Vollständige Version anzeigen : Rache nach erfolgter Selbstverteidigung - Täter schwer/dauerhaft Verletzt?
Hallo Leute,
was denkt Ihr wie wahrscheinlich ist es das sich Freunde / Familie eines Täters rächen - speziell wenn der Täter durch die Verteidigung schwer verletzt wurde?
Viele Grüße
Heiko
AnscheinendZuWeich
08-12-2012, 15:39
Ich denke das hängt von sehr vielen Faktoren ab. Wie sind die Freunde/Familie drauf, wie bist du drauf, war Polizei in die Aktion verwickelt, wie oft ist der Aggressor in solche Situationen verwickelt (und wie oft muss sich das Umfeld des Aggressor mit sowas auseinander setzen) und und und.
Da kann man keine pauschale Antwort geben!
Edit: Ach da is ja ne Abstimmung :)
Das hängt doch von den Umständen ab. Wenn es entsprechende "Kreise" sind und Du gleich nebenan wohnst, liegt die bei 100% wenn man sich nicht "arrangiert". Das ist eben heutzutage der Mist an der Sache. Es reicht ja auch ein Idiot in der Familie, und man hat ein Problem, selbst wenn der ganze Rest vernünftig ist.
Zweischneidige Sache, einerseits wird der Wunsch nach Rache bei einer schweren Verletzung deutlich größer sein, andererseits wirkt dann auch das Prinzip der Abschreckung.
Egal für wie krass oder skrupellos sich der Anhang des Angreifers hält, kaum jemand hat Bock dem vermeintlichen "Opfer" dauerhaft im Krankenhaus Gesellschaft zu leisten.
Die Menschen mögen in ihren Motiven oft unvernünftig sein, zweckrational verhalten sie sich trotzdem meistens.
Ich halte die Frage für schlecht, habe aber "möglich" gewählt. :D ;)
Wie schon gesagt wurde, gibt es "Gruppen", bei denen ist es wahrscheinlicher. Normalerweise Rächen sich die wenigsten.
Schnueffler
08-12-2012, 16:25
Das ist zu schwer pauschal zu beantworten.
Kommt sehr drauf an, was passiert ist, wo es passiert ist und gegen wen!
Helmut Gensler
08-12-2012, 17:32
da alles möglich ist.....
Ohne die Kenntnis der Rahmenbedingungen ist eine reale Aussage nicht möglich.
Goomoonryong
08-12-2012, 17:48
Möglich.Bei aussländischen Familien gehäuft ,besonders durch jüngere Angehörige wie Brüder etc. (Eigenerfahrung)
Auch Freunde des Täters/Opfers sind nicht ausser Acht zu lassen.
Ansonsten kommts auf die Ramenbedingungen an.
wiesenwurz
08-12-2012, 20:22
Ich halte die Frage für schlecht, habe aber "möglich" gewählt. :D ;)
Wie schon gesagt wurde, gibt es "Gruppen", bei denen ist es wahrscheinlicher. Normalerweise Rächen sich die wenigsten.
+
Möglich wäre auch, dass derjenige den man eine zur SV runterhaut damit die entscheidenden 3 Hirnzellen wegbombt, sodass dieser letztendlich nicht mehr das Wundermittel gegen Krebs erfindet. :ups:
concrete jungle
08-12-2012, 21:31
Vorsicht bei verfolgten Minderheiten, Milieu, 1 Prozentern ...
dann mal schnell weit weg umziehen, lange nicht wiederkommen.
Ansonsten cool sein, viele labern, machen dann aber nicht.
Felix Kroll
09-12-2012, 01:18
was sind 1-prozenter?
Schnueffler
09-12-2012, 01:22
Fullmember eines MC!
Felix Kroll
09-12-2012, 02:32
ah ja, danke.
interessante story hinter diesem begriff. :)
Fullmember eines MC!
Ich dachte, die fallen unter "verfolgte Minderheiten".
Schnueffler
09-12-2012, 09:49
Ich dachte, die fallen unter "verfolgte Minderheiten".
Je nachdem wo! ;)
was sind 1-prozenter?
Sind das nicht die die nachweislich Gewalt ausgeübt haben? Hat glaube ich mal irgendein amerikanischer Politiker geprägt "99% sind harmlose Motorradfahrer".
Ohne Gewähr.
Sind das nicht die die nachweislich Gewalt ausgeübt haben? Hat glaube ich mal irgendein amerikanischer Politiker geprägt "99% sind harmlose Motorradfahrer".
Ohne Gewähr.
Jup.
Outlaw Motorcycle Gang ? Wikipedia (http://de.wikipedia.org/wiki/1%25er)
Helmut Gensler
09-12-2012, 13:08
nicht jeder Bikerclub ist kriminell, klar doch.
Aber so Vorurteile (und die passenden Bericht) über Banditos, Outlaws und Hells Angels haben eine sehr klare Präferenz.
Zum Anfang Post ist eventuell die " Schuhmann Frequenz Gruppenbewustsein und Induvalitaet" interessant.
Die Frage ist eigentlich sehr einfach zu beantworten.
Hat derjenige Verwandte oder Freunde mit hoher Gewaltneigung, Skrupellosigkeit und einem Milieu von Laberei über "Ehre" und Rachsucht fest verankert im Verhalten, ja dann ist es relativ gefährlich dass da was kommt. Einer reicht ja.
Hat derjenige keine solchen Verwandten oder Freunde, dann eher nicht.
Es ist übrigens auch nicht jeder Türke, Slawe oder Nordafrikaner gewalttätig oder kommt aus einer kriminellen Familie. Es gab ja auch Deutsche im Rotlichtmilieu, die verhalten sich auch anders als Thomas Gottschalk oder Gustl Bayrhammer.
da alles möglich ist.....
Ohne die Kenntnis der Rahmenbedingungen ist eine reale Aussage nicht möglich.
:halbyeaha
Dennoch ist es imo relativ unwahrscheinlich. Es sei denn man trifft auf bereits beschriebene Gruppen.
Hallo Leute,
was denkt Ihr wie wahrscheinlich ist es das sich Freunde / Familie eines Täters rächen - speziell wenn der Täter durch die Verteidigung schwer verletzt wurde?
Viele Grüße
Heiko
Grundsätzlich schätze ich Racheakte als unwahrscheinlich ein (irgendwo zwischen "eher" und "sehr unwahrscheinlich" - Tendenz zu "eher"). Speziell gegen mich persönlich.
Eine Verteidigung würde wohl in aller Regel gegen unbekannte Personen erfolgen. Dazu noch mein (zumindest vermutetes) Verhalten in solchen Situationen addiert und es müssten schon einige unglückliche Faktoren aufeinandertreffen, damit so etwas passiert.
Sollte so etwas im familiären Umfeld oder Bekanntenkreis passieren, vertraue ich ganz dem alten Sprichwort "es gibt mehr Ketten, als rasende Hunde". Diejenigen, die irgendetwas versuchen würden, sollten sich das zweimal überlegen, im Zweifel kann man das auch deutlich machen (bei einem Zwischenfall mit Schwerverletzten ist ein polizeiliches Ermittlungsverfahren oder auch gerichtliche Ermittlungen nicht unwahrscheinlich).
Dennoch gibt es Kulturen, in denen das Prinzip "Auge um Auge - Zahn um Zahn" hohe Priorität genießt. Als Bsp. sei hier kurz das in einigen osteuropäischen Regionen verbreitete Prinzip des Kanuns genannt. Ich habe auch schon erlebt, dass ein Jugendlicher verprügelt und sein Handy abgezogen wurde, dessen Vater tragischerweise führendes Mitglied in einer recht bekannten Gruppierung der traditionellen Pflege des Brauchtums "Motorradfahrer vereinigt euch" war. Das war dann wohl Ironie des Schicksals für die Jungs.
Also: grundsätzlich unwahrscheinlich. In einigen sozialen Umfeldern allerdings durchaus im Rahmen des möglichen.
Aber so Vorurteile (und die passenden Bericht) über Banditos, Outlaws und Hells Angels haben eine sehr klare Präferenz.
Vorurteile ist wohl ein eher unpassendes Wort, wenn sich "Vereinigungen" bewusst mit 1%-Aufnähern schmücken ;)
WT-Sympathisant
10-12-2012, 13:16
Darüber mache ich mir keine Gedanken. Solche Überlegungen würden mein Kampfverhalten nicht beeinflussen. Die Meisten sind nur Maulhelden. Ansonsten immer auf die nächste Situation reagieren, ggf. die Grundaufmerksamkeit erhöhen, aber nicht paranoid werden. Im schlimmsten Fall werden eben ein paar Tüten/Säcke mehr benötigt, :rolleyes:.
Jefferson
10-12-2012, 14:12
Wer überhaupt schon in eine Stresssituation kommt, diese dann noch nicht vermeiden bzw. flüchten kann und vielleicht sogar in WT Stellung provoziert .. muss damit rechnen, dass sich jemand rächen kann. Vielleicht sind es nur Maulhelden, vielleicht ist er auch mit hochgradig Kriminellen irgendwie in Verbindung.
Also vor den 1%tern hätte ich weniger Angst. Die machen sich sehr selten die Finger schmutzig. Wenn ich "Probleme" mit einem Member hätte und müsste ihn zurecht weisen, wäre dies eben so. Gerade wenn er alleine wäre. Wie sonst sollte ich das überleben. :D
Es sei denn es war ein Auftrag und/oder ich wäre ein Ex-Member usw. ;)
Onkel_Escobar
10-12-2012, 14:35
So wie ich das mitbekommen habe juckt es die MC's recht wenig, wenn ein Member einen aufmischen will und dann selbst die Hucke vollkriegt. Es sei denn es geht um Revierstreitigkeiten. Das andere wird dann als Pech gehabt verbucht.
Mir würden eher die Ehrefuzzies Sorgen machen. Da kommt es auch immer darauf an, ob die wissen wo sie Dich finden oder auch nicht.
Früher gab es auch immer den ein oder anderen bei uns, den man besser in Ruhe gelassen hat oder der gerne anderen geknechtet hat, weil seine Brüder oder Cousins entsprechend unterwegs waren. Und nein das sind dann oftmals nicht nur Maulhelden.
Ich hatte mal in der Bekanntschaft einen ähnlichen Fall. Albanischer Türsteher haut Stresser weg. Dieser fällt mit dem Kopf auf die Bordsteinkante und fällt ins Koma. Stresser war Teil einer türkischen Großfamilie. Das wurde dann über Zahlungen geregelt, zum Glück ist der Stresser nicht verstorben und ohne große Defizite aus dem Koma erwacht.
Eskrima-Düsseldorf
10-12-2012, 14:35
Ich kille immer präventiv die ganze Sippe wenn ich mich verteidigen muss... kein Problem also ;)
Vorurteile ist wohl ein eher unpassendes Wort, wenn sich "Vereinigungen" bewusst mit 1%-Aufnähern schmücken ;)
Soll auch Leute geben, die staatsanwaltschaftliche Vernehmungsprotokolle damit unterschreiben.
Ich muss zugeben, dass ich beim Lesen ziemlich lachen musste. ;)
und vielleicht sogar in WT Stellung provoziert ..
Ein WT-Kämpfer provoziert nicht, sondern deeskaliert mit freundlicher Bestimmtheit: "So nicht, mein Freund, du ziehst dich jetzt ganz schnell zurück. Sonst bin ich gezwungen, mich zu verteidigen und das wird böse, für euch alle drei."
Ich kille immer präventiv die ganze Sippe wenn ich mich verteidigen muss... kein Problem also ;)
Gute Idee, aber in deinem Fall vollkommen überflüssig. Wer reist denn bitte freiwillig nach Düsseldorf? Regionale Zwangsprävention :D :p
Soll auch Leute geben, die staatsanwaltschaftliche Vernehmungsprotokolle damit unterschreiben.
Ich muss zugeben, dass ich beim Lesen ziemlich lachen musste.
Klar, die sind ja mächtig stolz, ihrem Verein anzugehören. Muss zugeben, dass ich allerdings tatsächlich nur zwei 1%er persönlich kenne. Einer davon wurde bei der Bundeswehr entlassen, weil er anfing, im Dienst Flyer für seinen "privaten Escort-Service" zu verteilen. Ist aber nicht weiter tragisch, dann kann er sich voll auf sein Gewerbe konzentrieren. Über den anderen kann ich nicht viel sagen. Rennt immer mit seinem Pit Bull, die auf den netten Namen "Harley" hört, rum. Aber bestimmt sind beide im Grunde ganz nette Menschen :)
Weiß nicht, wer von beiden sich wie die Finger schmutzig machen würde, aber kann mir nur schwer vorstellen, dass es viele "Drecksarbeiten" gibt, die sie nicht erledigen würden, wenns "Not tut"...
concrete jungle
11-12-2012, 17:51
Die Sippe muss auch nur jemanden kennen, der das dann übernimmt, vom Glückspiel zB...
hab auch "möglich" angekreuzt, halte es aber eher nicht für die regel.
einerseits muss derjenige den ich dann verkloppen musste mich erstmal finden (gehen wir mal von ner raubüberfall oder stressmachproblematik aus außerhalb von heimischen gefilden), dann seine niederlage gegenüber seinen kumpels/familie eingestehen und dann müssen die auch noch so drauf sein ihm zu helfen.
gibt sicherlich konstellationen wo sowas vorkommen kann aber ich halte es nicht für die regel. und meine reaktion wenn ich mich verteidigen muss würd das auch nicht ändern.
aber ich bin eh ein friedliebender mensch und bin bisher aus den meißten situationen doch immer ohne wirkliche gewalt rausgekommen. meine zarten 1,89 und meine lange schwimmerzeit helfen u.U. auch ein wenig :)
Eskrima-Düsseldorf
20-12-2012, 06:39
[QUOTE=Bjarne;2925910]dann seine niederlage gegenüber seinen kumpels/familie eingestehen...QUOTE]
Das ist das kleinste Problem... er hätte Dich natürlich fertig gemacht wenn Du nicht "voll der A rschl och " gewesen wärst ;)
So wie ich das mitbekommen habe juckt es die MC's recht wenig, wenn ein Member einen aufmischen will und dann selbst die Hucke vollkriegt. Es sei denn es geht um Revierstreitigkeiten. Das andere wird dann als Pech gehabt verbucht.
Jo - es sei denn es geht um "Geschäfte" oder wenn ihre "Farben" beleidigt werden.
Die haben schon eine Art eigenen Kodex oder Verhaltensregeln wann sie kämpfen müssen / sollen.
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