Vom Weissgurt zum Schwarzgurt...

[Joachim Deeken]

MMA-Lehrerausbildung - Programm (http://www.mma-lehrerausbildung.de/programm)

MMA goes Mainstream, schön strukturiert, was in der EWTO funktioniert sollte doch auch im MMA möglich sein...

[jkdberlin]

"Wie man ein Telefon korrekt bedient "

find ich gut!

[DerLenny]

Naja, es gibt Kickbox Gürtel, es gibt Gürtel in diversen Grappling Stilen, warum sollte es keine MMA Gürtel geben?
Wirtschaftlich gesehen ist das echt clever ;)

[DerLenny]

• Wie man eintretende Kunden bedient >>> Takedown
• Wie kommt man zum Vertragsabschluss >>> Choke

Was für ein Mist...sorry....

Du kennst das Programm?

Grade die beiden Punkte, bieten Material für ganze Seminare auf Schulungen... wenn die Qualität passt, muss das nicht doof sein.

Wobei ich doch eher "Großerfolg im Kleinbetrieb" und "Denken hilft zwar, nützt aber nichts: Warum wir immer wieder unvernünftige Entscheidungen treffen" empfehlen würde, da diese Bücher (mit etwas Transferleistung) eigentlich genug Infos liefern.

Im Paket ( Schule betreiben + Porgramm Planung ) ist das ne ganz ordentliche Sache (wenn die Qualität stimmt). Ich kenne die Lehrer nicht, würde aber mal nicht zu vorschnell urteilen wollen.
Die kostenlosen Videos waren "ok" aber haben mich jetzt nicht begeistert was Qualität der Ausführungen angeht und mir ist auch nicht klar, wie diese Preview-Videos zur "richtigen" Info in Relation steht.
Wenn die 3h Video pro Woche + schriftliche Unterlagen rauspusten, wäre das IMO ganz ok.

[Savateur73]

MMA-Lehrerausbildung - Programm (http://www.mma-lehrerausbildung.de/programm)

MMA goes Mainstream, schön strukturiert, was in der EWTO funktioniert sollte doch auch im MMA möglich sein...

Da würde ich kein Trainingsprogramm mitmachen wollen
edit

[DerLenny]

Da würde ich kein Trainingsprogramm mitmachen wollen, edit

Bin neugierig. PM an mich?

[Ralph22]

wirtschaftlich gesehen ist das echt clever ;)

+ 1

[jkdberlin]

ich finde die Idee sehr gut. Eine gute, völlig legitime, Idee.

[Savateur73]

ich finde die Idee sehr gut. Eine gute, völlig legitime, Idee.

Du weisst auch wer der Anbieter ist oder und seine Vorgeschichte?

[BUJUN]

Bei UFC gabs mal eine sinnvolle Altersfreigabe ab 18.

Und ganz Deutschland hat sich über die Gladiatoren-Käfigkämpfe aufgeregt.

Jetzt also MMA für KINDER ???

"Ich bin 8 Jahre alt und gehe nicht mehr zur Schule. Mama sagt, das brauche
ich nicht und wenn ich mal groß bin, mache ich mit meinem MMA Geld und
will dann ein Motorrad und viele Freundinnen".

Da läuft etwas ganz gewaltig schief !!

BUJUN

[jkdberlin]

Du weisst auch wer der Anbieter ist oder und seine Vorgeschichte?

Ja. Nur hat das eine nichts mit dem anderen zu tun. Nach einem Urteil ist ein Gerichtsverfahren abgeschlossen. Und jemand, der seine Strafe erbracht hat, ist deswegen nicht zu beleidigen.

[Dr.Satan]

Wie man ein Telefon bedient sollte heute doch eigentlich jeder wissen, sinnvoller wäre wohl eher "Wie man sich am Telefon verhält, wenn man es geschäftlich benutzt". Gibt nichts schlimmeres als wenn man irgendwo "geschäftlich" anruft und es meldet sich jemand mit "Was ist?" ohne seinen Namen zu nennen.:D

[Big_F]

Bei UFC gabs mal eine sinnvolle Altersfreigabe ab 18.

Und ganz Deutschland hat sich über die Gladiatoren-Käfigkämpfe aufgeregt.

Jetzt also MMA für KINDER ???

"Ich bin 8 Jahre alt und gehe nicht mehr zur Schule. Mama sagt, das brauche
ich nicht und wenn ich mal groß bin, mache ich mit meinem MMA Geld und
will dann ein Motorrad und viele Freundinnen".

Da läuft etwas ganz gewaltig schief !!

BUJUN

:dumm:

[Phrachao-Suea]

Jetzt also MMA für KINDER ???


Warum nicht?
Karate / Judo / Ringen / Boxen wird doch auch für Kinder angeboten!
Und natürlich der Rest auch wenn eine Kinderabteilung da ist! ;)

Sport ist gut für Kinder,warum nicht auch MMA?

Ansonsten liest sich das Programm wie ein Plan der sich gut anhört,
wo man sich Ziele setzten kann und diese durchführen kann.

[DerLenny]

BUJUN:
Das ist doch recht platt, oder?
Du könntest da MMA durch jede andere KK (Boxen, Thai-Boxen, Ringen, Wrestling) oder auch durch Fußball, etc. ersetzen.

Wenn ein Kind Karate/ (Thai) Boxen /TKD und Judo/ Ringen macht sagt ja auch niemand was.

[Savateur73]

Ja. Nur hat das eine nichts mit dem anderen zu tun. Nach einem Urteil ist ein Gerichtsverfahren abgeschlossen. Und jemand, der seine Strafe erbracht hat, ist deswegen nicht zu beleidigen.

okay!

[jkdberlin]

J
...
Jetzt also MMA für KINDER ???
...

Wieso "jetzt"? MMA für Kinder bieten andere Anbieter schon seit Jahren an. Dabei geht es meines Wissens nach um Kampfsporttraining. Wo ist da bitte der Unterschied, ob ein Kind Boxen, Kickboxen, Judo, Ringen, Luta Livre, BJJ lernt oder das alles unter dem Begriff "MMA" zusammen gefasst wird?

[BUJUN]

Wieso "jetzt"? MMA für Kinder bieten andere Anbieter schon seit Jahren an. Dabei geht es meines Wissens nach um Kampfsporttraining. Wo ist da bitte der Unterschied, ob ein Kind Boxen, Kickboxen, Judo, Ringen, Luta Livre, BJJ lernt oder das alles unter dem Begriff "MMA" zusammen gefasst wird?

Hallo Frank !

Einem KIND fehlt völlig das Verständnis um was es bei KS / KK ( Ausnahme
Ringen ) geht.

Ich kenne viel zu viele "Erwachsene", die das auch nie kapiert haben.

Wenn KS / KK mittlerweile zum allgemeinen Freizeitspiel geworden ist,
habe ich das jedenfalls übersehen.

Letztlich wird hier Schlagen, Treten und Würgen gelehrt.

Und das war mMn niemals von den Stilgründern für Kinder gedacht.

Fallen jetzt für Geld alle Verantwortungsgrenzen ?

Grüße

BUJUN

Kinder Kampfsport (http://www.maxpromma.de/kinder-kampfsport)

[jkdberlin]

Das wird aber auch beim Boxen, Kickboxen, Karate, Judo, Ringen, BJJ, Kung Fu etc., gelehrt und gelernt. und das sind alles Kampfkünste, die auch Kurse für Kinder anbieten. Is doch also nicht wirklich wichtig, ob ich das einzeln oder zusammen als MMA unterrichte. Grade da kann ja eine professionelle Beratung die Schule, den Lehrer und die Trainer für die Besonderheiten des Kindertrainings sensibilisieren.

Siehe dazu deinen eigenen Link.

[DerLenny]

Hallo Frank !

Einem KIND fehlt völlig das Verständnis um was es bei KS / KK ( Ausnahme
Ringen ) geht.

Ich kenne viel zu viele "Erwachsene", die das auch nie kapiert haben.


Ui. Hast du nen Test mit dem ich herausfinden kann ob ich weiss worum es geht? Hast du einen weiteren Test mit dem ich unsere Kindergruppen testen kann?

Woher weisst du worum es geht? Warum meinst du deine Einschätzung ist korrekt (für dich) und darüber hinaus auch noch für andere gültig? Wie kann hierbei KK und KS gemeinsam genannt werden? Diese beiden Dinge unterscheiden sich ja schon enorm.
Hast du die anderen KS angeschrieben, und ihnen diese Neuigkeiten schon mitgeiteilt?
Insbes. der DOSB wäre sicher interessiert.




Letztlich wird hier Schlagen, Treten und Würgen gelehrt.


Du kennst also deren Ausbildungsprogramm? Sie haben ja unterschiedliche Kinder und Erwachsenenprogramme.
Da du dich da ja informiert hast: Kannst du kurz schreiben bei welcher Graduierung und in welchem Alter die von dir bemängelten Techniken gelehrt werden?

[bouncer]

ich finde die Idee sehr gut. Eine gute, völlig legitime, Idee.

+1!

Zumal Andre und Sheila durchaus wissen wovon sie sprechen.;) Kann da auf den ersten und zweiten Blick nichts verwerfliches dran finden!:)

[BUJUN]

Ui. Hast du nen Test mit dem ich herausfinden kann ob ich weiss worum es geht? Hast du einen weiteren Test mit dem ich unsere Kindergruppen testen kann?

Woher weisst du worum es geht? Warum meinst du deine Einschätzung ist korrekt (für dich) und darüber hinaus auch noch für andere gültig? Wie kann hierbei KK und KS gemeinsam genannt werden? Diese beiden Dinge unterscheiden sich ja schon enorm.
Hast du die anderen KS angeschrieben, und ihnen diese Neuigkeiten schon mitgeiteilt?
Insbes. der DOSB wäre sicher interessiert.

Da war doch mal was mit dem einen oder anderen Schüler, der aus Frust
mit der Kanone auf die Leute geschossen hat.

Also wenn ich KS bzw. KK ernst nehme, ist das nicht einfach so leicht
zu nehmen.

Ich würde NIE jemandem unter 20 Jahren zeigen, was ich mir zurecht
gelegt habe. Und dann würde ich auch lieber 3-mal als 2-mal hinsehen.

Wenn die Kiddies sich nicht gegenseitig mit einem Stock oder Stein
auf die Rübe hauen liegt das auch daran, dass so etwas nicht (vor- )
gezeigt wird.

Liegt natürlich immer an der jeweiligen Verantwortung des Lehrers,
was er wem beibringt.

Beste Grüße

BUJUN

[Ligeirinho]

Einem KIND fehlt völlig das Verständnis um was es bei KS / KK ( Ausnahme
Ringen ) geht.

Um was geht es denn bei KS/KK? Was machen die Lehrer, die seit Langem Kindergruppen unterrichten falsch? (Boxen gehörte zu meiner Zeit zum Schulsport. Als ich mit Karate angefangen hab, war der jüngste Schüler 8 Jahre alt...)

[DerLenny]

Da war doch mal was mit dem einen oder anderen Schüler, der aus Frust
mit der Kanone auf die Leute geschossen hat.

Um.. wie ist da jetzt die Verbindung zu Kampfsport?


Also wenn ich KS bzw. KK ernst nehme, ist das nicht einfach so leicht
zu nehmen.

Ich würde NIE jemandem unter 20 Jahren zeigen, was ich mir zurecht
gelegt habe.

Du möchtest also generell jeden Kampfsport für Leute unter 20 verbieten?
Meinst du das ernst? Bin mir da grade echt nicht sicher...

[BUJUN]

Um was geht es denn bei KS/KK? Was machen die Lehrer, die seit Langem Kindergruppen unterrichten falsch? (Boxen gehörte zu meiner Zeit zum Schulsport. Als ich mit Karate angefangen hab, war der jüngste Schüler 8 Jahre alt...)

Als ich vor über 40 Jahren mit Shotokan begonnen habe, gehörten
Verletzungen zum Training als normal dazu.

Weil wir geschlagen und getreten haben und manchmal der Abstand und/oder
die Beherrschung nicht o.k. waren. Und Alle haben das gleiche geübt.

Selbstverständlich kann jeder Kinder trainieren wenn er will - ich für mich nicht.
Ich wüsste auch gar nicht wie und was.

Grüße

BUJUN

[DerLenny]

Vor 40 Jahren. Da musst du ja 20 gewesen sein (früher geht ja gar nicht), also bist du jetzt ja mindestens 60. Wie lange darfst du das denn noch machen?
Oder hast du es trotzdem irgendwie geschafft zu überleben, obwohl du mit unter 20 begonnen hast?
Hat sich das Kindertraining inzwischen weiter entwickelt? Bei wievielen Einheiten Kindertraining, in welchen Altersstufen und in wie vielen KKs hast du denn in diesem Jahr beigewohnt um dir deine aktuelle Meinung (über alle KKs und Personen bis 20) zu bilden?
Welcher magische Wandel findet zum 20ten Lebensjahr statt?

Bisher habe ich den Eindruck, dass sie eher auf "Gefühl" weniger auf Fakten basiert.

[Ligeirinho]

Ich wüsste auch gar nicht wie und was.
Ist auch ein schweres Thema. Um so besser, wenn man jemanden kennt, der bereits Erfahrung damit hat und das weiter geben kann, meinst du nicht?

[BUJUN]

Um.. wie ist da jetzt die Verbindung zu Kampfsport?

Kommentar BUJUN Vergleich: nur wer ein Messer dabei hat kann es benutzen

Du möchtest also generell jeden Kampfsport für Leute unter 20 verbieten?
Meinst du das ernst? Bin mir da grade echt nicht sicher...

Aber nein nein nein - selbstverständlich nicht !!

Wer KS trainiert / lernt / lehrt macht das sicher auch, um sich
sportlich in geschütztem Rahmen vergleichen zu können.

Wer in Richtung KK tendiert, wohl auch gerade mit den angebotenen
SV-Fähigkeiten, will seinen Chancen im Ernstfall verbessern -
naja, natürlich nicht alle, geht es doch auch um schön geheimnisvolle
exotische Kunst in Uniformen.

IM WT/VT/WC - Forum wird aktuell teils hochwissenschaftlich diskutiert,
wie man max. Schaden beim Gegner anrichten kann.

Also für de Schulhof genügen mMn der Schwitzkasten und unfachmännische
Schwinger.

Ist MEINE Meinung - mache es doch bitte jeder wie er will.

Grüße

BUJUN

[Phrachao-Suea]

Ist MEINE Meinung - mache es doch bitte jeder wie er will.

Grüße

BUJUN

Warum jetzt so eine Aussage aber vorher ein großes Tara machen...?:rolleyes:

[BUJUN]

Vor 40 Jahren. Da musst du ja 20 gewesen sein (früher geht ja gar nicht), also bist du jetzt ja mindestens 60. Wie lange darfst du das denn noch machen?
Oder hast du es trotzdem irgendwie geschafft zu überleben, obwohl du mit unter 20 begonnen hast?
Hat sich das Kindertraining inzwischen weiter entwickelt? Bei wievielen Einheiten Kindertraining, in welchen Altersstufen und in wie vielen KKs hast du denn in diesem Jahr beigewohnt um dir deine aktuelle Meinung (über alle KKs und Personen bis 20) zu bilden?
Welcher magische Wandel findet zum 20ten Lebensjahr statt?

Bisher habe ich den Eindruck, dass sie eher auf "Gefühl" weniger auf Fakten basiert.

Ich habe mit 17 angefangen und richtig, ich bin gerade 60 geworden
und mit meiner Vergangenheit war das nicht einfach - habe viel riskiert.

Meine Meinung ist das Ergebnis von Erfahrungen - sonst nix.

Ich gucke mir auch kein Kindertraining an - habe schon geschrieben,
dass es hier jeder Trainer für sich selbst entscheiden muss. Ganz einfach.

Grüße

BUJUN

[DerLenny]

Also für de Schulhof genügen mMn der Schwitzkasten und unfachmännische
Schwinger.


Sport findet meistens nicht auf dem Schulhof statt. Inbes. Kampfsport nicht.



Ist MEINE Meinung - mache es doch bitte jeder wie er will.

Das scheint deinen bisherigen Posts zu widersprechen. Ich hatte den Eindruck, dass man Deiner Meinung nach mit Kindern keinerlei KS ausser Ringen machen sollte.
Hast du deine Meinung dazu inzwischen geändert?



Ich gucke mir auch kein Kindertraining an - habe schon geschrieben,
dass es hier jeder Trainer für sich selbst entscheiden muss. Ganz einfach.

Ok, dann belassen wir es einfach dabei.
Hinweis: Das Training für Kinder und Jugendliche hat sich selbst in den 25 Jahren oder so, in denen ich auf der Matte war drastisch geändert.

[BUJUN]

Ist auch ein schweres Thema. Um so besser, wenn man jemanden kennt, der bereits Erfahrung damit hat und das weiter geben kann, meinst du nicht?

Ja.

Wenn ich das für mich nicht will ist das meine Sache - nur meine für mich.

BUJUN

[BUJUN]

Warum jetzt so eine Aussage aber vorher ein großes Tara machen...?:rolleyes:

Das Tara war meine Meinung, dass MMA nicht für KINDER geeignet ist.

Sonst nix.

Muss das weder begründen noch verteidigen und werde den Teufel tun,
anderen da rein zu Reden.

BUJUN

[Phrachao-Suea]

Das Tara war meine Meinung, dass MMA nicht für KINDER geeignet ist.

Sonst nix.

Muss das weder begründen noch verteidigen und werde den Teufel tun,
anderen da rein zu Reden.

BUJUN

Tja...dann ist Ringen / BJJ / Boxen / Muay Thai auch nicht für Kinder geeignet. Fertig.

:rolleyes:

[DerLenny]

Ist es seiner Meinung nach auch nicht.
Aber er will diese Meinung auch nur mitteilen, nicht anderen aufdrängen, wenn ich ihn richtig verstanden habe.

[BUJUN]

Sport findet meistens nicht auf dem Schulhof statt. Inbes. Kampfsport nicht.


Das scheint deinen bisherigen Posts zu widersprechen. Ich hatte den Eindruck, dass man Deiner Meinung nach mit Kindern keinerlei KS ausser Ringen machen sollte.
Hast du deine Meinung dazu inzwischen geändert?


Ok, dann belassen wir es einfach dabei.
Hinweis: Das Training für Kinder und Jugendliche hat sich selbst in den 25 Jahren oder so, in denen ich auf der Matte war drastisch geändert.

Zu Schwitzkasten + Schwinger: zu meiner Schulzeit das TÄGLICHE
Problem der Pausenaufsichten, die das NIE in den Griff bekommen haben.

BUJUN

[DerLenny]

Zu Schwitzkasten + Schwinger: zu meiner Schulzeit das TÄGLICHE
Problem der Pausenaufsichten, die das NIE in den Griff bekommen haben.

BUJUN

Wie viele der Kinder, die Schwitzkasten und Schwinger eingesetzt haben waren deiner Meinung nach Kampfsportler / KKler?

[BUJUN]

Ist es seiner Meinung nach auch nicht.
Aber er will diese Meinung auch nur mitteilen, nicht anderen aufdrängen, wenn ich ihn richtig verstanden habe.

VIELEN DANK !!

Ich habe hier wohl was losgetreten, was so nicht gewollt ist.

Meine Vorbehalte ( Abneigung ) zu Kindertrainig in KS / KK ist
definitiv nur meine eigene Meinung, sonst gar nichts.

Auf keinen Fall wollte ich die Gruppen / Schulen belehren die so
was unterrichten oder gar kritisieren.

Grüße

BUJUN

[BUJUN]

Wie viele der Kinder, die Schwitzkasten und Schwinger eingesetzt haben waren deiner Meinung nach Kampfsportler / KKler?

Keiner !

Kein Angebot, kein Geld ...

Wenn ich mit 12 Jahren die täglichen Raufereien mitgemacht habe, war das
1964 - da war nix mit KS / KK.

BUJUN

Nachtrag: ich checke jetz aus dem Board aus und trainiere und stehe morgen wieder Rede und Antwort.

Schönen Tag noch.

BUJUN

[DerLenny]

Keiner !

Kein Angebot, kein Geld ...


Meiner Erfahrung nach prügeln sich Kinder die KK machen ausserhalb des Trainings eher weniger - auch weil das meist ernste Konsequenzen im Training nach sich ziehen würde.
Ein weiterer Grund, warum ich deine Meinung nicht ganz nach vollziehen kann.

Mein Vorschlag wäre, dass du dir mal das heutige Kindertraining ansiehst, um zu sehen, ob die Erfahrungen, die du damlas gemacht hast heute noch aktuell sind.

Ich habe an vielen Stellen sogar eher die Klage gehört, dass das Kindertraining recht wenig mit KK/KS zu tun hat und eher Spiel und Spaß und Rumtollerei mit etwas KK Anstrich wäre (bei den Kleinen).

[BUJUN]

Meiner Erfahrung nach prügeln sich Kinder die KK machen ausserhalb des Trainings eher weniger - auch weil das meist ernste Konsequenzen im Training nach sich ziehen würde.
Ein weiterer Grund, warum ich deine Meinung nicht ganz nach vollziehen kann.

Mein Vorschlag wäre, dass du dir mal das heutige Kindertraining ansiehst, um zu sehen, ob die Erfahrungen, die du damlas gemacht hast heute noch aktuell sind.

Ich habe an vielen Stellen sogar eher die Klage gehört, dass das Kindertraining recht wenig mit KK/KS zu tun hat und eher Spiel und Spaß und Rumtollerei mit etwas KK Anstrich wäre (bei den Kleinen).

Habs gerade noch gelesen - absolut einverstanden.

Zum hoffentlich verträglichen Abschluß:

Für mich ( persönlich !! ) ist KK = KRIEGS-Kunst .
MEINE Einstellung dazu. Sonst nix.

Nochmal Danke und schönen Tag noch.

Grüße

BUJUN

[Reuma]

Da würde ich kein Trainingsprogramm mitmachen wollen
edit

Worum ging es?

[Royce Gracie 2]

Also das schweift nun wirklich vom Thema ab die Diskussion mit Kinder MMA Ja/Nein aber noch kurz mein Beitrag dazu
Ich persönlich bin auch überhaupt kein Fan von Kinder MMA

Ringen , Judo ,BJJ ja gerne , und das werden meine Kinder (derzeit hab ich noch keine) auch bis zum umfallen machen dürfen, sofern sie lust drauf haben :D
Und der Pappa wird sie sicher auch mal auf die Pratzen hauen lassen.

Aber Boxen oder MMA für unter 15 Jährige ?
Mir persönlich kommt das nicht ins Haus.
Ich will meinem Kind nicht zeigen wie ich jemand anderem möglichst effektiv KO hauen kann ! :cool:

Zum Thema selber.

Gürtelsystem im MMA ?
Reinste Geldmache ...
Wer sich drauf einlässt ist selber Schuld.



Sie wollen MMA anbieten, haben aber keine genaue Struktur, wo sie beginnen sollen?

Sie wollen MMA auch für Nichtkämpfer anbieten und diese zum Erfolg führen durch ein sinnvolles Graduierungssystem?

Wenn ich kein MMA kann , darf ich es meiner Meinung nach auch nicht anbieten.
Kann nur jedem empfehlen es zu machen wie ich :D

Gibt es dort wo ich MMA trainieren will ein funktionierendes Wettkampfteam ?
Wenn nein -> Tschüss Ade.
Heisst ja nicht , dass man da nicht auch trainieren kann ohne selber in Käfig/Ring zu gehen.
Aber wenn Leute regelmäßig reingehen , dann brauchen sie gute Technik ^^
Und die will ich lernen

Das ist imo der beste Garant für hochwertiges Training

[DerLenny]

MMA is Mixed Martial Arts.
Evtl. hast du nen MT Trainer und nen Judo Trainer.
Und jetzt willst eben MMA anbieten. Fände ich unproblematisch.

[MakroN]

Wie man ein Telefon korrekt bedient

...

[Irongriffon]

jemand versucht mit sport geld zu verdienen, wo ist das problem? fußballer sind m.M.n. gnadenlos überbezahlt und da regt sich auch keiner auf.

solange die qualität stimmt, kann doch jeder anbieten was er will, auch im mma. das einzige was mich etwas stört sind die nicht ausrottbaren gürtel. schon alleine vom hintergrund her kann es im mma keinen "schwarzgurt" geben, da dieser ursprünglich nur für die japanischen kk gedacht war; das "mixed" wird da gerne mal übersehen.

allerdings bringt der olle gurt aus marketingtechnischer sicht eine ganze menge, da er ja mittlerweile als "gütesiegel" der kampfsportler gesehen wird, egal um welche kampfkunst es sich handelt; solange der schwarzgurt um die hüfte baumelt, ist man offiziell "über".

gerade diese gürtelfreiheit hat mich im mma ursprünglich so angesprochen, da es hier einfach nur um gemeinsames training und nicht um gürtelhierarchie oder schwarze *******verlängerungen ging. ich kann nur hoffen, dass das keine mode wird.

[Ralph22]

Geld regiert die Welt :D

[Patter]

Zu Schwitzkasten + Schwinger: zu meiner Schulzeit das TÄGLICHE
Problem der Pausenaufsichten, die das NIE in den Griff bekommen haben.

BUJUN

Nur mal so am Rande: hältst du es nicht für "leicht" unverhältnismäßig, deine Schulzeit, die mit Sicherheit 40, 45 Jahre zurück liegt, mit der heutigen Zeit zu vergleichen?

[Saber]

Wenn man sich die Gebührenordnung der GEMMAF anschaut , wird es wohl bald noch einen Anbieter mit einem Graduierungssystem im MMA geben:

GEMMAF Mitglieder (http://gemmaf.de/?page_id=24)

Gebührenordnung Seite 3

[marq]

GEMMAF Mitglieder (http://gemmaf.de/?page_id=24)

MMA-Graduierungen der GEMMAF und auch gepfefferte Gebühren für kurze Trainerausbildungen :ups:.



MMA für den gemeinen freizeitsportler ist doch völliger blödsinn, bei den anforderungen, die der sport MMA sowohl in technischer als auch physischer hinsicht stellt . die wollen doch nur geld generieren und eigentlich ahnungslose abzocken. es ist auch nicht verwunderlich, wo die anbieter dies sich angeschaut haben..

[paka]

ey sorry was ist denn das für ein Bullshit?!
vor einiger Zeit würde sowas hier im Forum zerrissen, aber jetzt lobt hier jeder den tollen "Geschäftssinn". Genauso schlimm wie wenn Leute irgendwelche Businessentscheidungen bei der UFC loben, auch wenn dadurch Kämpfe verhindert werden. Wo sind denn hier die Fight-Fans???
"gute Idee" Ich glaub es hakt
Wer will in einer Schule trainieren, wo der Trainer sein Handwerk per Online-Video-Abo gelernt hat???

[TigerEvolution]

MMA is Mixed Martial Arts.
Evtl. hast du nen MT Trainer und nen Judo Trainer.
Und jetzt willst eben MMA anbieten. Fände ich unproblematisch.

Evtl. aber auch nicht. Und dann?

Sorry, aber Lernen geht nicht ohne Feedback. Und hier hast du weder Feedback vom korrigierenden Lehrer, noch ist trial and error / learning by doing gegeben, da es nur ein Online Kurs ist.

Was ist der erste Rat, den vielen Neulingen hier gegeben wird? Mit Youtube Videos lernst du nicht richtig kaempfen. Wenn du es Ernst meinst, suche dir lieber eine gute Kampfschule. Richtig. Und dann so etwas? Danke, aber nein danke.

[BUJUN]

Nur mal so am Rande: hältst du es nicht für "leicht" unverhältnismäßig, deine Schulzeit, die mit Sicherheit 40, 45 Jahre zurück liegt, mit der heutigen Zeit zu vergleichen?

Guten Morgen Patter !

Da hast Du wohl recht.

Da das MMA aus dem UFC hervorgegangen ist, bringe ich die wohl
zu nahe aneinander.

Daher: UFC mit FSK 18 belegt und MMA auch für kleine Leutchen.
Damit hatte ich meine Probleme - jetzt aber erkannt.

Grüße

BUJUN

[Talisker]

...Wer will in einer Schule trainieren, wo der Trainer sein Handwerk per Online-Video-Abo gelernt hat???

+ 1 :halbyeaha
Ich will das nicht!

[Talisker]

Daher: UFC mit FSK 18 belegt und MMA auch für kleine Leutchen.
Damit hatte ich meine Probleme - jetzt aber erkannt.

Um BUJUN seinen Meinungsumschwung zu versüßen:

Also ich kenne jemand, der ist Boxtrainer für Kinder, und der hat mir gesagt, dass ihm die Eltern gesagt haben :o:D, dass ihr Kind seit es ins Boxtraining geht, nicht mehr so aggressiv ist, und dass das wohl daher kommt, weil es seine Aggressionen dort ausleben kann, und es deshalb nicht auf dem Pausenhof machen muss.

Allerdings gilt dies angeblich nur für Kinder unter 12. Wenn sie dann in die Pubertät kommen, kann es durchaus sein, dass der ein oder andere den Obermotz raushängt und provoziert, um dann auch seine Boxkünste außerhalb des Trainings anzuwenden. Aber dieses Problem gibt es ja auch bei den Erwachsenen. :sport069:

[jkdberlin]

Da das MMA aus dem UFC hervorgegangen ist, bringe ich die wohl
zu nahe aneinander.

Ganz kurz zur Begriffsklärung:

UFC ist eine Veranstaltung. Keine Kampfkunst. Es ist der Name einer Firma, die unter diesem Namen MMA-Veranstaltungen produziert.

MMA ist der Name einer Kampfkunst, die zuvor als No Holds Barred und davor als Vale Tudo bezeichnet wurde. Richtig ist, dass der Name MMA heute aufgrund der Anerkennung diverser Bundesländer der USA und anderer Länder eine Art Definition darstellt und das an der Entstehung auch, aber nicht nur, Mitarbeiter und Eigner der UFC mitgewirkt haben.

[Ir-khaim]

Allerdings gilt dies angeblich nur für Kinder unter 12. Wenn sie dann in die Pubertät kommen, kann es durchaus sein, dass der ein oder andere den Obermotz raushängt und provoziert, um dann auch seine Boxkünste außerhalb des Trainings anzuwenden. Aber dieses Problem gibt es ja auch bei den Erwachsenen. :sport069:

Wobei der Boxtrainer ja nicht für eine miese Sozialisierung durchs Elternhaus oder einen grundsätzlich schlechten Charakter des Boxers verantwortlich gemacht werden kann.

[Flibb]

Habs gerade noch gelesen - absolut einverstanden.

Zum hoffentlich verträglichen Abschluß:

Für mich ( persönlich !! ) ist KK = KRIEGS-Kunst .
MEINE Einstellung dazu. Sonst nix.

Nochmal Danke und schönen Tag noch.

Grüße

BUJUN

Weil auch Krieg so oft unbewaffnet ausgeführt wird.

[Talisker]

Wobei der Boxtrainer ja nicht für eine miese Sozialisierung durchs Elternhaus oder einen grundsätzlich schlechten Charakter des Boxers verantwortlich gemacht werden kann.

Ja, das stimmt. Das Problem gibt es ja in so ziemlich allen KK/KS-Arten. Ich wollte damit auch nicht sagen, dass dies ein spezielles Problem vom Boxen ist.

[DerLenny]

Evtl. aber auch nicht. Und dann?

Sorry, aber Lernen geht nicht ohne Feedback. Und hie

Richtig.
Aber ihr geht in solchen Fällen immer von jemanden aus, der irgendwie gar nichts kann und selbst auf dem Weg zum Colaautomaten das Geldstück verbiegen würde.
Er hat ein Angebot, dass sicherlich für die eine oder andere Schule interessant ist. Vielleicht sind da auch 2 oder 3 drunter, die "schwarze Schafe" sind und nur aus einer Ecke kommen ( MT oder Grappling ). Das Ergebnis wären dann eben gute Leute in dem einen Bereich mit "nicht so guten Fertigkeiten" (anfangs) im anderen Bereich.
Aber auch dieses Problem kann man durch die Einstellung eines weiteren Trainers umgehen.

Gerade im MMA Bereich, wo man sich ja gerne mal sparrt, gibt es glaube ich weniger oft das Problem, dass komplette Nullen was machen.

Und wenn hier die Ausbildung mit einer Überprüfung ein her geht ( bin mir gerade nicht sicher ), dann sehe ich hier auch kein Problem.

[TigerEvolution]

Richtig.
Aber ihr geht in solchen Fällen immer von jemanden aus, der irgendwie gar nichts kann und selbst auf dem Weg zum Colaautomaten das Geldstück verbiegen würde.
Er hat ein Angebot, dass sicherlich für die eine oder andere Schule interessant ist. Vielleicht sind da auch 2 oder 3 drunter, die "schwarze Schafe" sind und nur aus einer Ecke kommen ( MT oder Grappling ). Das Ergebnis wären dann eben gute Leute in dem einen Bereich mit "nicht so guten Fertigkeiten" (anfangs) im anderen Bereich.
Aber auch dieses Problem kann man durch die Einstellung eines weiteren Trainers umgehen.

Gerade im MMA Bereich, wo man sich ja gerne mal sparrt, gibt es glaube ich weniger oft das Problem, dass komplette Nullen was machen.

Und wenn hier die Ausbildung mit einer Überprüfung ein her geht ( bin mir gerade nicht sicher ), dann sehe ich hier auch kein Problem.

Natuerlich habe ich an einer Worst Case Scenario gedacht, die nicht unbedingt der Regelfall sein muss. Aber genausowenig muss es dein Best Case Scenario sein. :)

Wie es wirklich aussieht, wird leider keiner kontrollieren koennen. Schoen waere es mit echter Qualitaetspruefung sowohl am Anfang (Nur Leute mit vorhergehender KS Erfahrung werden ueberhaupt angenommen) wie auch am Ende bzw. zwischendurch (Ueberpruefung, ob die Leute es in Eigenregie wirklich gelernt haben). Wenn also deine angesprochene Ueberpruefungen wirklich stattfinden sollte, fair enough.

Aber ob so etwas passieren wird? Ich bezweifle es stark. Schon alleine deswegen, weil auf der Website nichts von Voraussetzungen steht.

PS.: Und bevor jetzt einer damit kommt, dass in normalen Kampfschulen die Qualitaet eines Trainers auch nicht gewaehrleistet werden kann: Das stimmt, aber dieser hat wenigstens etwas anzubieten durch die reale Erfahrungen, die er waehrend der Trainerausbildung hat sammeln koennen, so unbegabt er auch sein mag. Bei einem Online Kurs ist dies leider ueberhaupt nicht der Fall.

[DerLenny]

Schon alleine deswegen, weil auf der Website nichts von Voraussetzungen steht. Gerade bei solchen Online Angeboten denke ich nicht, dass sie Anmeldegelder ablehnen wuerden, nur um die Qualitaet zu wahren.

Es wäre auch IMO nicht clever. Sie verdienen Geld mit jedem Nutzer. Sie zielen auf Schulbetreiber ab (siehe Angebote). Damit ist a) schon irgendwas an Kenntnissen da und b) existiert der Wille was zu ändern, aufzubauen.

Wer keine eigene Schule hat, wird sich nicht so angesprochen fühlen, weil vieles gar nicht sein Thema ist. Und wer gerade komplett neu einsteigt hat meist auch "irgendwas" als Basis.

Der Interessent meint also, er könne eine MMA Schule mit Kursen für Kinder und Erwachsene aufziehen. Warum sollte man hier noch weiter einschränken? Und welche Kriterien könnte man anwenden? Ohne, dass der User abspringt?

Ich will ja auch möglichst viele Personen für möglichst lange im Programm halten (aus der Sicht des Webseiten Betreibers).
Daher sollte die Hürde am Anfang so klein wie möglich sein.
Wie die Zertifizierung am Ende aussieht, ist eine ganz andere Sache. Wenn es eine gibt wird eben der eine mehr, der andere weniger hart arbeiten müssen.

Für mich sind Webseite wie diese einfach nur eine weitere Varianten Informationen an den Mann zu bringen. So wie DVDs und Bücher.

Daher finde ich es immer seltsam, wenn jemand meint das würde mit schlechter Qualität einher gehen.
Der DJB bringt auch das komplette Programm auf DVD raus. In Verbindung mit diversen "Judo LehrDVDs" und Büchern könnte man was ähnliches auf die Beine stellen, und Judoschulen könnten ein einheitliches Programm anbieten.
Und da mir gesagt wurde, dass viele Vereinstrainer gerne mal auf der Matte entscheiden was sie heute machen, oder einen Blicks ins Prüfungsprogramm werden um auf der Matte da Thema zu entscheiden wäre das evtl. auch keine schlechte Sache.

Ich finde, man hat mehr davon, wenn man den potentiellen Nutzen betrachtet, als den potentiellen Schaden. Wenn ich eine MMA Schule hätte würde ich mir das Programm ansehen. Wenn es was taugt bleibe ich dabei, wenn nicht, dann eben nicht.
Wenn die Zertifizierung für mich interessant ist hole ich sie mir/ werbe mit ihr. Wenn nicht, lasse ich das bleiben

Wenn ich grade Geld über hätte, würde ich mich da gerne mal anmelden und deren Einheiten mal nen Monat im JJ ausprobieren :)
Und dann nen kleinen Artikel für mein Blog schrieben, hab grad eh zuwenig "eigenes" Zeug :)

Falls also der Betreiber der Webseite das liest und die Idee auch gut findet *lieb guck* wäre ich als Versuchskaninchen zu haben.

[TigerEvolution]

Für mich sind Webseite wie diese einfach nur eine weitere Varianten Informationen an den Mann zu bringen. So wie DVDs und Bücher.

Daher finde ich es immer seltsam, wenn jemand meint das würde mit schlechter Qualität einher gehen.

Ja, sofern es eine zusaetzliche, und nicht die einzige Quelle der Information und Erfahrung ist. Siehe dazu nochmal meinen Vergleich, dass Neulinge nicht durch Youtube Videos vernuenftig kaempfen lernen koennen.

Sorry, aber jemand mit wenig Erfahrung muss nicht nur einfach haerter arbeiten, ein solcher kann einfach nicht durch einen reinen Onlinekurs kaempfen lernen!

Aber gut, ich denke hier koennen wir dann aufhoeren, darueber zu diskutieren. Ob ueberhaupt, wann und in welcher Haerte die Qualitaet wirklich geprueft wird oder nicht, dazu haben wir unterschiedliche Prognosen.

Ich denke eher, dass auch wegen des Geld und Kundengewinnungsgrundes, den du genannt hast, die Pruefungen - falls es solche ueberhaupt geben wird - eher mau ausfallen werden. Wer hat denn schon Lust auf Anwaltsklagen wie: "Ich habe mir fleissig deine Videos angeschaut, deine Voraussetzungen (die es ja nicht gibt) erfuellt und jetzt sagst du mir, dass ich trotzdem nicht gut genug bin?"

Deine Prognose ist offensichtlich anders.;)

[DerLenny]

Ich glaube wir sind größtenteils der gleichen Meinung.
Sieh es so: Kann man durch ein Buch BJJ lernen? Eher nicht.
Hat mir JJ University geholfen? Hell, yes.

Wenn sich jetzt jemand nen Packen DVDs kauft und ne Schule aufmacht und versucht die DVDs irgendwie nachzumachen... aua.
Wenn jemand nen Packen DVDs kauft und das Zeug nutzt um seinen Unterricht besser zu machen, ist es was anderes.

Evtl. liegt es daran, dass ich schon länger eher auf den "Unterricht geben" Teil fixiert bin und daher einen etwas anderen Blickwinkel habe.

[Royce Gracie 2]

Für mich ist dies einfach ein weiterer Schritt zur totalen Kommerzialisierung von MMA.

Für Geld machen manche halt alles.
Ich bin mir sicher in 10jahren gehts bei uns genausotraurig zu wie im Karate ,WT oder Judo ....

Viele die MMA trainieren können nicht kämpfen
Viele der Lehrer haben nie gekämpft
Gibt dauernd Prüfungen für die man Geld bezahlen kann
100 Verbände mit Lizenzen für alles mögliche.


Bald wird man auf Lehrgängen eine Armbar oder Backmount Lizenz erwerben können :D

Geprüfter Backmount spezialist mit zertifikat XY von XYZ 300€ ....

[Ralph22]

Für mich ist dies einfach ein weiterer Schritt zur totalen Kommerzialisierung von MMA.

Für Geld machen manche halt alles.


+ :halbyeaha

[itto_ryu]

Ui, wenn ich schon Business und EWTO lese :D

[DerLenny]

Yep, da hat sich jemand überlegt, wie man mit MMA Geld machen kann, und gibt diesen Wissen gegen Geld weiter.

Wo genau ist das Problem? Dss Betreiber von MMA Gyms etwas mehr Kohle machen können und damit ihre Wettkämpfer / Ausrüstung, etc. besser im Schuss halten können? Den Trainern evtl. den Erfolgsbonus zahlen können? Sich selbst evtl. Doppelwhopper statt nem normalen Whopper leisten können?

Wenn jemand MMA Breitensportfähig (und damit lukrativ) machen will, hat das auch eine Menge positive Aspekte für den Sport an sich. Rein vom Ansehen in der Gesellschaft her.

Und wenn damit ein paar Schulen lukrativer werden: Gute Sache das ;)

[John-Anthony]

Und außerdem könnte man damit die Turnierszene revolutionieren,
da man so wie im Karate etc.nur Weisgurte etc. gegeneinander kämpfen lassen.
Dazu könnte man noch spezielle Regeln einführen
bsw. bis zum 6 von 10 Schülergraden ist der Kopfkontakt stehend und am Boden nicht erlaubt.

Das würde den Sport auf jeden Fall attraktiver machen.

Und zum Thema Kinder
Wenn man garantieren könnte, dass man dadurch keine bleibenen Schäden bekommen und Techniken wie Ellenbogen zum Kopf etc. verboten wären, dann könnte ich mir vorstellen dies sogar in Schulen zu unterrichten

Gruß
John-Anthony

[paka]

warum muss man eigentlich immer wieder betonen, wie absolut legitim und gut und natürlich diese Idee ist, wenn sie so selbstverständlich und gut ist??

[DerLenny]

Weil sie anders ist, und kommerziell. Und beides ruft hier irgendwie den "Bäh! Reflex" aus, nehme ich an.
Auch ist es wohl immer einfacher Dinge schlecht zu reden. Leute beklagen sich z.B. recht gerne beim Pizza Bringdienst, wenn was nicht stimmt, aber nur wenige rufen an und sagen wie lecker sie es fanden.
Schlecht machen ist die einfache Lösung.

[bouncer]

Richtig.
Aber ihr geht in solchen Fällen immer von jemanden aus, der irgendwie gar nichts kann und selbst auf dem Weg zum Colaautomaten das Geldstück verbiegen würde.
Er hat ein Angebot, dass sicherlich für die eine oder andere Schule interessant ist. Vielleicht sind da auch 2 oder 3 drunter, die "schwarze Schafe" sind und nur aus einer Ecke kommen ( MT oder Grappling ). Das Ergebnis wären dann eben gute Leute in dem einen Bereich mit "nicht so guten Fertigkeiten" (anfangs) im anderen Bereich.
Aber auch dieses Problem kann man durch die Einstellung eines weiteren Trainers umgehen.

Gerade im MMA Bereich, wo man sich ja gerne mal sparrt, gibt es glaube ich weniger oft das Problem, dass komplette Nullen was machen.

Und wenn hier die Ausbildung mit einer Überprüfung ein her geht ( bin mir gerade nicht sicher ), dann sehe ich hier auch kein Problem.

+1!

Ich gehe auch davon aus (ohne es zu wissen) das die Lernerfolge überprüft werden..:)

[Joachim Deeken]

Und außerdem könnte man damit die Turnierszene revolutionieren,
da man so wie im Karate etc.nur Weisgurte etc. gegeneinander kämpfen lassen.
Dazu könnte man noch spezielle Regeln einführen
bsw. bis zum 6 von 10 Schülergraden ist der Kopfkontakt stehend und am Boden nicht erlaubt.

Das würde den Sport auf jeden Fall attraktiver machen.



Was dann leider wie beim BJJ dazu führt das Leute 5 Jahre mit nem Weissgurt rumlaufen.

[John-Anthony]

Kenne mich in so Gürtelsportarten noch nicht aus, aber ich wäre voll dafür, dass man bei 3x nicht bestehen einer Prüfung für Turniere gespeert wird, bis man die Prüfung geschafft hat

[Ralph22]

Ich bin dagegen :(

[Ralph22]

Was dann leider wie beim BJJ dazu führt das Leute 5 Jahre mit nem Weissgurt rumlaufen.

+ 1

Sehe ich genau so

[Talisker]

Kenne mich in so Gürtelsportarten noch nicht aus, aber ich wäre voll dafür, dass man bei 3x nicht bestehen einer Prüfung für Turniere gespeert wird, bis man die Prüfung geschafft hat

Wozu soll das gut sein? :gruebel:

Wie Joachim Deeken vier Beiträge weiter oben bereits gesagt hat, ist doch das Problem genau umgekehrt. Einige Weißgurte nehmen an Turnieren teil, obwohl sie von ihren Fähigkeiten und ihrem Können schon längst in der nächst höheren Gürtelfarbe mitkämpfen könnten.

[Patter]

Wozu soll das gut sein? :gruebel:

Wie Joachim Deeken vier Beiträge weiter oben bereits gesagt hat, ist doch das Problem genau umgekehrt. Einige Weißgurte nehmen an Turnieren teil, obwohl sie von ihren Fähigkeiten und ihrem Können schon längst in der nächst höheren Gürtelfarbe mitkämpfen könnten.

Das, und man kann doch niemanden zwingen, eine Gürtelprüfung zu machen... Wenn das der Fall wäre, dürfte es das gewesen sein mit Breitensport.

[Saber]

Wenn es der Fall wäre daß ein Kämpfer mehrere Jahre bei den Weissgurten kämpft, würde ihn das nicht weiterbringen. Wer will schon einen Kämpfer z.B. auf einer Gala sehen der offiziell noch auf Anfängerniveau ist ?

Ich würde die Sache erst mal anlaufen lassen, und sehen was sich entwickelt. Wenn die Ausbildung nur über Videos stattfindet fände ich das aber nicht gut.

Manch einer der hier schimpft, findet aber einen Brown Belt oder Black Belt in bestimmten Kampfsportarten schon geil.

[Joachim Deeken]

Für Breitensportler macht ja eine Graduierung durchaus Sinn, wenn es einheitliche Gurtvergabekriterien gibt auch im Wettkampfsport.
Im MMA find ichs unnötig, da find ich Ehrlichkeit seitens der Trainer besser, dann gibts da auch weniger Hinrichtungen.
Ich finds auch legitim Geld verdienen zu wollen mit seinem Sport aber ich fürchte eine strenge Unterteilung nach Graduierungen, damit meine ich das der Sportler eben nur weiterkommt wenn er gegen eine entsprechende Gebühr Prüfungen macht, so wie das bei einem bekannten Kampfkunstfranchisesystem üblich ist.
Mir kommt es so vor als würde da versucht werden etwas ähnliches aufzubauen.

[Saber]

Ich finds auch legitim Geld verdienen zu wollen mit seinem Sport aber ich fürchte eine strenge Unterteilung nach Graduierungen, damit meine ich das der Sportler eben nur weiterkommt wenn er gegen eine entsprechende Gebühr Prüfungen macht, so wie das bei einem bekannten Kampfkunstfranchisesystem üblich ist.


Da Stimme ich Dir zu !!!

[Royce Gracie 2]

Und im Endeffekt wird es sich wohl leider über die Jahre auch durchsetzen :mad:
Leute sind einfach zu Geldgeil ...

Klar , man kann nun hier fantasieren welch positive Dinge entsehen könnten ...

Qualitätssicherung bei den MMA trainern.
Gürtelsystem für Gleichberechtigung in Wettkämpfen
Mehr Breitensportler im MMA = mehr Geld und bessere Trainingsmöglichkeiten für die Wettkämpfer
Besseres Image in der Öffentlichkeit

Blabla

Wer das ernsthaft glaubt , glaub wohl auch das die US Militärs den Irak "befreit" haben um die Erde ein stück friedlicher zu machen.

Nichts von dem oben wird eintreffen , sondern es wird laufen wie im Karate,Judo oder WT


Verbandspolitik ... Verlächerlichung des Kampfregelwerkes und bitte für jeden Schritt im Dojo ne Lizenzurkunde machen müssen

[Talisker]

Wenn es der Fall wäre daß ein Kämpfer mehrere Jahre bei den Weissgurten kämpft, würde ihn das nicht weiterbringen.

Och im Breitensport würde ihm das schon etwas bringen und zwar Ruhm und Sieg bei den Weißgurten, anstatt sich mit gleichwertigen Kämpfern zu messen und dadurch die Gefahr eingehen, dass man nicht auf dem Siegertreppchen landet.

[Reuma]

Die ganze Diskussion um Gürtel im MMA wird solange völlig uninteressant bleiben bis sich große Verbände dem Thema widmen.

Ein paar Leute in Dtld die eine gute Geschäftsidee haben werden weder den "Sport revolutionieren" noch ihn "durch Kommerz verderben".

Leute machen Prüfungen im MMA in Dtld?!? Wen juckts!

In Deutschland gibt es auch Prüfungen und Gürtel im Muay Thai die den Sport weder positiv noch negativ verändert haben. Sie haben höchstens ein paar Leuten Kohle eingebracht.

[bcn2008]

Vielleicht verstehe ich das Angebot nicht ganz, aber es hoert sich furchtbar nach McDojo an.

Ich habe kein Problem mit online Videos zur Trainingsergaenzung, aber eine Lehrerausbilding?! Gracie combative is schon fragewuerdig aber das hier ist nochmal eine Nummer haerter!

Man kann das ganze Natuerlich auch als Ratgeber fuer Schulen sehen, was nicht so schlimmer waere. Nur werden etablierte Trainer das Programm wahrscheinlich nicht nuetzen, sondern unerfahren McDojos.

Dem Betreiber kann man das Natuerlich nicht vorwerfen und eine pfiffige Business Idee ist es bestimmt.

[DerLenny]

Definiere bitte kurz McDojo. Deine Idee scheint nicht die zu sein, die ich bisher damit verbinde.

Hast du deinen Blue Belt mit Gracie Combatives gemacht? Oder nur die DVDs gekauft / den Kurs online gekauft? Oder gar nichts davon?

[ivo c.]

Ich verstehe die Leute hier manchmal nicht.

Es steht doch jedem offen, sein Geld so zu verdienen wie es ihm richtig scheint. Sich jetzt darüber aufzuregen ob jemand für MMA Gurte Geld nimmt finde Ich daneben. Es gibt doch nichts schöneres als mit etwas Geld zu verdienen, was einem selbst spass macht.

Wenn sich Abnehmer finden, umso besser.

[Savateur73]

Die ganze Diskussion um Gürtel im MMA wird solange völlig uninteressant bleiben bis sich große Verbände dem Thema widmen.

Ein paar Leute in Dtld die eine gute Geschäftsidee haben werden weder den "Sport revolutionieren" noch ihn "durch Kommerz verderben".

Leute machen Prüfungen im MMA in Dtld?!? Wen juckts!

In Deutschland gibt es auch Prüfungen und Gürtel im Muay Thai die den Sport weder positiv noch negativ verändert haben. Sie haben höchstens ein paar Leuten Kohle eingebracht.

Das würde ich jetzt nicht so sehen, da es viele Gürteljäger gibt die keine Wettkämpfe machen wollen.
Nur in jeder KK aber einen schwarzen Gürtel besitzen wollen.;)
Deshalb macht das Gürtelprogramm für MMA für den Anbieter schon Sinn, weil damit Geld zu verdienen ist.

[Pyriander]

Ist Geld verdienen denn immer der einzige Grund für Gürtel/Graduierungen?
Ich finde, dass das im Großen und Ganzen beim BJJ ganz gut funktioniert (da wird eher nicht Geld damit gemacht).
Und beim Ju-Jutsu, Judo TKD usw. werden auch nicht gerade die fetten Millionen gescheffelt (gut, da finde ich den Weg der Prüfungen schlecht, aber das ist nicht das Thema).

Es ist ja nicht immer wie im Wing Tsun, oder?

[Savateur73]

Ist Geld verdienen denn immer der einzige Grund für Gürtel/Graduierungen?
Ich finde, dass das im Großen und Ganzen beim BJJ ganz gut funktioniert (da wird eher nicht Geld damit gemacht).
Und beim Ju-Jutsu, Judo TKD usw. werden auch nicht gerade die fetten Millionen gescheffelt (gut, da finde ich den Weg der Prüfungen schlecht, aber das ist nicht das Thema).

Es ist ja nicht immer wie im Wing Tsun, oder?

Ich kenne Karateschulen wo man mit Gürteln gutes Geld verdient.

[TigerEvolution]

Also prinzipiell fuer Guertel und Graduierungen Geld zu verlangen finde ich legitim. Die Trainer wollen ja auch Geld verdienen. Wir leben schliesslich im Kapitalismus. Nichts ist umsonst.

Obwohl ich es in diesem Kontext recht arrogant finde, dass jemand mit einer 11-19 Quote meint, das MMA Training revolutionieren zu muessen und Graduierungen einzufuehren.:rolleyes:

Wenn, dann sollte es eine Teamarbeit von den Pound for Pound besten Kaempfern sein, evtl. noch mit Unterstuetzung von den Top Coaches und der UFC.:)

[Phrachao-Suea]

Wenn, dann sollte es eine Teamarbeit von den Pound for Pound besten Kaempfern sein, evtl. noch mit Unterstuetzung von den Top Coaches und der UFC.:)

Und das soll dann wer bezahlen?
Das wären allesamt Granaten...
und die wären recht teuer ;)

[bouncer]

Also prinzipiell fuer Guertel und Graduierungen Geld zu verlangen finde ich legitim. Die Trainer wollen ja auch Geld verdienen. Wir leben schliesslich im Kapitalismus. Nichts ist umsonst.

Obwohl ich es in diesem Kontext recht arrogant finde, dass jemand mit einer 11-19 Quote meint, das MMA Training revolutionieren zu muessen und Graduierungen einzufuehren.:rolleyes:

Wenn, dann sollte es eine Teamarbeit von den Pound for Pound besten Kaempfern sein, evtl. noch mit Unterstuetzung von den Top Coaches und der UFC.:)

Wenn jemand 11-19 hat, dann stand er 30 mal im Ring/Cage! Das ist für mich mehr als genug Qualifikation! Und über die Erfolge einer Sheila Gaff brauchen wir wohl nicht reden.. Da konnte ich mich erst vor zwei Wochen als Trainer ihrer Sparringspartnerin überzeugen! Insgesamt gibt es mit Sicherheit unqualifiziertere Anbieter! ;-)


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[TigerEvolution]

Ja, das stimmt natuerlich und ein Otto-Normal-Hobby-MMAler wie unsereins kann gewiss von denen so einiges lernen. Das will ich gar nicht anzweifeln!:)

Aber trotzdem finde ich es extrem unpassend und auch anmassend, das ein im grossen und ganzen mittelmaessiger MMAler meint, ein Graduierungssystem bis zum "MMA Schwarzgurt" erfinden zu koennen.

[bouncer]

Ja, das stimmt natuerlich und ein Otto-Normal-Hobby-MMAler wie unsereins kann gewiss von denen so einiges lernen. Das will ich gar nicht anzweifeln!:)

Aber trotzdem finde ich es extrem unpassend und auch anmassend, das ein im grossen und ganzen mittelmaessiger MMAler meint, ein Graduierungssystem bis zum "MMA Schwarzgurt" erfinden zu koennen.

Ich glaube das die reinen Kampferfolge nicht unbedingt etwas über die technische Klasse eines Trainers aussagen. Das kann so sein, muss aber definitiv nicht! Ein großer Kämpfer muss nicht zwingend ein guter Trainer sein und umgekehrt! Wobei ich schon finde das ein Trainer in Sportarten wie MMA, Thai; K1 ; Boxen etc schon mal einen Ring von innen gesehen haben sollte!
Und wie ich schon geschrieben habe sollte Sheila Gaff ja nun was die Kampferfolge angeht über jeden Zweifel erhaben sein... höher als Weltranglisten Nr.1 ist wohl nicht möglich.;)

[DerLenny]

*Räusper*

Es gab da mal ein paar Leute, die sich mit nem Haufen Büchern zusammengesetzt haben, um eine KK aus dem Besten von Judo, Aikido und Karate zu basteln ;)

Und um mit Sun Tzu zu sprechen: "Man kann wissen wie man etwas tut, ohne fähig zu sein es zu tun."

Für ein Prüfungsprogramm brauchst du etwas Ahnung von der Materie und vorallem strukturiertes Denken. Inzwischen steht man da aber auf den Schultern von Riesen, da es bereits genug Programme gibt, die man eigentlich nur sinnvoll kombinieren muss.

Man muss sich nur die Mühe machen es zu tun, dann den Aufwand betreiben das material zu erstellen und zu vertreiben. Und da dürfte ne Menge Arbeit und Zeit rein geflossen sein.

[bcn2008]

@ DerLenny

McDojo = Urban Dictionary: mcdojo (http://www.urbandictionary.com/define.php?term=mcdojo)

I will damit nicht sagen das Andre Balschmieter ein Mcdojob betreibt. Aber sein Angebot richtet sich an McDojos. Unter dem Motto “Jetzt kann jedes Erobicstudio nebem Spinning auch noch MMA anbieten” und damit habe ich ein Problem.

Ich erwarte nicht das mein Trainer Weltmeister ist, aber etwas mehr Erfahrung als ein paar Lehrgaenge und ein zwei Buecher gelesn zu haben waere schon schoen.

Zu deiner Frage, meinen Blue and Purpel Belt gabs direkt von einem Gracie, ohne Gracie Combatives. Ich trainiere jetzt aber nicht mehr unter ihm (bin umgezogen).

Ich finde online tools als Ergaenzung ja nicht schlecht aber es kann richtiges Training nicht ersaetzten und das gilt fuer die Trainerausbildung schon zweimal.

Aber wie gesagt vielleicht verstehe ich das Angebot auch nicht ganz.

Gruss

[DerLenny]

@ DerLenny

McDojo = Urban Dictionary: mcdojo (http://www.urbandictionary.com/define.php?term=mcdojo)

I will damit nicht sagen das Andre Balschmieter ein Mcdojob betreibt. Aber sein Angebot richtet sich an McDojos. Unter dem Motto “Jetzt kann jedes Erobicstudio nebem Spinning auch noch MMA anbieten” und damit habe ich ein Problem.

Ich erwarte nicht das mein Trainer Weltmeister ist, aber etwas mehr Erfahrung als ein paar Lehrgaenge und ein zwei Buecher gelesn zu haben waere schon schoen.

Zu deiner Frage, meinen Blue and Purpel Belt gabs direkt von einem Gracie, ohne Gracie Combatives. Ich trainiere jetzt aber nicht mehr unter ihm (bin umgezogen).

Ich finde online tools als Ergaenzung ja nicht schlecht aber es kann richtiges Training nicht ersaetzten und das gilt fuer die Trainerausbildung schon zweimal.

Aber wie gesagt vielleicht verstehe ich das Angebot auch nicht ganz.

Gruss

Mit diesen Antworten macht dein erster Post für mich jetzt noch weniger Sinn.

ist aber auch egal. Weiter im Text.

[bcn2008]

Dann versuch ich's mal in dem ich dein posts etwas umwandle, denn unsere Meinungen sind garnicht so unterschiedlich:


"Kann man durch ein online programm, MMA Ausbilder werden? Eher nicht.
Kann ein online MMA programm helfen bessere Klassen anzubieten. Sicher.

Wenn sich jetzt jemand nen Packen DVDs kauft und ne Schule aufmacht und versucht die DVDs irgendwie nachzumachen... aua.
Wenn jemand nen Packen DVDs kauft und das Zeug nutzt um seinen Unterricht besser zu machen, ist es was anderes."


Wie haengt das mit meinen Posts zusammen:

Ich hab ein problem, wenn sich jetzt jedes Erobicstudio nen Packen DVDs kauft und ne MMA Schule aufmacht und versucht die DVDs irgendwie nachzumachen... aua

Darum schrieb ich: "Ich erwarte nicht das mein Trainer Weltmeister ist, aber etwas mehr Erfahrung als ein paar Lehrgaenge und ein zwei Buecher gelesen zu haben waere schon schoen."

[DerLenny]

Yo, nur wäre das für mich eben kein McDojo. Ein McDojo ist Studio mit zum Teil guten Lehrern, die ihrer Schüler durch winken. Dies kann natürlich in dem von dir beschriebenen Fall auch der so sein, ging aber nicht aus deinem Post hervor.

Schlechte KK schulen gibt es wie Sand am Meer, und wo diese Leute die Idee herhaben unterrichten zu können ist recht breit gefächert.

Im gegeben Fall sehe ich aus mehreren Gründen die Gefahr auch nicht so hoch an, einfach weil MMA Leute anlockt, die sich kloppen wollen, und auch das Bild im Kopf der Leute ist Kloppen, schmeissen, weiterkloppen und an Gelenken rumreissen.

Wenn man keinen Plan hat, ist das nicht unbedingt eine einladende Vorstellung (weil ja Leute vorbeikommen könnten, die genau das schon mal irgendwo gemacht haben und dadurch die ganze heisse Luft schnell entweichen lassen könnten).

Da sind kontaktlose KKs oder Leichtkontakt KKs besser geeignet.

[marq]

Da sind kontaktlose KKs..... sowas gibts ??
:D

[DerLenny]

Fitness Boxen, "Soundkarate" und diverse Ableger davon wären wirklich kontaktlos. Persönlich bezeichne ich es aber als "kontaktlos" wenn ein Kontakt den man in der Regel im Leichtkontakt Kickboxen ok finden würde schon als "zu hart" einestuft wird und man halt in erster Linie Luftlöcher mit hin und wieder leichter Berührung schlägt.

[sgt. Johnnie Beton]

Kommerzscheisse! Im BJJ und LL ist ein Gürtel noch etwas Besonderes, im MMA wäre es doch einfach nur affig

[bouncer]

Kommerzscheisse! Im BJJ und LL ist ein Gürtel noch etwas Besonderes, im MMA wäre es doch einfach nur affig

Und warum genau ist es im BJJ und LL gerechtfertigt und im mma nicht? Nicht das ich ein großer Fan von Graduierungen bin, aber warum soll da jetzt ein Unterschied gemacht werden?


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[Ralph22]

kommerzscheisse! Im bjj und ll ist ein gürtel noch etwas besonderes, im mma wäre es doch einfach nur affig

+ 1

[Savateur73]

Kommerzscheisse! Im BJJ und LL ist ein Gürtel noch etwas Besonderes, im MMA wäre es doch einfach nur affig

Das weiss der gemeine KSler aber nicht und deswegen hält er für besonders cool!
Im Kickboxen gibt es auch Gürtel und trotzdem wird damit Kohle gemacht.

[Dr.Jab]

Und warum genau ist es im BJJ und LL gerechtfertigt und im mma nicht? Nicht das ich ein großer Fan von Graduierungen bin, aber warum soll da jetzt ein Unterschied gemacht werden?


im bjj und luta livre hat es zumindest eine gewisse tradition. und es ist sinnvoll weil die wettkampf-klassen danach eingeteilt werden.

[DerGroßer]

...
Einem KIND fehlt völlig das Verständnis um was es bei KS / KK ( Ausnahme
Ringen ) geht.]

Ich bin zwar nicht Frank, Antworte als 2 facher Vater aber ebenfalls.

Dir fehlt offensichtlich jegliches Verständnis zum Thema Kinder Training. Es ist idR nicht mit dem erwachsenen Training vergleichbar, es werden ganz andere Dinge vermittelt. Es wird ein spielerischer Transportweg gewählt und Kinder haben mehr Verständnis als du es ihnen zutraust.Du hast anscheinend keine...



Ich kenne viel zu viele "Erwachsene", die das auch nie kapiert haben.]

Stimmt, ich auch...



Wenn KS / KK mittlerweile zum allgemeinen Freizeitspiel geworden ist,
habe ich das jedenfalls übersehen.]

Anscheinend schon. Zum allgemeinen wohl nicht, jedoch machen viele Kinder z.B. Karate, Judo, TKD etc. Ich sehe das bei uns im Verein, wie toll sich die Kleinen Krieger entwickeln.



Letztlich wird hier Schlagen, Treten und Würgen gelehrt.]

Deine Fanatasie ist hier das Problem, nicht das Kindertraining...



Und das war mMn niemals von den Stilgründern für Kinder gedacht.]

Wie kommst du zu der annahme? Schau mal kurz nach China...



Fallen jetzt für Geld alle Verantwortungsgrenzen ?

Grüße]

Unsinn. Du hast einfach ein komplett falsches Bild, da du nicht entsprechend informiert bist.



BUJUN

Kinder Kampfsport (http://www.maxpromma.de/kinder-kampfsport)

Sehe da nichts bedenkliches, sondern Kinder die offensichtlich Spaß haben.

p.s.: "Raufen" gehört zum menschlichen Wesen, gerade zu Jungs und gehört zur normalen Kindesentwicklung. Das wird heutzutage gerne aberzogen, was später dann zu Problemen bei der Konflikbewältigung führt...aber ich will hier nicht zu sehr abschweifen ;)