGA6/ref=wl_it_dp_o_pC_S_nC?ie=UTF8&colid=3LGHOPBS5ZR2L&coliid=I3A2ATAS1V5M1V

Sensei-T

12-10-2012, 10:54

Hi,

ganz ehrlich? Sorry, keinen Plan :o Persönlich würde ich eher zur ersten Variante tendieren... - ich hab' jedoch keine Erfahrung damit!

alles klar, danke :)

und für Training, zum Unterstüzten, so was ?
TSM Handgelenk-Gurt aktiv 2112: Amazon.de: Sport & Freizeit (http://www.amazon.de/TSM-Handgelenk-Gurt-aktiv-2112/dp/B0017HKV8Q/ref=wl_it_dp_o_pC_S_nC?ie=UTF8&colid=3LGHOPBS5ZR2L&coliid=IS2G5MTS7JUD1)

oder lieber so was?
Everlast Handwraps 4454 304,8 cm (120 Zoll) Flexible Handwraps: Amazon.de: Sport & Freizeit (http://www.amazon.de/Everlast-Handbandagen-4454B-Flexible-Handwraps/dp/B000VVLGA6/ref=wl_it_dp_o_pC_S_nC?ie=UTF8&colid=3LGHOPBS5ZR2L&coliid=I3A2ATAS1V5M1V)

Cillura

12-10-2012, 11:15

Ein Kollege von mir trägt im JJ diese Bandagen (http://www.amazon.de/BORT-Stabilo-Handgelenkbandage-Gr-2-blau/dp/B003OD9K88/ref=sr_1_62?ie=UTF8&qid=1350036868&sr=8-62). Die sind richtig schön fest. Allerdings ist sein Ziel nicht das Verhindern des Umknickens bei Schlägen, sondern die Reduzierung des Bewegungsspielraums bei Hebeln am Handgelenk.

russkij

12-10-2012, 11:27

Misst, die Qual der Wahl :-)

Früher war alles leichter, da gab es immer nur die eine Bandage, sonst nix :-)

Cillura

12-10-2012, 11:49

Probier halt aus. So viel kosten die Dinger ja nun auch nicht. :)

Ilsebill

12-10-2012, 12:41

Ich hätte Dir spontan zu den Everlast Handwraps oder vergleichbaren Bandagen geraten.
Diese sind beim Wickeln etwas zeitaufwändiger, dafür aber individuell regulierbar.

Ich hatte nach dem Training oft einen leichten Schmerz im Handgelenk aufgrund der hohen Belastung (Kraft, Dauer, etc) und bin mit diesen Dingern super zufrieden. Meine sind übrigens von Adidas, haben 5 EUR gekostet. Ist also nicht so ein riesiger finanzieller Aufwand.

stellex

12-10-2012, 14:04

hi alex,

kurz meinen senf dazu (kurz ist natuerlich relativ *g*)
du knickst beim horizontalen fauststoss nach oben oder unten weg mit dem handgelenk?
(bei vertikaler faust waers dann ueber die andere trefferflaeche verbesserbar, vom weg der kraftuebertragung meine ich).
aber gehe davon aus, du meinst hier bei horizontaler faust (und nicht stehende faust)...
und die handhaltungen inkl. trefferflaeche sind sicherlich auch stilbezogen vorgegeben...das muss man auch beruecksichtigen...(abgehakt *g*)

tippe also auch, dass du also die spannung bei ueberschoepfung vernachlaessigst, und auch in der ausfuehrung vom weg und auch spannung (faustschliessen, uebertragung der kraft bei kontakt) nachlaessig wirst...

wuerde auch dazu raten wollen, deine handgelenke zu kraeftigen (hinzu kommt, dass andere muskeln teils uebernehmen, wenn andere ueberfordert sind...mit etwas uebung steuerst du die richtige bewegung inkl. ausgleichsbewegung irgendwann automatisch richtig an...)
hier wuerd ich also auf die schlagtechnik schauen, die bewegung analyieren, auch genau gucken, welche weiteren einfluesse noch dazu kommen, wenn dir das handgelenk umknickt...und daran gezielt arbeiten (viell. mit dem trainer zusammen?

thema bandagen...denke, zum schutz auf jeden fall wichtig und auch generell fuers boxen mit handschuhen..klar...
wenn sich dein handgelenk kraeftigen soll, solltest du m.a. nach nicht nur bandagen tragen, weil das dich "nur schuetzt", also hauptsaechlich das symptom lindert bzw. abstellt, nicht aber an der ursache arbeit.
es sollte also im gegenteil entsprechend trainiert werden, damit die zu schwachen muskeln nicht noch schwaecher werden koennen, weil sie nun nicht mehr so viel arbeit leisten muessen wegen der aeusseren stuetze (siehe auch den gern zitierten spruch "use it or loose it" *g*)
oder hab mal gehoert "bewegungsschmerz heilt man durch bewegung" u.ae.

will damit um himmels willen nix gegen bandagen sagen, die haben sicher ihre berechtigung.
mir ging es darum, den bereich zu trainieren, nicht, ihn unbedingt zu schonen (vom grundsatz her)
ist viell. nicht das gleiche thema, aber soweit ich weiss, wird bei einem Tennisarm auch bewegung verordnet, weil ruhigstellen eben kontraproduktiv waere...

ps..zwar aus nem anderen bereich (wing chun), aber da gibts ne gute kraeftigungsuebung, naemlich die kreisende hand (zirkelhand oder huen sao) du bewegst hier dein handgelenk in alle moeglichen richtungen (eben, wofuer dein handgelenk bewegungstechnisch konstruiert ist)...auch hier wieder der punkt von oben... es werden weitere muskeln aktiviert, die bei haeufiger aktivierung dann im notfall auch die ueberstrapazierten muskeln unterstuetzen).. und, du trainierst damit nicht nur den quantitativen aspekt (gewicht), sondern eben auch den qualitativen (ueber die art der bewegung, die ein groesseres spektrum nutzt etc.)
- letztlich koennte es ja durch haltungsfehler (auch bei ausfuehrung von techniken oder durch zu langes einseitiges trainieren) sein, dass bestimmte muskeln selten gebraucht werden, die sich dann allmaehlich zurueckbilden und im "ernstfall" s.o. nicht uebernehmen koennen etc..
oft wird bei einseitigen belastungen (in die gegenrichtung) gedehnt....beispiel..du schlaegst laengere zeit und beanspruchst deine brustmuskeln...diese ziehen sich etwas zusammen...wenn du das uebertreibst, hilft ja bekanntlich das dehnen, indem z.b. die arme weit zur seite abgespreizt werden...das dehnt die beanspruchten (leicht verkuerzten) muskeln und trainiert auch die gegenspieler bzw. antagonisten, also den ruecken... kennt man ja vom dehnen vor oder nach kraftsport z.b.
das haengt alles ein wenig zusammen..klingt aber zugegebenermassen etwas sehr theoretisch...

ansonsten natuerlich auch bestimmtes hanteltraining... wurde auch schon gesagt...

erhebe keinen anspruch auf richtigkeit...nur meine gedanken dazu, aus meiner sicht der dinge..
vielleicht hilfts ja dennoch ein wenig..

gute besserung und viele happy punches :o)

russkij

12-10-2012, 15:05

hi alex,

kurz meinen senf dazu (kurz ist natuerlich relativ *g*)

ja, sehr relativ :)

Danke allen!

kerouac

12-10-2012, 15:06

Ich kann dir Makiwara Training empfehlen. Solltest du aber anfangs nicht übertreiben.

http://youtu.be/PM5sKlMGX6E

james cagney

03-11-2012, 03:35

@Sensei-T

Kommt meistens dann vor wenn ich konditionell bereits ziemlich am Ende bin.

Gruss

Für mich liegt da der knackpunkt. ich kenne das nämlich. Wenn ich nach nem harten workout mal aus jucks irgendwo dagegen schlage knicke ich immer mit dem handgelenk um. ich hab das schon mehr oder weniger erforscht: leichter pump in den unterarmen vom workout: keine stabilität/ständiges umknicken. allgemein sehr ausgepowert und schwach nach sehr hartem workout: keine stabilität/ständiges umknicken

und allgemein bringt unterarm training stabilität gegen das umknicken. man knickt so gut wie nie um. ich sage niemals nie sonst würde ich sagen man knickt nie mehr um.

Steinbock

03-11-2012, 11:30

In der neuen "BOXEN HEUTE" kommt auf Seite 80 ein Bericht über die Stärkung des Handgelenkes.