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Vollständige Version anzeigen : Lasst uns die welt erklären



matw
28-10-2012, 03:19
Ich möchte hier ein meiner meinung nach sehr interessantes thema eröffnen ich freue mich über eure gedanken. Das Thema ist sozusagen Knack den Code der welt oder erklär mir die welt

Und bitte bitte lasst diesen thread bestehen admins und closed ihn nicht.

entschuldigt falls vulgäre ausdrücke vorgekommen sind und falls es wirr teilweise erscheint weil ich wollte das nicht großartig zusammenfassen und nen zeitungsartikel oder ähnliches drucken

und ja ich KANN NICHT LÄNGER WARTEN DAS ALLES MUSS RAUS wirklich null interesse das erstmal richtig zu bearbeiten vorallem die rechtschreibung nicht

möchte mich entschuldigen falls ich was dummes geschrieben habe war die letzten paar wochen mi gott auf kriegsfuß und habe so ziemlich alles gehasst was es auf der welt gibt edit

fühle mich jetzt wieder einigermaßen besser

hab mir grad selbst emails geschickt damit ich einen längeren text verfassen kann.

ACHSO WICHTIG: BITTE ALLES GERNE KRITISIEREN WAS ICH SCHREIBE BIN JA NET UNBEDINGT DER HELLSTE ALSO VERBESSERUNGEN GERNE SCHREIBEN

UND ÜBER EURE MEINUNGEN UND GEDANKEN ÜBER DIE WELT BIN ICH EXTREMST GESPANNT

Da ich sehr ungebildet bin und nicht viele bücher gelesen habe weder die bibel nur teilweise noch den koran (den überhaupt nicht) und ein buddha buch (leider nicht komplett gelesen aber sehr viel davon)

sonderschüler bin ich ebenfalls also bitte meine rechtschreibung nicht so stark in die mangel nehmen ich kann kein komma setzen und schreibe immer gern zum abtrennen... punkt punkt punkt...

das thema soll viel auch mit religiösen inhalten zu tun haben wobei ich mittlerweile eigentlich an GARNIX mehr glaube ich glaube nur noch das die welt schwachsinnig zu sein scheint

zudem glaube ich wir alle sind verwirrt auf die welt gekommen und bleiben es vieleicht

mich fragte ein mädel im chat nach einem "intelligenten" gespräch wobei ich das wort intelligenz hasse weil ich intelligenz arrogant finde.

der chatlog ist von heute nacht werde vorraussichtlich diese nacht durchmachen da ich von gedanken durchströmt bin und mir die birne platzt.

hab etwas rausgestrichen was ich über mich persönlich geschrieben hab kann sein das der text jetzt etwas abgehackt ist

You are now talking with sonne
<matw> hallo suchst du intelligenz ich bin jetzt mal arrogant und bezeichne mich als iintelligent obwohl ich der totale versager bin! sollen wir über die welt reden? ich hab sachen auflager da tut mich jeder aber auch wirklich JEDER auf die IGNORE liste
<matw> vieleicht würde es dein weltbild völlig verzerren
<matw> ich fühle mich als hätte ich als einziger die wahrheit der welt erkannt
<sonne> na dann schieß mal los..jetzt bin ich neugierig ;)
<matw> schade das ich nicht das gesprächslog mehr habe von dem anderen typen den ich zugetextet habe jetzt muss ich alles neu tippen
<matw> meine rechtschreibung musste entschuldigen menschen die sich gerne intelligenz wünschen achten gerne auf sowas.... ich schreibe alles klein und ohne komma und benutze am liebsten pünktchen pünktchen pünktchen ....
<matw> also diese welt
<matw> darum gehts
<matw> wie fang ich jetzt an
<matw> hmmm
<matw> das könnte länger dauern vieleicht haste bereits abgeschaltet?
<matw> ja scheinbar schon keine antwort mehr
<sonne> ich bin voll da :)
<matw> weiss garnicht wo ich anfangen soll ich fang total kreuz und quer an
<sonne> zudem schreibe ich auch alles klei und beutze "..."
<sonne> okay
<matw> ich dreh mir ne kippe erstmal ich weiss ist nicht besonders klug zu rauchen
<matw> ahja da fang ich schonmal an erstes thema
<matw> warum gibt es dinge die menschen gerne tun wie z,b. rauchen, saufen, drogen etc die dann gesundheitsschädlich sind? was ich schreibe macht NULL sinn das sag ich dir jetzt schonmal aber eigentlich macht NICHTS auf der welt sinn
<matw> was ich schreibe beinhaltet fragen auf die keiner ne antwort weiss
<matw> es macht sich sozusagen lustig über religionen ist "gotteslästerei" etc pp
<matw> wenn du ab hier abschalten willst dann sag bescheid ssag einfach Ja für weiter Nein für tschüss
<matw> garnixmehr schreiben is gemein
<sonne> ich höre dir doch zu
<sonne> aber bis jetzt konnte ichnoch nichts schreiben
<sonne> du hast ja keine frage gestellt^^
<matw> ok dann gib ab und zu mal nen zeichen das du zuhörst weil mich JEDER ignored
<matw> muss kurz auf toilette
<sonne> ok

<matw> und willst du aussteigen oder dir meinen schwachsinn anhören?
<sonne> er ist nicht komplett angekommen und ich höre dir gern weiterhin zu :)
<matw> wo hörte er auf
<sonne> bei: 8 stunden sport
<matw> letztes wort ist treiben
<sonne> okay
<sonne> und wieso verbringst du deine zeit hier im chat
<matw> also es geht viel um gott und son zeug meine zeit im chat verbringe ich weil ich gerne den größten bullshit verzapfe den es nur gibt und mich dabei kranklache
<sonne> inwiefern?
<matw> also erste frage gibts gott??? 50:50 50% nein ers gibt kein gott 50% es gibt gott
<matw> kann ich dir später erzählen was ich fürn scheiss im chat laber ist im gegensatz zu dem was ich dir schreibe mit null niveau
<sonne> wie du willst
<matw> bin meistens hier auch nicht pervers ausser welche zu verarschen und suche keine freundin oder sowas eigentlich nagut vieleicht so insgeheim zu 1% doch
<sonne> ich dnke, man sollte nciht dadrübe rnachdenken ob es gott gibt ode rnicht. entweder man glaubt dran ode rnicht. man kann es eh nciht beweisen
<matw> also du kannst wie gesagt aussteigen hat viel mit religion zu tun obwohl ich nicht besonders religiös bin und langsam an überhaupt GARNIX mehr glaube ich glaube nur noch eins das ich wahnsinnig bin aber die welt umso wahnsinniger
<matw> vieleicht betest du manchmal auch wenn du nicht gläubig sbist machen die meisten
<matw> ich bin 50;50 gläubig hasse gott und den teufel
<matw> also die bibel theorie muss schwachsinn sein weil ein guter gott KANN ES NICHT SEIN er hat ja schließlich den teufel erschaffen angeblich
<sonne> ich bete eigentlich nicht aber ich wäre dem auch nicht abgeneigt
<sonne> aber muss es nicht auch schlechts geben damit man positives wahrnehmen kann?
<matw> so gott soll allwissend sein? naja warum wusste er nicht das der teufel schlecht ist und hat ihn A. anders erschaffen oder B. garnicht erschaffen
<matw> naja gott ist sone sache möglicherweise sone menschenstory weil man NICHTS auf der welt erklären kann garnix
<matw> da kannste nochsoviel wissenschaftlich forschen
<matw> man weiss nie etwas
<matw> und wird nie etwas wissen
<matw> vieleicht werden die fragen ja nachm tod oder sowas beantwortet
<matw> bist du budhist oder sowas?
<sonne> nein.. aber ich glaube wie budhisten an die wiedergeburt
<matw> naja was wiedergeburt angeht scheint es so zu mindest in meinem bewusstsein....
<matw> also das ist so
<matw> wenn du tod bist der körper wird zur erde
<matw> oder verbrennt
<matw> oder sowas in der art
<matw> oder tiere fressen es
<matw> mom noch ne kippedreh
<matw> so also
<matw> ja
<matw> also mal angenommen du willst einen gegenstand loswerden
<matw> so das ihn niemand findet
<sonne> ja
<matw> was kann man da machen? ok das niemand ihn findet ist möglich
<matw> aber eins kann man nicht ihn aus der welt oder universum verschwiinden lassen
<matw> verbrennst du es steigt es in himmel und regnet möglicherweise durch die wolken herab
<matw> also bleiben wir alle immer auf der welt deswegen schätze ich sind wir alle auch unsterblich und schon immer da gewesen..... so zumindest mein bewusstseinsstand
<sonne> das ist ja dann sowas wie die wiedergeburt
<sonne> das ergibt ja auch sinn
<matw> joa was da im universum abläuft und ob es da im universum nen stopschild gibt wo es nichtmehr weiter geht das wird kein mensch wissen können schätze ich zumindest traf ich nie einen der sowas wusste
<matw> naja thema erleuchtung
<matw> gibt soviele esoterik leute ich nenn sie mal nicht spinner weil das sind einfach menschen die wollen die welt erklärt haben und flüchten sich gerne mal in eine art budhismus etc... oder magie bla bla bla
<matw> zum teil stimmt die sache mit dem karma ja auch
<matw> ein beispiel
<matw> du gehst zu jemanden hin sagst ey du dummer wichser und haust ihm volle kanne eine rein
<matw> der ruft seine freunde
<matw> und die hauen dich kaputt
<matw> könnte man jetzt karma nenen
<matw> oder du gehst freundlich auf leute zu
<matw> und sie begegnen dir freundlich
<matw> allerdings halte ich die komplette karmalehre für ne erfindung
<matw> einfach ne erfindung wie die religionen die sich leute ausgedacht haben weil sie nichts erklären können auf der welt
<matw> wir sind dumm geboren und lernen nix und können uns alles nicht erklären ich würde jeden als verwirrt bezeichnen
<matw> der auf der welt lebt
<matw> ok thema buddha
<sonne> schldige das ich dich unterbrechen muss abe rich muss leider off gehen.. ich fand deine ansichten sehr interessant und hoffe, dass wir demnächst nochmal schreiben können
<sonne> ich bin echt total kaputt
<matw> schade wir könnten den log speichern und in icq weiterschreiben wenn du lust hast mich zu adden dann könnten wir morgen weiter schreiben
<matw> danke fürs zuhören soweit
<matw> falls du icq hast
<sonne> ich habe kein icq.. also eigentlich schon aber ich kann es aus unerfindlichen gründen nciht öffnen
<sonne> das tut mir leid
<matw> hmm vieleicht ne email adresse wo wir uns mal verabreden könnten um hier zu schreiben
<matw> ?
<sonne> ja okay. gib du mir deine, dann melde ich mich :)
<matw> ich hab im moment keine aber könnte mir schnell eine erstellen bei safe-mail um dich anzuschreiben
<sonne> oder eine handynummer?
<matw> ich benutz garkein handy ohne scheiss
<sonne> dann müssen wir hoffen, dass wir uns mal wieder zufällig hier treffen
<matw> und im moment wohn ich bei mein vater am telefon würde er dran gehen ausserdem würd ich die ungern rausgeben
<matw> wenn du noch 1 minute zeit hast dann hab ich ne mail adresse
<sonne> okay ich warte dann :)
<matw> matw@Safe-mail.net
<matw> ok meld dich ich guck jeden tag mal rein in den email ordner
<matw> lass dir zeit
<matw> muss nicht unbedingt morgen sein
<matw> werde eh die nacht durchmachen und morgen schlafen vorraussichtlich
<matw> kann aber sein das ich dann irgendwann später doch aktiv bin mal sehen wie es mir geht
<sonne> och süß :) ja bis die tage :) schlaf dennoch schön morgen ;)
<matw> k gue nacht schlaf gut
<matw> achso ich sollte den log speichern am besten nicht vergessen hab fast weggeklickt
<matw> sonst wär doof
<matw> cu


so meine meinung zu jesus

sorry for jesus bashing son übler typ war er nicht (falls es ihn überhaupt gab und er keine storry ist)

also zu jesus meine meinung jesus ist unbefleckt geboren aha interessant und wir sind die dummen armseeligen befleckten penner? aha (gewisse arroganz?)

Jesus Zitat aus einem Film: Jünger: Jesus ich möchte den Herrn sehen! Jesus: Du Siehst mich und willst noch den Herrn sehen? (Wtf? arroganz?) sorry ich sag jetzt einfach mal was denkt der eigentlich wer er ist?

Sorry aber wenn ihr mich fragt JA VERDAMMT NOCHMAL ICH WILL DEN HERRN MAL SEHEN WENNS IHN GIBT

ok cool storrys about 80 days with only water cool cool maybe its true....

coole geschichten über wunder ja von mir aus mir egal obs stimmt

KNACKPUNKT: Er starb am kreuz für unsere sünden er soll angeblich unser erlöser sein. So jetzt frage ich mich gut er starb am kreuz hat höllenqualen durchgemacht muss ja echt schmerzhaft sein son scheiss für unsere sünden. ja wir sind sünder und ekelhafte kreaturen ok. aber knackpunkt ist jetzt was hat es gebracht? zum großen teil ist die welt doch jetzt sogar beschissener als vorher oder??? besonders wer sich gerne mal mit verschwörungstheorien beschäftigt weiss was ich meine...

leid gibt es immer noch ohne ende auf der welt

ok jesus war garnicht son übler typ er hat viele moralische gute sachen verbreitet sorry fürs jesus bashen

ok jetzt ne frage wird jesus uns später erlösen beispielsweise sagen wir mal einfach morgen z.B. dann frag ich mich wieso lässt er weiterhin zu das wir leiden?

Was macht Jesus im moment? hält er ein kaffeekränzchen mit dem teufel das er sich ändern soll? versucht jesus seine kung fu skillz zu verbessern um den teufel zu verkloppen? ich begreifs nicht.


OK NÄCHSTES THEMA BUDDHA ODER BUDHISMUS:

Budha (sein leben ausgelassen) karmalehre Gute taten erzeugen gutes Karma nächstes leben ein besseres leben Schlechte taten erzeugen schlechtes karma nächstes leben ein schlechteres.

man soll die goldene mitte finden zwischen guten und schlechten karma damit garkein karma mehr entsteht und man ins nirwana kann.

die meditation soll dies unterstützen

nirwana entweder nach dem leben oder wer weiss vieleicht sogar während des lebens. möglicherweise wiederkehr ins leben zurück nachdem man das nirwana gesehen hat.

nirwana hab ich das richtig verstanden ein guter ort wo man sich wohlfühlt? oder das nichts? jedenfalls für manche erstrebenswert...

Gut und Böse schmerz und leid auf der welt erfreuliche dinge des lebens frage WARUM?

WARUM NICHT DIREKT INS NIRWANA? ich meine egal ob gut oder böse drauf geschissen auf deutsch gesagt.

Warum soviel leid auf der welt warum ist die welt so kaputt? so extrem kaputt? überwiegt das böse? oder überwiegt das gute?

WARUM NICHT DIREKT INS NIRWANA?

WARUM ERST AUF DER WELT????




OK NÄCHSTES THEMA SORRY BIN NICHT DER HELLSTE UND MÖGLICHERWEISE NICHT AUFGEPASST IN BIOLOGIE

Welt die ich mir mal vorgestellt hab möglicherweise eine art nirwana?

Kein Männlich und Weiblich

Kein sportlicher wettkampf kein sich gegenseitig fertig machen kein gewinner kein verlierer in beispielsweise einer sportart oder einen spiel oder einen kampf. kein kampf.

Ich wünschte mir oft alleine auf der welt zu sein und stellte mir das folgendermaßen vor ich bin eine art "Kugelblitz" oder ne leuchtende kugel bin von JEDEM GLÜCK DER WELT durchströmt und es gäbe kein leid... Nirwana???

sperma: was ist das? ein wettkampf? alle lebewesen in diesem sperma samenzellen wollen ein rennen veranstalten um der erste zu sein. was für eine bedeutung hat das ei der frau?

<doof_261> hallo hab mal ne frage zu sperma also in sperma sind soweit ich weiss samenzellen die ein rennen veranstalten also einen wettkampf um ins ei der frau zu gelangen.sperma ist männlich... männer prügeln sich gerne und messen sich gerne in spielen vergleichen ihre penise, wollen die stärksten sein.

WELCHE ROLLE SPIELT JEDOCH DAS EI DER FRAU???? FRAUEN SIND OFT PASSIV GEHEN SELTENER AUF DIE MÄNNER ZU ALS MÄNNER AUF DIE FRAUEN



Frauen sind auch gerne mal wettkämpfer hin und wieder frauen haben auch testo haben wettkämpfende frauen mehr testo?

frauen sind auch wettkämpfer und sportler desöfteren haben kämpfende frauen zuviel testo?

Grappler Baki anime zitat auf deutsch übersetzt: wenn jemand männlich geboren ist hat der das ziel die stärkste kreatur der welt zu sein. die meisten geben diesen traum jedoch im laufe ihres lebens auf


OK WÄRE DANN ERSTMAL FERTIG

matw
28-10-2012, 03:26
füge noch etwas an: viele reden ja über welt untergang 2012 also ich wünsche mir nicht unbedingt eine qualvolle apokalypse die schmerzen bereitet sondern eher eine änderung dieser welt

keine ahnung ob 2012 was passiert warscheinlich geht die kacke weiter oder es passiert halt was kein plan.

ich fänds cool wenn alle lebewesen eins würden und dieser energieball von dem ich erzählt habe wo alles mit ewigen glück durchströmt ist real werden würde

keine sexualität mehr jedoch möglicherweise ein gefühl von dauersex, dauerliebe, dauerlachen, dauerfreude, immer leckeres essen etc. pp

achso noch ein thema keine ahnung ob ichs im text erwähnte achja ERLEUCHTUNG

ganz viele esoteriker schwafeln von erleuchtung ABER NIEMAND WIRKLICH NIEMAND hat darüber zu berichten

ok bhudda sagt er hätte zig leben erlebt in seiner erleuchtung... schön und gut aber was brigen 1000 leben?? dannach weiss ich NIX von der welt...

ok bin jetzt nun wirklich fertig denk ich mal

matw
28-10-2012, 03:31
ach dann doch noch was eín mann erzählte mir von einer erleuchtung nachdem er seine arme seitlich stehend ausstreckte sich vorstellte er wär jesus am kreuz und diese haltung ca. ne halbe stunde hielt. respekt alter.

er sagte er hätte erlebt wie er als erstes lebewesen dabei gewesen wäre... was ja sein kann

hab ja sone unsterblichkeits theorie schon genannt ich gehe davon aus das alles unsterblich ist und schon immer alles existierte oder so in der art....

dann sagte er er war in ner art nirwana und sehr glücklich dort habe jesus oder budha auch dort gesehen

dann sagte er warum bin ich nicht im nirwana geblieben? er sagte weil er wissen wollte warum auf der welt leiden herscht....

ok schön soweit sogut... aber wenn er erleuchtet war wieso wusste er dann nicht warum leiden auf der welt herrscht?

naja egal war trotzdem interessant

so das wars jetzt tatsächlich

freue mich auf ne schöne diskussion

matw
28-10-2012, 03:33
achso werde den gleichen scheiß warscheinlich noch in paar andere foren spammen also nicht hier in unterforen sondern z.b. edit

matw
28-10-2012, 03:58
und noch was ich bin ein loser und ein angeber hab das aus dem text im log aussortiert hab dem mädel was von 8 stunden sport treiben erzählt und es sind nur 4-6 stunden jedoch strebe ich auf 24/7 sport hin...

ok hab mein versprechen gebrochen und bin wieder gekommen wollte das nur mitteilen aber ist eh total edit

so mein 2. versprechen das ich vorerst weg bin

RibaldCorello
28-10-2012, 07:07
Na fuer einen Rechtschreibschwachen schreibst du sehr übersichtlich, hast also ein Gefühl für Text, das kann man eigentlich gut lesen.

Aber soweit ich weiß sind hier religiöse fragen nicht erwünscht, ich warte mal ab was die Modus dazu sagen.

itto_ryu
28-10-2012, 07:26
Hm, mal am besten unterhalten mit jemandem, der psychotherapeutisch ausgebildet ist (wegen deines Selbsthasses) und mit jemandem, der theologisch gebildet ist (wegen deiner Verwirrung über Gottesthemen).

Besten Gruß


P.S.: Ach so Jesus unebfleckte Empfängnis, ist einerseits ein Überstezungsfehler (von ursprünglich "Maria war eine junge Frau" zu "Maria war eine Jungfrau", zudem eine göttliche Erhöhung von Jesus, die bewusst von der Kirche gefördert wurde. Ich meine, überleg mal, der "Sohn Gottes" kann ja nicht wie jeder normale Mensch zur Welt kommen, was allerdings ebenfalls Blödsinn ist, denn Jesus´ eigentlicher Auftrag war es ja als Mensch auf Erden zu wandlen usw. Wie gesagt, ein weitläufiges und interessantes Thema).

Simplicius
28-10-2012, 09:14
Warum


"Warum?" ist eine Frage, die bei komplexeren Zusammenhängen eher schwer zu beantworten ist.
Zielführender ist IMO die Frage "Wie?"
Daher beantwortet Buddha nicht die Frage "Warum gibt es Leid und Samsara?" gibt, aber die Frage "Wie kann ich das Leid überwinden?".

matw
28-10-2012, 09:17
Hm, mal am besten unterhalten mit jemandem, der psychotherapeutisch ausgebildet ist (wegen deines Selbsthasses) und mit jemandem, der theologisch gebildet ist (wegen deiner Verwirrung über Gottesthemen).

Besten Gruß


P.S.: Ach so Jesus unebfleckte Empfängnis, ist einerseits ein Überstezungsfehler (von ursprünglich "Maria war eine junge Frau" zu "Maria war eine Jungfrau", zudem eine göttliche Erhöhung von Jesus, die bewusst von der Kirche gefördert wurde. Ich meine, überleg mal, der "Sohn Gottes" kann ja nicht wie jeder normale Mensch zur Welt kommen, was allerdings ebenfalls Blödsinn ist, denn Jesus´ eigentlicher Auftrag war es ja als Mensch auf Erden zu wandlen usw. Wie gesagt, ein weitläufiges und interessantes Thema).

achso ja danke für den tipp mit der psychotherapie... eigentlich bin ich nicht ganz so schlimm hass mich zwar aber mir gefällt die welt auch und mein leben ist garnicht so schlecht im vergleich zu vielen anderen bin gesund und munter etc... ich bin paradox gestört irgendwie es gibt warscheinlich kein fachwort dafür ich nenns mal paradoxgestört

sone hart hass liebe für die welt... genauso wie es gutes und schlechtes der welt gibt

aber ich weiss sowieso diese welt ist edit es ist ein vorwärtslaufender film man kann nie zurück

und ich würde behaupten mann kann NICHTS auf der welt kontrollieren... ein beispiel du weisst nie welchen mensch begegneste heute oder man kann auch nichts planen man kann so halbwegs planen man sagt sich so heute mach ich mal dies oder das dann hat man entweder nen inneren schweinehund oder alles läuft ganz anders als wie man es geplant hat beispielsweise du nimmst dir vor ich bau jetzt in der holz werkstatt dies und das und dann gehts kaputt...

NICHTS kann man kontrollieren. ich hab keine kontrolle über mich übers leben oder sonst was.

könnte mir auch vorstellen ich werd versehentlich zum mörder es gab streit was weiss ich warum jemand greift dich vieleicht an du schubst ihn und er fällt zu boden schlägt sich den kopf auf und ist tod

oder man kriegtn hirntumor und irgendwas dreht total in dir ab und du wirst massenmörder

dann kann jeder zum verlierer werden auf der welt kenne da ein beispiel eines glücklichen verheirateten familienvaters mit gut kohle dessen haus ein brand hat und seine kinder sterben... krass oder?

jedem kann alles mögliche an scheisse passieren aber viele denken ja sie sind unantastbar

matw
28-10-2012, 09:21
Na fuer einen Rechtschreibschwachen schreibst du sehr übersichtlich, hast also ein Gefühl für Text, das kann man eigentlich gut lesen.

Aber soweit ich weiß sind hier religiöse fragen nicht erwünscht, ich warte mal ab was die Modus dazu sagen.

naja dann nenn es einfach mal nicht religion nenn es philosophie ich find eigentlich das dass alles sehr gut zu philosophie passt auch wenn religiöses drinn vorkommt

matw
28-10-2012, 09:28
naja die buddha lehre wie man dem samsara entgehen kann naja keine ahnung ob da rumsitzen und meditieren die lösung ist...

alle die sich nicht im wald abgrenzen und ne ewigkeit meditieren sind dann die die gelackmeierten?

ging doch drum das meditation zur erleuchtung führt oder?

und wenn er erleuchtet war finde ich müsste er mehr wissen als nur wie man dem kreislauf entgeht sondern auch warum es den kreislauf überhaupt gibt und sowas

manche behaupten ja erleuchtung wäre nicht alles wissen... ich behaupte das gegenteil erleuchtung MUSS sogar alles wissen sein also wenn man von kompletter erleuchtung ausgeht

ich will ja nicht behaupten das meditation nichts bringt und man nicht irgendwas bezwecken kann aber halten sich alle richtig erleuchteten zurück und erzählen dir garnix? weil noch nie ein mensch mir was über seine erleuchtung erzählen konnte aber sehr viele davon reden.

will gott uns völlig doof halten? was ist hier eigentlich los auf der welt man

und tut mir leid sowas wie ein lächeln ist für mich erleuchtung will ich überhaupt nicht hören bitte

matw
28-10-2012, 09:37
und warum ist das leben ein einziger kampf? es wird NUR gekämpft im leben... war scheinbar schon immer so auch vor uns menschen da haben die tiere um territorien gekämpft oder fürs fressen oder weil sie sich das gleiche weibchen nicht teilen wollten oder was weiss ich...


man kann noch son toller vegetarier oder veganer sein... naja was passiert denn wenn wir luft einatmen? kenne mich damit nicht aus könnte es sein das kleine organismen also kleinstlebewesen aus der luft in die lunge eingeatmet werden und möglicherweise qualvoll sterben?

oder die budhisten in ihren tempeln die vor sich her fegen um kein tier zu erwischen und mundschutz tragen... hmm ja worauf laufen die? ich glaub die laufen teilweise tatsächlich auf wegen wo steinboden oder sowas ist oder? kann das sein?

worauf ich hinaus will wieviele insekten sind dabei drauf gegangen den steinboden zu errichten?

oder all unsere straßen etc...

wenn wir menschen im urwald leben würden müssten wir uns entweder nie bewegen um nicht zu töten oder würden bestimmt dauernd auf irgendein getier drauftreten oder?

matw
28-10-2012, 09:41
für mich besteht das leben einfach aus der riesen sammlung qualen was finde ich einfach nicht sein sollte was soll der quatsch?

oder so sachen wie gott will uns prüfen? ja was will der denn da prüfen? der mann muss uns doch die option schlechtes zu tun mit eingebaut haben oder?

warum? ok jeder priester kommt jetzt mit dem argument freier wille der mensch soll kein roboter sein

dazu mein argument: Warum muss freier wille negatives beinhalten? warum nicht freier wille wie z.b. heute joggen gehen oder faulenzen oder heute dvd abend oder kino oder cola oder doch lieber apfelschorle...

wäre das denn nicht auch freier wille? ein guter freier wille sogar der nichts negatives enthält

matw
28-10-2012, 09:43
gut jetzt gibts noch ne theorie nicht wie in der bibel wo gott den satan erschafft sondern mal anders...

es muss immer schon gut und böse gegeben haben ohne das eine das andere erschuf

matw
28-10-2012, 09:45
so bin erstmal wieder fertig so jetzt da alle denken ich müsse zum psychotherapeuten? ja ich hab einfach nur zuviel freizeit und denke zuviel nach bin 2 jahre arbeitslos und wollte auch arbeiten vermeiden... allerdings hab ich jetzt langsam lust arbeiten zu gehen und mach bald umzugshelfer und dann geh ich einfach täglich arbeiten wie jeder normale mensch und denke über den ganzen schund einfach nichtmehr nach...

scheint keinen sinn zu machen also für mich ist das leben sinnlos aber vieleicht muss sich wirklich jeder selbst nen sinn suchen irgendwas was er halt gerne tut.

wenn man nix zu tun hat ausser zocken und filme gucken wird man auch mal nachdenklich

Simplicius
28-10-2012, 09:54
und wenn er erleuchtet war finde ich müsste er mehr wissen als nur wie man dem kreislauf entgeht sondern auch warum es den kreislauf überhaupt gibt und sowas


Deine Meinung dazu ist für die Realität völlig unerheblich :p

extra für Dich hat Buddha ein schönes Gleichnis erzählt:


wenn ein Mann von einem Pfeile getroffen wäre, dessen Spitze mit Gift bestrichen wurde, und seine Freunde und Genossen, Verwandte und Vettern bestellten ihm einen heilkundigen Arzt;
er aber spräche: 'Nicht eher will ich diesen Pfeil herausziehn bevor ich nicht weiß, wer jener Mann ist, der mich getroffen hat, ob es ein Krieger oder ein Priester, ein Bürger oder ein Bauer ist';

er aber spräche:
'Nicht eher will ich diesen Pfeil herausziehn bevor ich nicht weiß, wer jener Mann ist, der mich getroffen hat, wie er heißt, woher er stammt oder hingehört':

er aber spräche:
'Nicht eher will ich diesen Pfeil herausziehn bevor ich nicht weiß, wer jener Mann ist, der mich getroffen hat, ob es ein großer oder ein kleiner oder ein mittlerer Mensch ist';

er aber spräche:
'Nicht eher will ich diesen Pfeil herausziehn bevor ich nicht weiß, wer jener Mann ist, der mich getroffen hat, ob seine Hautfarbe schwarz oder braun oder gelb ist';

er aber spräche:
'Nicht eher will ich diesen Pfeil herausziehn bevor ich nicht weiß, wer jener Mann ist, der mich getroffen hat, in welchem Dorf oder welcher Burg oder welcher Stadt er zu Hause ist';

er aber spräche:
'Nicht eher will ich diesen Pfeil herausziehn bevor ich den Bogen nicht kenne, der mich getroffen hat, ob es der kurze oder der lange gewesen';

er aber spräche:
'Nicht eher will ich diesen Pfeil herausziehn bevor ich die Sehne nicht kenne, die mich getroffen hat, ob es eine Saite, ein Draht oder eine Flechse, ob es Schnur oder Bast war';

er aber spräche:
'Nicht eher will ich diesen Pfeil herausziehn bevor ich den Schaft nicht kenne, der mich getroffen hat, ob er aus Rohr oder Binsen ist';

er aber spräche:
'Nicht eher will ich diesen Pfeil herausziehn bevor ich den Schaft nicht kenne, der mich getroffen hat, mit was für Federn er versehn ist, ob mit Geierfedern oder Reiherfedern, mit Rabenfedern, Pfauenfedern oder Schnepfenfedern';

er aber spräche:
'Nicht eher will ich diesen Pfeil herausziehn bevor ich den Schaft nicht kenne, der mich getroffen hat, mit was für Leder er umwickelt ist, mit Rindleder oder Büffelleder, mit Hirschleder oder Löwenleder';

er aber spräche:
'Nicht eher will ich diesen Pfeil herausziehn bevor ich die Spitze nicht kenne, die mich getroffen hat, ob sie gerade oder krumm oder hakenförmig ist, oder ob sie wie ein Kalbzahn oder wie ein Oleanderblatt aussieht':


nicht genug könnte, Malunkyaputto, dieser Mann erfahren: denn er stürbe hinweg.
Majjhima Nikaya 63 (http://www.palikanon.com/majjhima/m063n.htm)


aber halten sich alle richtig erleuchteten zurück und erzählen dir garnix? weil noch nie ein mensch mir was über seine erleuchtung erzählen konnte aber sehr viele davon reden.


Kannst Du einem Blinden erklären, was Sehen ist?

matw
28-10-2012, 10:47
Deine Meinung dazu ist für die Realität völlig unerheblich :p

extra für Dich hat Buddha ein schönes Gleichnis erzählt:

Majjhima Nikaya 63 (http://www.palikanon.com/majjhima/m063n.htm)



Kannst Du einem Blinden erklären, was Sehen ist?


das hört sich sehr interessant an und lustig isses ebenfalls obwohl ich nichtmal grinse im moment behaupte ich einfach mal es wäre lustig aber erklären tut es mir nichts.

wenn du mir sagen willst das so einige dinge von denen ich rede einfach nicht zu erklären sind und ich mich damit abfinden sollte gebe ich dir recht.

allerdings warum sollte man nicht mal ein gespräch über alles mögliche was die welt betrifft und erklärungen die menschen sich suchen in religionen etc führen.

aber kann ja sein das dein post noch nen sinn enthält den ich als nicht so weiser mensch wie der herr buddha nicht erklären kann

matw
28-10-2012, 10:54
und ich bitte darum das in weiteren antworten nicht von psychotherapeuten oder psychologen geredet wird die ich besuchen soll...

falls es euch beruhigt und denkt das muss jetzt aber unbedingt sein mit dieser psychotherapie und dem psychologen so antworte ich mit ich ziehe es mal in erwägung.

mein nickname machte ich mir übrigens vor monaten und gefallen tut er mir auch nichtmehr.

was selbst hass angeht nunja ich find sich selbst runtermachen ist einfach bescheidener als sich selbst in den himmel zu loben.

ich praktiziere allerdings beides mal so mal so und mal vieleicht sogar die goldene mitte davon.

und ich hab eigentlich ein sehr starkes wie nennt man das ego? oder selbstbewusstsein? also macht es mir null aus mich runterzubuttern.

allerdings es fängt bei mir schon oft so an ich seh beispielsweise im fernsehen eine gestalt die ich armseelig finde oder lächerlich mach mich insgeheim drüber lustig... dann sag ich zu mir selbst ja du selbst hast ja auch die und die dumme peinlichkeit in deinem leben. naja so in der art.

bin die letzten tage oft im icq chat gewesen vorher hatte ich ca. 1 jahr nicht gechattet... wer es dort aushält länger als 10 minuten bei dem zeug was da welche von sich geben der wird sehr tollerant gegenüber lächerlichkeiten.

ich hab wirklich meinen augen nicht getraut was ich in diesen chat für dinge von anderen gelesen habe

allerdings kann ich nun wirklich nicht empfehlen sich dort aufzuhalten die meisten würden sagen unterstes niveau aber ich hab halt kein niveau :D

in diesem chat merkt man auch wieviele perverse es gibt und wie passiv im gegensatz dazu frauen sind.

hatte mich auch mit ner russin unterhalten obs da auch so abgeht und da scheints genausozusein also scheint deutschland nicht unbedingt ein perverses volk zu sein die welt ist pervers.

der chat ist so heftig da gibts keine admins nichts...

Simplicius
28-10-2012, 11:23
allerdings warum sollte man nicht mal ein gespräch über alles mögliche was die welt betrifft und erklärungen die menschen sich suchen in religionen etc führen.


Kannst Du ja tun.
Daher sage ich Dir dass im Buddhismus ausdrücklich keine Welterklärung enthalten ist, wie z.B. im Judentum und den daraus entwickelten Religion.
Es ist ursprünglich eine praktische Methode um das Leid zu überwinden.

Wenn Du wissen willst, welche Erklärungen es für Samsara gibt, dann müsstest Du Dich mit den verschiedenen Strömungen des Hinduismus beschäftigen, die die Frage natürlich unterschiedlich beantworten.

KAJIHEI
28-10-2012, 14:26
Kannst Du ja tun.
Daher sage ich Dir dass im Buddhismus ausdrücklich keine Welterklärung enthalten ist, wie z.B. im Judentum und den daraus entwickelten Religion.
Es ist ursprünglich eine praktische Methode um das Leid zu überwinden.

Wenn Du wissen willst, welche Erklärungen es für Samsara gibt, dann müsstest Du Dich mit den verschiedenen Strömungen des Hinduismus beschäftigen, die die Frage natürlich unterschiedlich beantworten.

Auch wenn man sich aus der Sicht eines modernen Menschen doch ziemliches Leid wie Verzicht auferlegen muß, um letztendlich das Leid überwinden zu können.:)

Bijou
28-10-2012, 17:14
zu gott würde ich sagen, dass es ihn gibt, aber menschen eigenverantwortlich handeln lässt. das bedeutet dass wir ihm auch keine schuld in die schuhe schieben können, wenn etwas passiert das in unseren augen schrecklich ist. im hinduismus steht über gott dass er nicht alles ist, weil er dann nicht nichts sein kann. ( im extrem vereinfachtem sinn: alles kann nichts muss ) :D
*duck*
...
an jesus und die kirche, sowie die bibel glaube ich nicht.
es gab mehrere die so wie jesus gewesen sind. heiler, mal kämpfer, aber vom prinzip her hatten diese typen denselben "job" ausgeübt,
zu jesus zeiten, wie jesus selbst.
die hatten auch alle ihre anhänger und gläubige.
die bibel wurde von mehreren autoren, ganz spannend geschrieben finde ich. mehr aber auch nicht. ich habe sie auch nicht ganz gelesen.
ich gehe ab und zu in die kirche um...da zu sein. wegen der atmosphäre. ich denke aber während der messe über andere dinge nach. wieviele da z.b. da sind weil sie an den kirchengott glauben, krank sind, etwas zu breuen haben oder nur weil es sonntag und tradition ist. und persönlichen kram.
die kirche mag ich u.a. deshalb nicht, weil sie früher den bauern das ganze land abgeknüpft haben und es ihnen weder zurückgegeben haben, noch sich in irgendeiner form bei ihnen dafür entschuldigt haben.
der papst ist für mich nicht unfehlbar und nur ein mensch, der zu wichtig genommen wird. ratzinger finde ich persönlich sogar eher irgendwie unheimlich.von der person her. ich habe allerdings größte hochachtung vor echtem glauben und leuten die ihren kirchlichen glauben leben. ich würde nie im leben versuchen, einen von ihnen von meiner überzeugung überzeugen zu wollen. wozu auch. ist doch gut, wenn man etwas hat woran man ernsthaft glauben kann. braucht doch jeder. da habe ich kein recht, mich einzumischen.
von buddha weiß ich nur das gröbste. die hintergundgeschichte z.b., also wie er zu buddha geworden ist. hier gibt es übrigens einen thread in dem diskutiert wird, ob man sich buddha nennen darf und dass dies auf einer homepage jemand getan haben soll, der sich für erleuchtet gehalten hat.
was jetzt echte erleuchtung ist, weiß ich nicht. (ach was? ) aber wenn sich jemand für erleuchtet hält und was zu sagen hat, kann kurz mal zuhören ja nicht schaden, denke ich.
aber das thema reizt mich sehr und ich finde es sehr interessant auch wenn man, von all den weisheiten und Lehrtexten mal abgesehen, da etwas findet was hindurchscheint und wohl etwas mit innerer kraft zu tun hat.
Ich bin mir nicht sicher ob man die tatsächliche bedeutung dieser texte einfach so verstehen kann. das wäre glaube ich zu einfach....
vielleicht ist deren bedeutungslosigkeit der sinn, vielleicht das exakte unmissverständliche verständnis davon. oder beides!:(
alles auf der welt ist irgendwie so. schwer verständlcih, total einfach oder beides, denke ich persönlich.
keine ahnung. bei uns im training reden wir nicht oft über so was oder praktizieren oft qi gong. aber wenn, kann ich dem immer irgendetwas abgewinnen, und freu mich wenn unser meister ein bisschen - auch hinter seine persönlichen fassade- blicken lässt. ich glaube zu wissen, dass er sich trotzdessen er es nicht oft ins training einbringt, sich damit beschäftigt.
ich werde gerne mit so "tiefsinnigem zeug" zum denken angeregt.
obwohl mich manche texte die man so im i-net findet auch aufregen, weil ich irgendwie nicht wirklich was damit anfangen kann. nicht weil ich es nicht verstehe, also vom sinn her sondern weil diese texte sich ähneln, wie ich finde. ist ja schön und gut was man da liest, aber dann erwarte ich auch eine steigerung. etwas dass einen weiter bringt. wie im training, bei einer form z.b.
aber ich habe auch zu wenig ahnung um das jetzt richtig- wenn es denn ein richtig gibt- beurteilen zu können.
das zu wissen ist ja auch schon mal was. oder?- weiß nicht.
über die welt an sich....im dezember soll ja die welt untergehen. wenn man mich fragt: zu recht. wir gehen nicht gerade vorbildlich mit der erde um und
sind irgendwie bescheuert, was das leben an sich betrifft. wir machen zu viel falsch, warum also keinen weltuntergang. wäre interessant zu wissen, was "nach uns" sein könnte. ich würde es als natürlichen schlussstrich betrachten und denken. na ja gut. irgendwie verdient zu boden gegangen.
ich glaube aber nicht wirklich an den maya kalender.
von daher wirds wohl einfach wie gehabt weiter gehen.
was solls die sonne macht uns irgendwann eh den gar aus. darüber nachzudenken. also das unsere gesamte existenz endet, ist auch sehr interessant. so was wie die unendlichkeit des universums. irgendwer hat mal behauptet das universum sei endlich. mir das vorzustellen, fällt mir mindestens genauso schwer.
ja, ich eigne mir auch manchaml filmweisheiten an. die leute in filmen beurteilen, macht denke ich jeder. dazu sind sie ja da. gestern oder vorgestern lief troya. hab ich nicht ganz geguckt. nur die angedeutete sexsczene zwischen brett pitt und dieser apollianischen jungfrau. da hat er gesagt die götter würden die menschen beneiden, weil sie sterblich sind und das leben daher viel mehr genießen können, den tod im hinterkopf. da dachte ich auch, ja macht sinn...
das mit dem psychater, auch wenn du ausdrücklich gesagt hast, dass du es nicht mehr hören willst, halte ich für eine gute idee, wenn man alles so gelesen hat, was du geschrieben hast. dass du darüber nachdenkst, wenn du es denn tust, finde ich gut.
es gibt ja auch selbsthilfegruppen. könntest du ja irgendwie sogar selbst gründen. im i-net vielleicht.
ansonsten bleibt aus meiner sicht zu sagen: alles kann nichts muss! XD
*hinduistisch aus der wäsche guckt* ;)
die stelle aus deiner chatkopie wo sie sagt dass sie auf die toilette muss, finde ich am besten XD!
PS: Ich würde meinen kopf an deiner stelle mal versuchen zu entspannen und dich abzulenken. kk betreibst du ja schon. wirkt sich deine druckhafte verwirrtheit eigentlich auch auf dein training aus? würde mich persönlich mal interessieren.
unternehm doch irgendwas lustiges mit deinen freunden. mach irgendwas besonderes, wie nachts joggen oder so. bastel dir irgendwas oder nimm dir irgendetwas für dich sehr sinnvolles vor. hier gibts einen thread in dem sich leute selbst einen boxsack basteln können...wollen. z.b. vielleicht was in der richtung. hast du ein haustier? wenn nicht, katzen helfen bei depressionen und aggressionen. darüber findest du bestimmt was im internet. ich schreibe das weil man bei dir irgendwie das gefühl hat dass du auf dich selbst nicht mehr klar kommst und ich jetzt auch nicht wirklich weiß, wie man dir helfen könnte.
du hast viele fragen. aber mit den antworten die du dir vielleicht erhoffst, haperts.
Ich hatte übrigens auch mal eine Freundin, die Sonderschülerin gewesen ist. Sie hat einen auch ziemlich auseinander genommen, wenn sie wollte. An Selbstbewusstsein hat es ihr jedenfalls nicht gemangelt. ^^
Sie ist bei einem Verkehrsunfall ums Leben gekommen, in einer Unfallgefährlichen Kurve vor ein paar Jahren. Da denkt man dann auch wie beschissen das Leben manchmal sein kann und man einfach nur hilflos und irgendwie total unbedeutend ist, weil man an so was nicht das geringste ändern kann und nicht versteht wieso.
Vor drei Monaten ist z.b. ein erst achzehnjähriges Mädchen, dass bei der Geburt einen Herzfehler gehabt hat, morgens einfach nicht mehr aufgewacht.
Das war in der Nachbarschaft meiner Schwester, die in einem Dorf im Emsland wohnt.
Sie hat Sachen erzählt wie dass der Vater noch versucht hat, sie wachzurütteln und dass sie doch im Sportverein gewesen ist und so gut in der Schule war. Und das mit 18....Hergott nochmal.:mad::(
Da denke ich dann auch manchmal. Mann bin ich dämlich dass ich nicht mehr versuche zu leben oder besser zu leben oder irgendwas tolles an meinem leben ändere, weil ich es doch noch kann! ich habe noch die chance und ich habe noch so viele chancen. dieses 18jährige mädchen oder meine freundin nicht mehr. imgrunde ist es doch völlig egal was oder wer du bist. sonderschüler, harzt 4 empfänger, big boss,...buddha! :D;)
du hast ein leben und solltest das beste daraus machen. ich weiß nicht ob ich da richtig liege, aber ich denke nachdem was ich gelesen habe, dass du versuchst, aus den leuten irgendwie herauszukitzeln was dir persönlich helfen könnte. was haben die denn bitteschön was ich nicht habe und warum gehts denen denn besser?
...?
kann ja auch falsch liegen aber kommt für mich so rüber.
so. habe mich jetzt auch mal ein bisschen gehen lassen hier. *g*
ps: sogesehen auch alles nur gelaber. kann man sehen wie man will.:p

Razor
28-10-2012, 22:11
hey,

um es vorweg zu nehmen: Ich musste eine ganze Weile lesen, aber sehr viel von dem das du schreibst kommt mir sehr bekannt vor. Auch in meinem Leben ist nicht alles so gelaufen, wie ich mir das gewünscht hätte. Meine Eltern hatten in meiner Kindheit sehr mit Depressionen zu kämpfen, zu meiner Jugendzeit war es dann soweit, dass beide dem Alkohol verfallen sind, es kam zum Fremdgehen, häuslicher Gewalt, Selbstmordversuchen (insgesamt drei). Meine Ausbildung lief sehr schlecht, Mobbing kam vor, ich hielt aber bis zum Ende durch. Anschließend begann ich mit einem Studium, gründete mit meinem besten Kumpel eine WG. Doch bereits einen Monat nachdem alles geregelt war ertrank er bei einem Urlaub an der Ostsee (ich war nicht dabei). Zu der Zeit hatte ich auch sehr mit dem Alkohol zu kämpfen, ebenso mit dem Gedanken, mir das Leben zu nehmen. Inzwischen habe ich mehrere Therapien hinter mir, meinen Eltern geht es gut (auch sie haben sich in Therapie begeben) und ich habe sehr gute Aussichten auf einen guten Job nach dem Studium und ein stabiles soziales Umfeld.

Gleichzeitig machte ich mir sehr viele Gedanken, praktisch bis heute. Warum musste ich das alles erleben? Warum war das Leben so unfair? Wieso hatten andere Menschen es viel leichter im Leben, warum so viele noch viel schwerer? Mir kam die Welt wie eine Hölle vor. Vielleicht die Hölle für einen anderen Planeten? Vielleicht sind wir auch nur eine Sklavenrasse, gezüchtet von Außerirdischen? Vielleicht gibt es keinen Gott? Wieso haben mich meine Eltern überhaupt in die Welt gesetzt?

Ich habe inzwischen eine Sicht entwickelt, mit der ich gut leben kann. Zunächst einmal, Wissen kann man das alles nicht. Aber ich denke, dass wir zunächst zwischen unserem Ego, also unserer Vorstellung von uns selbst, und unserer eigentlichen Seele. Das Bild das wir von uns haben ist ein Produkt unserer Vergangenheit, produziert in unserem Kopf. Das, was in unserem Gehirn gespeichert ist. Neuere Untersuchungen haben aber gezeigt, dass das Gehirn auch nur ein Befehlsempfänger ist. Von was? Tja, hier wirds spannend. Es kann sich eigentlich nur um unsere Seele handeln. Wenn das stimmt, dann ist der komplette Körper nur ein Werkzeug, ein Vehikel für die Seele. Doch was heißt das?

Unsere grundlegenden Eigenschaften, die wir seit der Kindheit besitzen, könnten am ehesten Ausdruck der Seele sein. Diese verändern sich auch nie, auch durch Therapie nicht. Mich würde das nicht überraschen, immerhin sind Kinder am ehrlichsten und wissen ganz genau, was sie gerne tun würden. Und sie leben im Moment. Die meisten Erwachsenen leben entweder in der Vergangenheit oder in der Zukunft. Fast nie in der Gegenwart. Dabei ist doch die Gegenwart das Einzige, was wirklich existiert. Dank unserem Gehirn und unserem darin gespeicherten Ego leben wir aber meistens im Schatten der Ereignisse der Vergangenheit. Wir hören nicht mehr auf unsere Inneres, oder unserer Seele, nenn es wie du möchtest.

Vielleicht sind wir einfach deswegen hier, um diesen Unterschied erkennen zu lernen und dann, um das zu verwirklichen, was der Seele die bestmögliche Entwicklung gewährleistet. Dazu gehört auch, dass sie sich ihrer selbst bewusst wird. Zur Entwicklung kann auch das nötig sein, was die Menschen als sehr negativ empfinden. Vielleicht fehlte einer Seele zu ihrer vollständigen Entwicklung noch die Erfahrung eines Autounfalls, wer weiß. So ließe sich auch erklären, warum es so viel Leid gibt. Leid wird ja meist definiert durch unsere Erfahrungswelt, das, was wir gelernt haben. Nur ist das nicht unbedingt die Wahrheit. Nur weil wir beispielsweise den Tod tabuisieren, ist das nicht unbedingt normal. Genau genommen ist das sogar sehr unnormal. Durch die Tabuisierung wird er aber zu etwas Schrecklichem, zumindest in unseren Köpfen.

Dazu kommt, das die Physiker längst herausgefunden haben, dass das Universum deterministisch ist. Das bedeutet, dass die Ereignisse darin von Anfang an festgelegt waren.

Naja, alles in allem denke ich, dass wir in diesem Leben bestimmte Erfahrungen machen sollen um an ihnen zu wachsen, nachzudenken und uns zu entwickeln. Und das nicht unbedingt was Geld und Wissen angeht, sondern in erster Linie emotional.

matw
28-10-2012, 22:23
Auch wenn man sich aus der Sicht eines modernen Menschen doch ziemliches Leid wie Verzicht auferlegen muß, um letztendlich das Leid überwinden zu können.:)

haste scheinbar recht ich denke dieser buddha war garnichtmal son übler kerl naja hab mal einen film gesehen wo ein mann seine familie verlassen wollte zum mönch werden und die frau sagte das buddha das ebenso einfach gemacht habe und die frau sehr drunter litt.

ansonsten soweit ich das verstanden hab geht es um meditation um dem leid zu entkommen...

ich hab früher an vieles religiöses geglaubt wie z.b. auch budhismus oder auch an die sachen ausm katholischen religionsunterricht allerdings kann ich jetzt an garnix mehr so richtig glauben...

ich glaub nur noch das es drum geht irgendwie der stärkste zu sein weil der stärkste oder schlauste ne zeit gut leben kann und das dass leben ne art kampf ist weil kämpfe gibts bestimmt rund um die uhr auf der welt... und hab mal gehört es soll eh immer einen besseren geben allerdings hat man die klitschkos beispielsweise erstaunlicherweise immer noch nicht von thron geholt

will keinen sagen er soll nichts glauben oder vorallem moralische werte besitzen die man aus religionen erlernen kann. habe auch keine lust beispielsweise mit nem priester zu diskutieren oder sowas.

matw
28-10-2012, 22:29
viele halten sicher was von kampfkünsten, kampfsport, krafttraining,qi gong, tai chi oder anderen bewegungskünsten oder anderen sportarten?

habe hier oft gelesen das man es nicht zu sehr mixxen soll allerdings find ich jede neue übung gut...

und alles zusammen würd ich zusammenfassen als "bewegungen die ein menschlicher körper ausführen kann". oder vieleicht auch nicht bewegungen wo man in positionen verharrt.

stellte mir schon oft vor auf einem kleinen fleckchen land ganz allein gelassen zu trainieren und alle möglichen bewegungen dort zu erlenen und es mir sogar selbst beizubringen...

käme sicher sogar ne lange zeit allein als einzigstes lebewesen klar sogar ohne internet... aber allein und trotzdem noch mit internet fänd ich auch mal ganz gut... allerdings wüsste ich nicht ob man so für immer glücklich sein könnte...

oder so sachen stellte ich mir vor wie wärs wenn ich mit einem klon von mir selbst die ganze zeit sparring trainieren würde?

oder halt eine adam und eva ähnliche geschichte allein auf der welt mit ner frau.

matw
28-10-2012, 22:45
an bijou und razor danke find eure beiträge sehr interessant auch an alle anderen die hier was beizutragen haben nur euch hab ich zuletzt gelesen...

hab nicht erwartet das dass thema so ernst genommen wird in nem anderen forum wurde es absolut nicht ernst genommen weshalb ich dort am ende nur noch getrollt und gespammt hatte weil keine einzige konstruktive antwort kam alllerdings was erwarte ich von nem forum aus nem computerspiel schon die reden halt lieber über iphone5's, coffeintableten und haargel.

bin auch dem admin dankbar das er mich nur mit strafpunkten ermahnte wegen schlechter ausdrucksweise teilweise die ich mittlerweile scheinbar auch änderte...

sehr interessant find ich auch das mit dem determistischen universum also die ereignisse sollen festgelegt sein? das wäre dann ja so wie schicksaal... schicksaal könnte ich mir auch gut vorstellen weil es ja so ist wie in nem anderen post erwähnt das kan nichts kontrolliert was man machen kann und nur teilweise dinge planen kann die dann doch anders verlaufen könnten...darüber google ich mal wenn ich zeit hab oder guck bei wiki

man kann nichts kontrollieren auch der größte abstinente nicht alkoholiker könnte glaub ich irgendwann im leben zur flasche greifen und doch noch einer werden...

oder meine oma die bis 40 noch nichtraucher war und mit 40 anfing...

Razor
28-10-2012, 22:50
sehr interessant find ich auch das mit dem determistischen universum also die ereignisse sollen festgelegt sein? das wäre dann ja so wie schicksaal... schicksaal könnte ich mir auch gut vorstellen weil es ja so ist wie in nem anderen post erwähnt das kan nichts kontrolliert was man machen kann und nur teilweise dinge planen kann die dann doch anders verlaufen könnten...darüber google ich mal wenn ich zeit hab oder guck bei wiki

man kann nichts kontrollieren auch der größte abstinente nicht alkoholiker könnte glaub ich irgendwann im leben zur flasche greifen und doch noch einer werden...

oder meine oma die bis 40 noch nichtraucher war und mit 40 anfing...

Also die Physik ist sich da inzwischen sehr sicher (ein guter Freund von mir ist Physiker, da unterhalten wir uns öfters mal drüber). Und wenn du dir anschaust was im Leben alles so passiert: Auf was hat man den nun WIRKLICH Einfluss im Vorfeld? Also aus meiner Erfahrung muss ich sagen, ich hatte nie auf eine entscheidende Sache direkten Einfluss, ich konnte immer nur bestimmte Grundlagen schaffen. Und selbst die waren nicht immer richtig. An sich kann man sich nur entscheiden, wie man reagieren möchte wenn etwas passiert. Das kann man eigentlich jeden Tag aufs neue sehen.

Und ich gebe dir auch absolut recht: Jeder kann fallen, auch wenn er noch so weit "oben" zu stehen scheint.

matw
28-10-2012, 23:03
Also die Physik ist sich da inzwischen sehr sicher (ein guter Freund von mir ist Physiker, da unterhalten wir uns öfters mal drüber). Und wenn du dir anschaust was im Leben alles so passiert: Auf was hat man den nun WIRKLICH Einfluss im Vorfeld? Also aus meiner Erfahrung muss ich sagen, ich hatte nie auf eine entscheidende Sache direkten Einfluss, ich konnte immer nur bestimmte Grundlagen schaffen. Und selbst die waren nicht immer richtig. An sich kann man sich nur entscheiden, wie man reagieren möchte wenn etwas passiert. Das kann man eigentlich jeden Tag aufs neue sehen.

Und ich gebe dir auch absolut recht: Jeder kann fallen, auch wenn er noch so weit "oben" zu stehen scheint.

ja umgekehrt ist auch möglich das man aufsteigt wie z.b. in diesem film vom junkie zum ironman gibt bestimmt hunderte andere beispiele

das ist alles so verrückt und verwirrend... und diese verwirrung oder verrücktheit wird ein leben lang anhalten auch wenn ich zum psychotherapeuten gehen würde weiss ich ncht ob das großartig etwas ändert.

matw
28-10-2012, 23:08
unsere traumwelt ist mindestens genauso verwirrend mein letzter traum war ein kamel das mir leicht in finger beisst und gefüttert werden wollte...

ansonsten hab ich gern auch mal ekelhafte und perverse träume wache am nächsten auf und denk mir son rotz und der ganze nächste tag ist schon kaputt deswegen

zu der sache das man nichts kontrollieren kann genauso gedanken die ich nicht haben möchte warum hab ich die?

Razor
28-10-2012, 23:11
ja umgekehrt ist auch möglich das man aufsteigt wie z.b. in diesem film vom junkie zum ironman gibt bestimmt hunderte andere beispiele

das ist alles so verrückt und verwirrend... und diese verwirrung oder verrücktheit wird ein leben lang anhalten auch wenn ich zum psychotherapeuten gehen würde weiss ich ncht ob das großartig etwas ändert.

Ja, wirklich herausfinden werden wir das wohl nicht in diesem Leben. Ich kann dir nur raten weiter darüber nachzudenken. Ich war häufig an dem Punkt angelangt, dass ich beinahe verzweifelt wäre, an dem ich einfach nicht weitergekommen bin. Letzten Endes war es dann aber so, dass immer mehr Sinn ergeben hat (zumindest für mich). Aber darauf kommt es an. Dass du für dich einen Sinn findest.

matw
28-10-2012, 23:13
oder wie ich meinen inneren schweinehud nicht kontrollieren kann kann glaub ich nichtmal großartig kontrollieren ob ich sport mache oder nicht.. im moment seit 5-6 tagen garnix und fühle mich als hätt ich muskelschwund uns als wenn die muskeln nach arbeit schreien trotzdem mach ich nix.. kanns mir noch für morgen vornehmen aber ob ichs dann mache ist ne andere sache...

oft hilft bestimmt selbst mal nur für 10 minuten sich überwinden dann kommt möglicherweise die lust für mehr

Razor
28-10-2012, 23:16
unsere traumwelt ist mindestens genauso verwirrend mein letzter traum war ein kamel das mir leicht in finger beisst und gefüttert werden wollte...

ansonsten hab ich gern auch mal ekelhafte und perverse träume wache am nächsten auf und denk mir son rotz und der ganze nächste tag ist schon kaputt deswegen

zu der sache das man nichts kontrollieren kann genauso gedanken die ich nicht haben möchte warum hab ich die?

Träume sind immer in Produkt deines Gehirns. An die meisten kannst du dich eh nicht erinnern, häufig dienen sie auch der Verarbeitung von Erlebnissen. Da würde ich mir keine Gedanken drüber machen, da hilft nur das Akzeptieren. Das gilt auch für die Gedanken an sich. Unterdrücken kann man die nicht wirklich, nimm sie an als ein Teil von dir und sie werden ihren Schrecken verlieren.

matw
28-10-2012, 23:21
Ja, wirklich herausfinden werden wir das wohl nicht in diesem Leben. Ich kann dir nur raten weiter darüber nachzudenken. Ich war häufig an dem Punkt angelangt, dass ich beinahe verzweifelt wäre, an dem ich einfach nicht weitergekommen bin. Letzten Endes war es dann aber so, dass immer mehr Sinn ergeben hat (zumindest für mich). Aber darauf kommt es an. Dass du für dich einen Sinn findest.

ich find das darüber nachdenken garnicht mal so sinnlos allerdings sollte man es nicht übertreiben und auch mal versuchen ne zeitlang sich abzulenken und dann doch nicht zuviel nachzudenken...

mein sinn im leben suche ich mir im spielen oder sport machen computerspiele oder auch gerne sachen wie biliard, tischtennis, kicker, airhockey usw... oder schach...

bin sogar so verrückt wenn ich jemand finden würde der mitmacht könnt ich warscheinlich den ganzen tag tischtennis ohne punkte spielen nur den ball möglichst flach halten...

oder kickern oder ähnliches...

was ich demnächst mache wird auch ganz nett freue mich sogar drauf das wird umzugshilfe sein.. erstens macht das sicherlich bisschen fit durchs tragen dann gefällt mir daran noch das treppe rauf und runter laufen...

kann oft so monotone sachen machen wie stundenlang spazieren und das nicht unbedingt draussen sondern auch aufm laufband oder manchmal würd ich mir eine art "treppe zum mond" wünschen wo ich den ganzen tag hochspazieren kann...

Razor
28-10-2012, 23:27
ich find das darüber nachdenken garnicht mal so sinnlos allerdings sollte man es nicht übertreiben und auch mal versuchen ne zeitlang sich abzulenken und dann doch nicht zuviel nachzudenken...

mein sinn im leben suche ich mir im spielen oder sport machen computerspiele oder auch gerne sachen wie biliard, tischtennis, kicker, airhockey usw...

bin sogar so verrückt wenn ich jemand finden würde der mitmacht könnt ich warscheinlich den ganzen tag tischtennis ohne punkte spielen nur den ball möglichst flach halten...

oder kickern oder ähnliches...

was ich demnächst mache wird auch ganz nett freue mich sogar drauf das wird umzugshilfe sein.. erstens macht das sicherlich bisschen fit durchs tragen dann gefällt mir daran noch das treppe rauf und runter laufen...

kann oft so monotone sachen machen wie stundenlang spazieren und das nicht unbedingt draussen sondern auch aufm laufband oder manchmal würd ich mir eine art "treppe zum mond" wünschen wo ich den ganzen tag hochspazieren kann...

Ich finde, du machst das absolut richtig. Finde ich super, dass du dich so super an den Sachen erfreuen kannst, das fällt mir immer etwas schwerer.;)
Das mit dem nicht ständig darüber grübeln ist auch gut gesagt, ansonsten versinkt man nur darin und kommt zu nichts anderem mehr.
Und der neue Job wird dir bestimmt auch ne Menge bringen, man unterschätzt häufig, wie wichtig eine Aufgabe für einen ist.

Monotone Dinge wie stundenlang spazieren gehen sind übrigens auch eine Meditationstechnik. Durch die ständige Wiederholung kommt man zur Ruhe und die Bewegung tut außerdem gut.

matw
28-10-2012, 23:48
Ich finde, du machst das absolut richtig. Finde ich super, dass du dich so super an den Sachen erfreuen kannst, das fällt mir immer etwas schwerer.;)
Das mit dem nicht ständig darüber grübeln ist auch gut gesagt, ansonsten versinkt man nur darin und kommt zu nichts anderem mehr.
Und der neue Job wird dir bestimmt auch ne Menge bringen, man unterschätzt häufig, wie wichtig eine Aufgabe für einen ist.

Monotone Dinge wie stundenlang spazieren gehen sind übrigens auch eine Meditationstechnik. Durch die ständige Wiederholung kommt man zur Ruhe und die Bewegung tut außerdem gut.

ja meditation ist garnicht so verkehrt allerdings kann ich mit der schneidersitz hockerei GARNIX anfangen... hab da dieses zhang zhuang entdeckt und finde steh meditation ganz gut...

ansonsten find ich gut im liegen zu meditieren und wenn man mal lust hat sogar atem übungen und ganz laaaanges ausatmen oder mal die luft anzuhalten...

man kann auch so sachen machen wie bauchmuskel meditation im liegen wo man die untersten bauchmuskeln anspannen kann ohne den kopf anzuheben...

oder diese übung wie bei halbe brücke eine gute übung für den beinbizeps das kann man auch machen ohne den po großartig anzuheben. meistens zum aufwärmen ohne abheben und hinterher hebt man von alleine ab. hatte dadurch auch schon gut muskelkater und einbeinig hab ich das noch nie gemacht keine ahnung ob ich zu schlapp bin oder so.

allerdings da ich meinen schweinehund nicht kontrollieren kann mach ichs nicht häufig

hoffe das irgendwann die zeit kommt wo mich das fieber packt ich sowas richtig regelmäßig praktiziere

ich finde aber mit atemübungen darf man es nicht übertreiben sonst ist man den ganzen tag damit beschäftigt und das ist übertrieben wird man bekloppt von.

matw
28-10-2012, 23:52
ich hoffe allerdings das man doch ein bisschen sein leben kontrollieren und etwas ändern kann das einem nicht passt...

aber wenn die ereignisse vorbestimm wären würds wohl nicht gehen...

Razor
28-10-2012, 23:57
ich hoffe allerdings das man doch ein bisschen sein leben kontrollieren und etwas ändern kann das einem nicht passt...

aber wenn die ereignisse vorbestimm wären würds wohl nicht gehen...

Der Punkt ist in der Tat nicht ganz unproblematisch. Ich denke man kann durchaus beeinflussen, wie man auf die Ereignisse in seinem Leben reagiert und so die Grundlagen für den weiteren Weg schaffen. Man kann nur die Ereignisse selbst (auch die zukünftigen) nicht selbst bestimmen.

matw
29-10-2012, 00:07
ich hab auch nen extrem dachschaden entwickelt was rauchen angeht... mittlerweile hab ich das rauchen aufgeben sogar vorerst komplett aufgegeben...

hab sogar mal sone komplette tabakdose an einem tag weggequarzt..

dann in der zeit wo ich aufhören wollte vermischte sich das mit reizen aus dem leben das leben besteht ja scheinbar aus ständig neuen reizen und da passte mir irgendwas andauernd nicht beispielsweise war vieleicht auch mein fehler unbedingt und mit aller kraft für immer und für den rest des lebens aufhören zu wollen und nicht mal anzufangen es nen monat zu unterlassen oder vieleicht nen jahr....

das komische war dann das so reize kamen wie ja der letzte film das gefällt mir nicht den rest des lebens wenn ich zigaretten werbungen seh an den und den film zu denken

war allerdings auch in ner maßnahme wo man wenn man die minmalzeit einhält 3x2 stunden hingehen muss und das was mich dort am meisten gestört hatte war ununterbrochen radio mainstramcharts gedudel... hab gefragt ob ich mp3 hören darf weil ich am liebsten nur instrumental höre ohne menschlichen gesang...

naja wurde mir ncht gestattet und so hatte ich auch ständig nen lied im kopf was ich aufregte teilweise war mein gesamter tag kaputt wegen nem ohrwurm... das sind dann so reize die mich extrem stören...

oder ich wollte nicht an das und das zuletzt gehörte blöde lied denken wenn ich aufgehört habe sobald ich ne zigaretten werbung sehe...

aber wie will man auch dem rauchen entkommen? ist ne sache die zu einem großenteil zu uns menschen auch gehört wir haben ja auch überall kippen werbung... dann gibts automaten überall... jeder supermarkt hat welche jede tankstelle und jedes büdchen...

allerdings hat ich auch schonmal 4-5 jahre aufgehört gehabt ohne es zu vermissen.

fing schon mit 11,12 oder wars 13? an und trennte mich ca. ab 15 dann von meiner raucherclique bis ca. 20 hab diese leute auch nie wieder gesehen und hab nur gehört das die sich ziemlich viele drogen leider reinziehen oder reingezogen haben hoffe das dies nicht übertreiben.

naja dieses gefühl war so ungefähr immer so: wenn ich jetzt aufhören würde würde ich immer den rest meines lebens weil ich aufgehört habe an den und den zuletzt erlebten reiz denken und das gefiel mir garnicht...

dann hab ich es versucht bei anderen reizen bleiben zu lassen aber dann war mir jeder einzelne reiz zu doof

ich hab aber leider nie davon gehört das andere ne ähnliche störung haben die mit rauchen zu tun hat andere machen aus anderen gründen weiter scheinbar.

edit: achso vergessen zu erwähnen ein wichtiger punkt waren die gedanken die mich durchströmten die ich nicht haben wollte kann sie halt nicht unbedingt kontrollieren und da war of ein letzt gedachter gedanke der mir nicht gefiel... das war dann oft so das ich mir dachte joa das is ma die letzte die ich mir genehmige dann kamen so dumme gedanken und ich hatte angst das ich diese gedanken für immer behalte... es war als wenn der teufel persönlich mich vom aufhören abhalten wollte... mittlerweile hab ich das problem nichtmehr allerdings bin ich am weitterrauchen...

itto_ryu
29-10-2012, 06:49
Wenn man über die komplexen Zusammenhänge der Welt nachdenkt, kann man manchmal schon durchdrehen, das verstehe ich gut. Ebenso den ständigen Wechsel zwischen Liebe und Hass zur Welt/Menschheit. Man muss immer daran denken, dass das Leben eine Grauzone ist, selten gibt es den offensichtlichen schwarz-weiß-Kontrast, alles ist miteinander verwoben und trotzdem bedeutet das einzelnen Teil im Großen und Ganzen nur wenig. Staubkorn im Universum :)

Razor
29-10-2012, 10:49
Wenn man über die komplexen Zusammenhänge der Welt nachdenkt, kann man manchmal schon durchdrehen, das verstehe ich gut. Ebenso den ständigen Wechsel zwischen Liebe und Hass zur Welt/Menschheit. Man muss immer daran denken, dass das Leben eine Grauzone ist, selten gibt es den offensichtlichen schwarz-weiß-Kontrast, alles ist miteinander verwoben und trotzdem bedeutet das einzelnen Teil im Großen und Ganzen nur wenig. Staubkorn im Universum :)

:halbyeaha

~Wolf´s Den~
31-08-2014, 13:29
"The world ain't all sunshine and rainbows. It is a very mean and nasty place It will beat you to your knees and keep you there permanently if you let it. You, me or nobody is going to hit as hard as life. But it ain't about how hard you're hit, it is about how hard you can get hit and keep moving forward, how much can you take and keep moving forward. That's how winning is done!"

Mehr gibt es zum Thema nicht zu sagen ... :cool:

Hafis
31-08-2014, 15:22
@~Wolf's Den~

... also Du hättest ruhig übersetzen können, was Rocky Balboa da sagt,
schließlich hat der Threadersteller gleich zu Beginn auf seine mangelnde 'Bildung' hingewiesen,
und bei 'philosophischen' Texten ist der Google-Übersetzer nicht immer förderlich.

gruß hafis

p.s.:
verstehe ich Dich richtig, wenn ich annehme,
dass Dein Erklärungsmodell für die 'Welt' im Darwinismus begründet liegt?

itto_ryu
31-08-2014, 15:24
Bitte :)

_lvlhTSR1mQ

Terao
31-08-2014, 15:54
Ach, diese ganz großen, superintelligenten Fragen sind a) ein nettes Hobby, b) eine Methode, als Philosoph seinen Job zu bestreiten, oder sie treiben Dich c) unweigerlich in den Wahnsinn.

Wählen musst Du selbst.

Mein Vorschlag: Den Kopf kurz in einen Eimer kaltes Wasser stecken, dann das Mädel aus dem Chat an einem netten Sonntagnachmittag zu einem Ausflug ins Grüne einladen. Sich am Abend fragen, wieviel dann noch von diesen ach-so-großen, ach-so-wichtigen, aber absurden, unlösbaren und, eben, heillos abstrakten Fragen übrig bleibt, angesichts dessen, was direkt vor Deiner Nase liegt. :)