Gruppenvergewaltigung bei Team Lloyd Irvin?

[Rocco S.]

Falls die Anschuldigungen (von 1989 und aktuell) wahr sind (und danach sieht es wohl aus) ist das eine ganz üble Geschichte.

WHO IS LLOYD IRVIN? | Lloyd Irvin was involved in a gang rape, trains/employs two alleged rapists, and now teaches rape prevention seminars. Read the many links on this site to learn more about his background. (http://www.lloydirvinrapeexposed.com/)

[Zoid]

Ein Videostatement dazu gibt's im Grappling Videoforum:

http://www.kampfkunst-board.info/forum/f89/ernstes-gutes-video-rener-ryron-152978/

[Rocco S.]

Hi Zoid, lange nicht mehr gesehen :)

Hier ein sehr interessanter offener Brief von Ryan Hall über die aktuellen Vorfälle aber auch generelle Tendenzen im Kampfsport(-Business).

PDF link:
http://www.lloydirvinrapeexposed.com/wp-content/uploads/2013/01/121007439-Open-Letter-to-the-Martial-Arts-Community.pdf

Edit: Habe das im Grapplingforum übersehen. Gut, dass eine Diskussion auch dort geführt wird (bzw. geführt werden wird).

[Rocco S.]

Hier ein Update und eine kleine Zusammenfassung zu "Master" Lloyd Irvin:
auf www.lloydirvinrapeexposed.com (http://www.lloydirvinrapeexposed.com/): Lloyd Irvin Rape and Fraud Timeline | WHO IS LLOYD IRVIN? (http://www.lloydirvinrapeexposed.com/lloyd-irvin-rape-and-fraud-timeline/)

Wer will mit dem noch zusammenarbeiten?

[ArschmitRingerohren]

Der Thread beginnt mit dem Wort "Falls..."

Wie ist denn der Stand der Dinge?

[Cornholio]

Wie ist denn der Stand der Dinge?
Der Stand der Dinge ist, dass Lloyd nicht nur 89 mitvergewaltigt hat und sich dort rausgewieselt hat,
sondern sogar noch vor EINIGEN TAGEN eine Schülerin zum Sex manipulieren wollte (http://bestofbjj.com/content/2013/03/01/jordon-schultz-statement-on-team-lloyd-irvin/).
Darauf sind glücklicherweise sofort alle seine Top Leute abgehauen, und er steht ohne Kader da.
Es wurde eine Hotline installiert, wo sich alle seine angenommenen Opfer melden können.
Zudem ist er ein Krimineller in allen Belangen was seine geschäftlichen Angelegenheiten angeht, aber das war schon im Vorfeld bekannt.
Sogar mit 300000$ Steuerschulden...


It doesn’t take a big leap to know what comes next – sexual “tests” designed to see if the student is faithful to the “Master”.
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/0/08/TheMaster2012Poster.jpg :-§

[Dr.Jab]

Der Stand der Dinge ist, dass Lloyd nicht nur 89 mitvergewaltigt hat und sich dort rausgewieselt hat,
sondern sogar noch vor EINIGEN TAGEN eine Schülerin zum Sex manipulieren wollte (http://bestofbjj.com/content/2013/03/01/jordon-schultz-statement-on-team-lloyd-irvin/).

Zudem ist er ein Krimineller in allen Belangen was seine geschäftlichen Angelegenheiten angeht, aber das war schon im Vorfeld bekannt.
Sogar mit 300000$ Steuerschulden...



wieso läuft er dann noch frei herum?

[klar]

Rocco S.?
Gruppenvergewaltigung?

[ArschmitRingerohren]

Ich kenn den Typ gar nicht.

Aber ich lese "rausgewieselt" - wie denn? Überführt oder nicht überführt?

Und dass er die Frau manipuliert hat, sagt wahrscheinlich allen voran sie, oder?

Der Text ist ewig lang und nicht von ihr. Außerdem ist er in Englisch verfasst, was ich bei so einem heiklen Thema schwierig finde.

Kann das mal jemand bitte kurz zusammenfassen?

[Rocco S.]

Rocco S.?
Gruppenvergewaltigung?

Was hat denn der populaere italienische Tierrechtler damit zu tun?

[Rocco S.]

@AmR im Grapplingforum ist ein Thread ueber Ryan Halls Open Letter in dem die Geschichte auch in Deutsch besprochen wird.
Um die Hauptgeschichte kurz zusammenzufassen: Zwei Schueler von Lloyd Irvin haben eine Teamkolegin vergewaltigt woraufhin die Diskussion aufkam, ob TLI (Team Lloyd Irvin) eine Atmosphere schafft in der so etwas beguenstigt wird. Danach kam heraus, dass LI bei einer Gruppenvergewaltigung zugegen war aber aufgrund von Erektionsproblemen nicht teilgenommen hat obwohl er wollte (er selbst hat behauptet, dass die Frau freiwillig Sex haben wollte - ein Gutachter behauptet das Gegenteil - LI konnte nicht zweifelsfrei nachgewiesen werden diese Frau vergewaltigt zu haben). Nun haeufigen sich Vorwuerfe, dass LI weibliche Teammitglieder unter Druck gesetzt hat mit ihm Sex zu haben (Alter der juengsten mutmasslich betrofffenen Person: 14 Jahre).

[Damyosn]

So. Habe den Text gelesen.
Meine erste Reaktion war Abstoßung. Das ist genau das was im ersten Moment ausgelöst wird, wenn man sowas liest. Niemand vergisst sowas. Auch wenn einem einmal vorgeworfen wird, man würde klauen. Andere vergessen so etwas nicht.
Also: weiter denken und versuchen die Sache objektiv zu sehen.

/edit

[Rocco S.]

Bloody Elbow hat auch noch eine Zusammenfassung am Start:
Team Lloyd Irvin crippled by mass exodus of top students after yet another scandal - Bloody Elbow (http://www.bloodyelbow.com/2013/3/5/4066506/team-lloyd-irvin-sex-abuse-cult-power-medal-chasers-exodus)

[ArschmitRingerohren]

Sowas ist das aller letzte. Ich habe den Bericht nur überflogen. Den Thread im Grappling Forum lese ich ein anderes mal.
Der Typ gehört weggesperrt und kastriert. Genauso wie der Rest.

DAS sind mir die richtigen - nur überfliegen, aber Kastration fordern.
Hoffentlich wird Dir nicht mal so was angehangen, und der Lynchmob will Deine Eier, bevor irgendwas bewiesen ist.

Denk das doch einfach mal zu Ende!:mad:

[ArschmitRingerohren]

Wir können von hier aus NIX darüber sagen, was daran wahr ist und was nicht. Also Vorsicht!

Ich kenne eine Anwältin für Familienrecht. Die hatte eine Mandantin, die um jeden Preis das Umgangsrecht ihres Mannes/Exmannes mit der Tochter verhindern wollte.

Als wirklich alle Möglichkeiten ausgeschöpft waren und meine Bekannte ihrer Mandatin sagte "Wir können es nicht verhindern, er wird sein Umgangsrecht bekommen.", hat die kurz überlegt und gesagt: "Er hat die Kleine in der Badewanne immer so komisch angefasst".

Daraufhin die Anwältin (ihr ernst in die Augen guckend): "DAS schreibe ich jetzt nicht auf, weil Sie es sich ausgedacht haben. Überlegen Sie mal, was Sie damit anrichten!!!!!!"

Nur mal so als Denkanstoß... Der Typ wäre nie wieder froh geworden, und seine Tochter würde das bis an ihr Lebensende glauben.

[ivo c.]

Wir können von hier aus NIX darüber sagen, was daran wahr ist und was nicht. Also Vorsicht!

Ich kenne eine Anwältin für Familienrecht. Die hatte eine Mandantin, die um jeden Preis das Umgangsrecht ihres Mannes/Exmannes mit der Tochter verhindern wollte.

Als wirklich alle Möglichkeiten ausgeschöpft waren und meine Bekannte ihrer Mandatin sagte "Wir können es nicht verhindern, er wird sein Umgangsrecht bekommen.", hat die kurz überlegt und gesagt: "Er hat die Kleine in der Badewanne immer so komisch angefasst".

Daraufhin die Anwältin (ihr ernst in die Augen guckend): "DAS schreibe ich jetzt nicht auf, weil Sie es sich ausgedacht haben. Überlegen Sie mal, was Sie damit anrichten!!!!!!"

Nur mal so als Denkanstoß... Der Typ wäre nie wieder froh geworden, und seine Tochter würde das bis an ihr Lebensende glauben.
Das unterschreibe ich.

[Rocco S.]

Wir können von hier aus NIX darüber sagen, was daran wahr ist und was nicht. Also Vorsicht!...Nur mal so als Denkanstoß... Der Typ wäre nie wieder froh geworden, und seine Tochter würde das bis an ihr Lebensende glauben.

Da hast du auch grundsaetzlich Recht, nur hast du dir die Quellen mal genauer durchgelesen (Zeitungsberichte/Gerichtsdokumentation zum damaligen Vergewaltigungsfall und haufenweise belastende Aussagen von vielen verschiedenen (Ex)Teammitgliedern?
Ich sage auch nicht: Es wars - lyncht ihn! Ich sage aber, dass es sehr wahrscheinlich ist, dass er jede Menge Dreck am Stecken hat - undzwar von der uebelsten Sorte.
Ich mache mir schon die Muehe abzwaegen was wahr sein koennte und was nicht - sonst duerfte ich mir zu so gut wie gar nichts eine Meinung bilden weil ich nicht dabei war.

[axon]

Sowas ist das aller letzte. Ich habe den Bericht nur überflogen. Den Thread im Grappling Forum lese ich ein anderes mal.
Der Typ gehört weggesperrt und kastriert. Genauso wie der Rest.

Werd mal schnell die Fackeln und Mistgabeln rausholen und einen Mob aus den Kneipen der Unterstadt mobilisieren... .


Wir können von hier aus NIX darüber sagen, was daran wahr ist und was nicht. Also Vorsicht!

Ich kenne eine Anwältin für Familienrecht. Die hatte eine Mandantin, die um jeden Preis das Umgangsrecht ihres Mannes/Exmannes mit der Tochter verhindern wollte.

Als wirklich alle Möglichkeiten ausgeschöpft waren und meine Bekannte ihrer Mandatin sagte "Wir können es nicht verhindern, er wird sein Umgangsrecht bekommen.", hat die kurz überlegt und gesagt: "Er hat die Kleine in der Badewanne immer so komisch angefasst".

Daraufhin die Anwältin (ihr ernst in die Augen guckend): "DAS schreibe ich jetzt nicht auf, weil Sie es sich ausgedacht haben. Überlegen Sie mal, was Sie damit anrichten!!!!!!"

Nur mal so als Denkanstoß... Der Typ wäre nie wieder froh geworden, und seine Tochter würde das bis an ihr Lebensende glauben.

Joa, so ein Vorwurf ist dann und wann schon mal ein beliebtes Mittel von Frauen, um sich an einem Mann zu rächen, oder ihn aus anderen Gründen zu diffamieren. In Zeiten, in denen die Sexismusdebatte bis ins groteske überzeichnet wird, ist das auch sehr wirksam.

[Damyosn]

Wir können von hier aus NIX darüber sagen, was daran wahr ist und was nicht. Also Vorsicht!

Ich kenne eine Anwältin für Familienrecht. Die hatte eine Mandantin, die um jeden Preis das Umgangsrecht ihres Mannes/Exmannes mit der Tochter verhindern wollte.

Als wirklich alle Möglichkeiten ausgeschöpft waren und meine Bekannte ihrer Mandatin sagte "Wir können es nicht verhindern, er wird sein Umgangsrecht bekommen.", hat die kurz überlegt und gesagt: "Er hat die Kleine in der Badewanne immer so komisch angefasst".

Daraufhin die Anwältin (ihr ernst in die Augen guckend): "DAS schreibe ich jetzt nicht auf, weil Sie es sich ausgedacht haben. Überlegen Sie mal, was Sie damit anrichten!!!!!!"

Nur mal so als Denkanstoß... Der Typ wäre nie wieder froh geworden, und seine Tochter würde das bis an ihr Lebensende glauben.

Hast du Recht mit. Es ist immer einfach sich schnell aufzuregen.

Habe meine Kurzschluss Reaktion korrigiert.

[angHell]

:halbyeaha

[Dr.Jab]

*unwichtig*

[jkdberlin]

werden sie nicht...

[Royce Gracie 2]

Hm , habe nun alles durchgelesen.

Fakt ist, es sind nur Hinweise , Gerüchte und Verstrickungen die wahrscheinlich machen , dass er böse Dreck am Stecken hat.
Ich persönlich glaube auch , dass jemand bei dem so viele verschiedene Personen ein ungutes Gefühl haben und es so viele Gerüchte gibt nicht ganz Koscher ist.

Richtige Beweise habe ich nun aber keine gefunden ?

Ich bin bei sowas auch immer vorsichtig.
Mir hat mal ne Exfreundin gesagt : Wenn du mich verlässt , zeige ich dich an wegen Vergewaltigung und Körperverletzung.
.....

Ich hab keine Ahnung inwieweit das für mich gut ausgegangen wäre und wie weit die Gerichtsmedizin meine Unschuld beweisen hätte können.

Nunja , das ist eine andere Geschichte.

Möchte nur nochmal darauf hinweisen , dass wir hier keine Fakten für gar nichts haben.
lediglich eine menge mündliche Hinweise, dass er für ne Menge Verbrechen (mit)verantwortlich sein könnte.

[Klaus]

Bei solchen Sachen ist es immer das Problem, dass inzwischen viel zu viele dieses besch**** Falsche-Anschuldigung-als-Rache-Ding genutzt haben. Den echten Opfern glaubt jetzt keiner mehr wenn es nicht auf Video ist, oder man genug Verletzungen findet.

Klar, kann sein dass es um Geld geht, und die ganzen Leute ihn nur verlassen weil er keine Kohle rausrücken wollte die er mit seinem Schneeballsystem verdient hat. Wie wahrscheinlich ist das ?

Rauskommen wird das nur, wenn es ein Gerichtsverfahren gibt wo dem nachgegangen wird. Die beiden Vergewaltigungen sind ja aktenkundig, es gab diverse Verurteilungen, und die eine ist sogar auf Video gefilmt worden von einer Überwachungskamera. Dass er das erste Opfer dem vom Gerichtsmediziner Vaginalkrämpfe attestiert wurden als "slut" bezeichnet hat spricht nicht wirklich für ihn, aber selbst dafür gibt es ja wieder kein Video.

Da wird es viel um Zeugenaussagen und Glaubwürdigkeit gehen. Harte Fakten wird man da kaum finden. Und man kann sich für Einzelfälle immer wieder eine glaubwürdige Erklärung konstruieren, ala "sie wollte ihre Konkurrentinnen ausstechen indem sie sich mir an den Hals geworfen hat - vielleicht hätte ich mich mehr wehren müssen, aber ich bin auch nur ein Mensch". Wenn man die Frauen dann nicht persönlich kennt, wird es schwierig. Das ist ja das perfide bei echten und gut planenden Sexualtätern.

[axon]

Ich bin bei sowas auch immer vorsichtig.
Mir hat mal ne Exfreundin gesagt : Wenn du mich verlässt , zeige ich dich an wegen Vergewaltigung und Körperverletzung.


Hmm, ja, so was kommt häufiger vor als man glaubt und muss im Speziellen bei Fällen, wo eine engere Beziehung zwischen vermeintlichem Opfer und vermeintlichem Täter bestand, immer in Erwägung gezogen werden.
Seltner ist es, dass eine Frau mal gegen einen Unbekannten/flüchtigen Bekannten falsche Vorwürfe erhebt, um entweder Aufmerksamkeit als Opfer zu bekommen, oder nicht als Hure gegenüber einem dogmatischen Umfeld dazustehen, falls der Beischlaf nicht unbemerkt geblieben war. Da gab es doch mal diesen einen deutschen Jungen, der in der Türkei inhaftiert wurde, weil ein Mädel aus einer Freikirche behauptet hat, es hätte eine Vergewaltigung vorgelegen, nachdem das Techtelmechtel im Urlaub rauskam.

[paka]

Was wären denn eurer Meinung nach "richtige Beweise"? Videos?

Sorry wenn ich mir die ganzen Berichte der ehemaligen Teammitglieder ansehe, finde ich keinen Grund darin es nicht zu glauben.
Natürlich kann es auch eine riieesige Verschwörung sein, aber die andere Seite sieht mir doch glaubwürdiger aus.

[ArschmitRingerohren]

Das sollen die Richter entscheiden.

Und allein schon der Titel dieses Threads ist unverhältnismäßig reißerisch...

[axon]

Was wären denn eurer Meinung nach "richtige Beweise"? Videos?

Sorry wenn ich mir die ganzen Berichte der ehemaligen Teammitglieder ansehe, finde ich keinen Grund darin es nicht zu glauben.
Natürlich kann es auch eine riieesige Verschwörung sein, aber die andere Seite sieht mir doch glaubwürdiger aus.

Ich sage nicht, dass die erhobenen Vorwürfe nicht stimmen. Ich weiß schlichtweg zu wenig über den konkreten Fall, um mir ein Urteil zu bilden... .

[Rocco S.]

Was wären denn eurer Meinung nach "richtige Beweise"? Videos?

Sorry wenn ich mir die ganzen Berichte der ehemaligen Teammitglieder ansehe, finde ich keinen Grund darin es nicht zu glauben.
Natürlich kann es auch eine riieesige Verschwörung sein, aber die andere Seite sieht mir doch glaubwürdiger aus.

Ich finde es auch so ganz schön übel, auch ohne Verurteilung durch ein Gericht (und in dem Falle lohnt es sich dann doch mal sich die Quellen dazu gründlich durchzulesen), bei einer Vergewaltigung anwesend gewesen zu sein und nicht nur nichts dagegen unternommen zu haben, sondern auch noch am "Sex" mit dem "Freak" teilnehmen gewollt zu haben.
Minderjährig, von allen Anwesenden, volljährig by the way, (außer Lloyd) penetriert worden, Vaginaltrauma - ja nee is klar: das hat sie bestimmt gewollt...

[Klaus]

Zumal es sich da um ZEHN Leute gehandelt hat, quasi der Traum jeder 17jährigen.

[paka]

Das sollen die Richter entscheiden.

Und allein schon der Titel dieses Threads ist unverhältnismäßig reißerisch...

Hast du mal die verlinkten Seiten gelesen?
Wenn ja dann kaufe ich dir das einfach nicht ab, dass du von Unschuld ausgehst. Würdest du deine Tochter jetzt zu ihm ins Training schicken??

[ArschmitRingerohren]

Nein, ich hab erklärter weise nicht alles gelesen.

Ich bin nur wie immer gegen die Lynchmob-Fraktion.

[Rocco S.]

Ich bin nur wie immer gegen die Lynchmob-Fraktion.

1a "Master"-Lloyd-Irvin-Rhetorik ;) (wenn auch unbeabsichtigt)


Effective Immediately: Team Lloyd Irvin Affiliate Program is
Terminated!

I want to thank EVERY Team Lloyd Irvin affiliate for their loyalty and friendship throughout the years and especially during the last 2 months...

However there is clearly a lynch mob made up of a handful of people who will settle for NOTHING other than my head-on-a-stick or me hanging from a tree.

And I don't believe the majority of our community really wants nor benefits from this never ending pissing contest.
My purpose in making this statement is singular...

The lynch mob has been bullying and abusing my Team Lloyd Irvin affiliate members businesses,and that is downright unfair to them. Attacking me is one thing, attacking my affiliates unfairly is a completely different animal.

And in an effort to preserve my personal relationships with them I am disbanding the association.
This is to serve notice to the lynch mob members that they can stop targeting, bullying and attempting to harm my affiliates businesses because they are no longer affiliates. End of story.

-Lloyd
Das Zitat ist von seiner Facebook-Seite



Nun fängt er auch noch an wie ein 97%er zu klingen...

[ArschmitRingerohren]

1a "Master"-Lloyd-Irvin-Rhetorik ;) (wenn auch unbeabsichtigt)

Nö. Wenn, dann ist das 1a meine "Rhetorik" (es ist nur ein Ausdruck, nebenbei), das ist nämlich was ich seit Jahren sage.

Wenn ich sage, ich bin gegen die Todesstrafe, und ein Mörder sagt dasselbe - jubelst Du mir dann mit'm Zwinker-Smiley unter, ich würde Mörder-Rhetorik verwenden?
Ist weder logisch, noch fair.

Sebastian.

P.S.: Was ist 97%er?

[Rocco S.]

Wenn ich sage, ich bin gegen die Todesstrafe, und ein Mörder sagt dasselbe - jubelst Du mir dann mit'm Zwinker-Smiley unter, ich würde Mörder-Rhetorik verwenden?
Ist weder logisch, noch fair.

Sebastian.

P.S.: Was ist 97%er?

Bei Mörder-Rhetorik könnte ich wohl kaum widerstehen und irgendeinen Smiley würde ich dir auch garantiert andrehen (welcher illustrieren sollte, dass mein Beitrag nicht 100%ig ernst gemeint war).

97%er sind nach Lloyd Irvins Manchester-Kapitalismus-Theorie Diejenigen, die sich nicht einfach Alles nehmen was sie wollen und somit rumjammernde Loser sind, die man nach belieben ausbeuten darf. (Um Missverständnissen vorzubeugen - der 97%er ist auf "Master" Lloyd bezogen)

Ich kann hier irgendwie keinen Lynchmob ausmachen - auf fünf Seiten vielleicht zwei hängt-ihn-höher-Beiträge (einer hat sich dann auch noch für seinen aufgebrachten Beitrag entschuldigt). So ein Lynchmob könnte Niemanden aufknüpfen... ich finde hier wird doch überwiegend sachlich argumentiert.

[jkdberlin]

8 Jahre später, ein guter Podcast dazu:

https://youtu.be/kZ2qNhDfR5E


https://youtu.be/kZ2qNhDfR5E