Janitscharen - Kampfausbildung ?

[Mahmut Aydin]

Hi Leute,

folgende Frage, ich hab echt viel interesse an der Ausbildung von damaligen Elitären (und/oder grundlegend überlegeneren) Kriegstruppen und Einheiten... Ob nun Christliche Kampfmönche, Langbogenschützen oder Mahouts mit Elefanten..

Aber zu den osmanischen/türkischen Janitscharen, konnte ich bisher nur sehr wenig finden... Laut einigen Angaben, seien sie ähnlich wie in Sparta schon als Kinder ausgewählt und zum Teil 10-15 Jahre gedrillt worden sein..

Weiß einer genaueres über ihre Kampfausbildung?
Ich würde mich brennend für jede Info bedanken

Grüße

[Tracer]

schon mal auf Amazon.de: Günstige Preise für Elektronik & Foto, Filme, Musik, Bücher, Games, Spielzeug & mehr (http://www.amazon.de) unter

Memoiren eines Janitscharen oder Türkische Chronik

nachgesehen ;)

[Delbaobao]

Ich weiss nur, dass die Türken die Janitscharen hauptsächlich aus serbischen Jungen/Balkanjungen bildeten. Sie wurden im Zuge der Knabenlese den Familien weggenommen und nach Anatolien zur Ausbildung und Umerziehung gebracht. Später dann oft wieder in Führungspositionen auf den Balkan geschickt. Es gibt etliche gruselige Geschichten dazu im Volksmund.
Die "Memoiren eines Janitscharen" sind ebenfalls von einem serbischen Janitscharen geschrieben worden.
Soweit ich weiss, schätzte man den bereits vorhandenen Trotz und nutzte ihn für eigene Zwecke. Sie waren extrem gut geschult im Ring- und Nahkampf, sowie im Umgang mit dem Jatagan.

[KeineRegeln]

Ist schon paar Jahre her, dass ich ne doku drüber gesehen habe. Wenn ich mich richtig erinnere, waren die Kinder allesamt ursprünglich Christen. Der General (oder wie auch immer, der Befehlshaber halt) war Alevi. Eingeschworen wurde diese Elite Gruppe nicht auf Gott, sondern auf den Sultan... Aber wie gesagt, ist echt Jahre her!

Schau doch mal ob die Doku auf YT zu finden ist. Wenn, müsstest du unter dem Suchbegriff was finden! Wird das beste sein!

Gruß
KeineRegeln

[big X]

ein auszug zur bewaffnung der janitscharen:

In den ersten Jahrhunderten galten die Janitscharen als exzellente Bogenschützen, sie benutzten aber Feuerwaffen, sobald sie verfügbar waren und verfügten sehr lange über die modernste Ausrüstung. Im Nahkampf verwendeten sie Beile, Säbel und Jatagane. Auch eigene Waffenentwicklungen wurden von ihnen betrieben.
quelle (http://www.eslam.de/begriffe/j/janitscharen.htm)

ich gehe davon aus, dass die kampfstärke der janitscharen durch disziplin erreicht wurde. wie bei allen elite-einheiten ;).

wie delbaobao schon erwähnte, wurden die kinder auf dem balkan "organisiert". in der quelle oben wird davon berichtet, dass die türken waisenkinder sammelten. gelesen habe ich auch schon von einer art "steuer". die kinder werden serben, griechen, albaner, bulgaren, ungarn, ... gewesen sein - also kinder aus allen gebieten in denen die türken über christen herrschten.
in späterer zeit wurden 2 albanische janitscharen (vater & sohn) sogar grosswesire (mächtixten männer nach dem sultan).


jatagane:
http://i2.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/000156/156310.jpg

fand ich auch ganz informativ: türkenbeute (http://www.tuerkenbeute.de/kun/kun_kri/Janitscharen_de.php)

[Mahmut Aydin]

das ist super :D danke dir!

aber was ich gerne wissen würde, wieso keine türkischen kinder?

[Nite]

Fremde Soldaten haben den Vorteil dass sie nicht, bzw. weitaus weniger in die eigenen politischen Intrigen involviert sind und aufgrund fehlender Bindungen (Familie zum Beispiel) weitaus mehr auf das Wohlwollen der Person ihres Arbeitgebers (in diesem Fall des Sultans) angewiesen sind.
Die Janitscharen wären nur ein Beispiel von vielen, andere Beispiele wären die Sherden der Pharaos, die germanische Leibgarde römischer Kaiser, die Warägergarde im byzanthinischen Reich oder auch, als zeitgenössisches Beispiel, die zentralafrikanischen Söldner die Ghadaffi als Personenschutz eingesetzt hatte.

[concrete jungle]

Genau!

legio patria nostra

Fremdenlegion, spanische Legion

Man nimmt fremde Leute die nichts zu verlieren haben und schwört Sie ein...

[die Chisau]

Letztendlich ist es auch leichter "Fremde" zu verheizen, als die eigenen Leute.
Rechtlose Kriegsbeute, die nach den eigenen Vorstellungen geformt wurde, ohne irgendjemandem Rechenschaft darüber abgeben zu müssen.

[Huangshan8]

Wie geschrieben es ist eine alte Methode um sich vor inneren Intrigen zu schützen und um die Missgunst des Volkes von sich zu halten.

Wenn Fremde im Krieg verheizt werden juckt das keinen.

Eine Seite die sich mit dem Thema beschäftigt:
Die Geschichte der Söldner (http://www.kriegsreisende.de/)

speziel:
http://www.osmanischesreich.de/geschichte/armee/janitscharen/



PS: Christliche Kampfmönche gab es in dem Sinne nicht!

Was du meinst sind wahrscheinlich die geistlichen Ritterorden : Templerorden,Johanniterorden, Deutscher Orden ..... die u.a. im Orient an den Kreuzzügen teilnahmen.

[die Chisau]

Was du meinst sind wahrscheinlich die geistlichen Ritterorden : Templerorden,Johanniterorden, Deutscher Orden ..... die u.a. im Orient an den Kreuzzügen teilnahmen.

Das waren Freiwillige, vielfach Adelige, auch wenn sie sich nicht immer fein benahmen.
Was die Eliteeinheiten alle gemein haben, immer wieder Massaker an Unschuldigen.
(Also keinen Grund die Typen zu verherrlichen, nur für den Fall, dass jemand auf die Idee käme.)
Ich glaub man merkt, dass die mir alle nicht geheuer sind.... ;)

[Tori]

Kampfausbildung? na klar - Schiess drauf und hau tot - ganze einfach :D

[Mahmut Aydin]

PS: Christliche Kampfmönche gab es in dem Sinne nicht!

Was du meinst sind wahrscheinlich die geistlichen Ritterorden : Templerorden,Johanniterorden, Deutscher Orden ..... die u.a. im Orient an den Kreuzzügen teilnahmen.

es waren sehr wohl kampfmönche, der johanniterorden waren hauptsächlich mönche die sich mit dem beschützen von pilgern beschäftigt hatten, die zu ritter geschlagen wurden...

[Helmut Gensler]

"überzählige" Jungs aus verarmten Adelshäusern fanden in solchen Ritterorden die Chancen, Ansehen und .... zu bekommen.
Bei alten fränkischen Sprüchen konnte man "aus alter Zeit" hören: der erste kriegt den Hof, den zweiten kriegt die Kirch und der dritte geht zu den Soldaten...... auch eine Planung der Zukunft.

[die Chisau]

Die Deutschen Ordensritter - YouTube (http://www.youtube.com/watch?v=cvaU0egWgYo&list=PLBF81F7EFF5E26FCF&index=23)

Doku deutscher Ritterorden.

http://www.youtube.com/watch?v=6etnIDkNldU
Janitscharen eine Streitmacht von Sklaven - so der Filmtitel

so einfach kanns gehen....mehrere Teile..

Türken vor Wien (2. Belagerung)
http://www.youtube.com/watch?v=P4qLxyzJWds
http://www.youtube.com/watch?v=kRj-DYT5bgM

1. Türkenbelagerung Wiens.
http://www.youtube.com/watch?v=e393y17HuqQ