Kraftsport und Kampfkunst

[affchenbesitzer]

Hallo Forumsmitglieder,

habe meinen Trainingsplan umgestellt und wollte mal von euch hören was ihr dazu zu sagen habt. zu mir: ich trainiere seit knapp 2 jahren. allerdings nur normales pumpen. seit 1 monat habe ich mit kickboxen angefangen und möchte nun beides unter einene Hut bringen. Folgendermassen zieh ich das seit kurzem durch:

Montag: Kickboxen/Beintraining
Dienstag:Rücken/Bizpes
Mittwoch:Brust/Schulter/Trizeps
Donnerstag:Kickboxen
Freitag:Rücken/Bizeps
Samstag:Brust/schulter/Trizeps
Sonntag:Lauftraining/leichtes schwimmen

is manchmal recht anstrengend aber geht eigtl ganz gut hab ich das gefühl.
erzählt mir eure meinung dazu bitte.

liebe grüße euer äffchenbesitzer

[Schnueffler]

Und wann erholst du dich?
Wie sieht denn dein Trainingsplan aus?
Für mich wäre das viel zu viel.
Genauso jede Muskelgruppe 2x die Woche, außer Beine!!!

[affchenbesitzer]

Beine immer direkt nach dem Kickboxtraining.
Als erholungstag seh ich den Sonntag da dies ja nur leichtes Cardio ist

[Schnueffler]

Ist definitiv zuviel, vor allem auf Dauer.
Du kannst so nicht permanent Vollgas geben!

[raptor49]

Selbst Profi-Sportler haben mehr Regenerations-Zeit als Du! Und Beine nach KS Training ist Blödsinn. Da biste eh schon leer genug. Beintraining machste am Tag des Krafttraining. Bis zur KB Einheit sollten sich die Kuskeln wieder erholt haben.
Und: Sonntag CHILLEN!

[Schnueffler]

Mein Vorschlag:

Montag: Kickboxen

Dienstag:GK I

Mittwoch:frei

Donnerstag:Kickboxen

Freitag:GK II

Samstag:lockeres Cardio

Sonntag:frei

GK als WKM oder z.B. als Pull/Push

[SocialistHEI]

Muskeln sind gut und biten Schutz vor Schlägen und Tritten, aber zu vil ist auch nicht ratsam. Denn zu viele Muskeln machen so unbeweglich wie Fett.

[coug4r]

Hör lieber mit "Pumpen" auf und mach stattdessen vernünftiges Krafttraining zwei bis dreimal die Woche.

Wenn die Arme das vierfache Volumen der Beine kriegen läuft sowieso schon was falsch.


Denn zu viele Muskeln machen so unbeweglich wie Fett.

Dummes Geschwätz.

[SocialistHEI]

Das ist Tatsache! Frag mal einen Arzt, Physiotherapeuten o.ä.

[affchenbesitzer]

gk pläne gehen ganz schön in die zeit. dann wäre ich ja 2,5 std nur am pumpen. das is zu zeitintensiv. deswegen splitte ich auf 2 mal 2er split. un den 2er split nur einmal zu trainieren scheint mir zu wenig, da fühl ihc mich äußerst unwohl. das laufen für sonntag könnte ich auf nach das kickboxen verlegen und noch leichtes auslaufen draus machen, naja was halt noch so geht nach dem training :D

[Túdì]

Wenn du 2.5h Stunden für einen GK Trainingsplan bauchst trainierst du zu leicht.

[Schnueffler]

Das ist Tatsache! Frag mal einen Arzt, Physiotherapeuten o.ä.

Und was soll der mir sagen?
http://www.bodybuilding.com/fun/2002/soscomp70.jpg

[affchenbesitzer]

ich dachte es wäre nicht sehr förderlich fürs training ewnn es länger als 90 minuten geht...?

[Schnueffler]

Probiere den alternierenden WKM Plan aus. Beides je einmal die Woche zum Kickboxen. Glaube mir, wenn du einen 5x5 Plan befolgst, wird es ausreichend sein und du wirst auch platt genug sein und im Schnitt nicht mehr als 80-90 min benötigen.
Kurz und knackig!

[Túdì]

Genau so ist es.
Was ich damit sagen will, wenn du einen harten GK Plan machst, 2 mal die Woche 60- Maximal 90 Minuten reicht das vollkommen.

Bei korrektem Trainings hast du in diesen 60-90 Minuten deinen gesamten Körper mehr als genug belastet. Lies dir doch mal den Krafttrainings FAQ durch hier im Forum.

[coug4r]

Nach exakt 90 Minuten kommt dich der katabole Teufel holen!

Ernsthaft: GK hast in 45 min durch. WKM bietet sich für 2 maliges Training pro Woche an.
Großes Volumen ist absolut für den *****, wenn du nebenher noch was anderes machst.
Kürzere und intensivere Einheiten, Überschuss futtern und halbwegs auf Eiweißkonsum achten -> Profit.

Man kann auch 6 mal die Woche trainieren, dann sollte man seine Einheiten aber in leichte, mittlere und schwere Einheiten (sowohl Kraft, Ausdauer und Kampfsport) aufteilen und von Zeit zu Zeit ne leichte Deload (Erholungswoche) einschieben.
Ich zumindest kann das, aber ich bin auch Anfang 20 und achte auf Regeneration, Ernährung und Schlaf.
Gehörst du wie Schnüffler zu den etwas betagteren Herren (:P) und gehst nebenbei nem stressigen Vollzeitjob nach sieht das evtl. anders aus.

Weniger ist aber meistens mehr.

[Schnueffler]

Nach exakt 90 Minuten kommt dich der katabole Teufel holen!

Ernsthaft: GK hast in 45 min durch. WKM bietet sich für 2 maliges Training pro Woche an.
Großes Volumen ist absolut für den *****, wenn du nebenher noch was anderes machst.
Kürzere und intensivere Einheiten, Überschuss futtern und halbwegs auf Eiweißkonsum achten -> Profit.

Man kann auch 6 mal die Woche trainieren, dann sollte man seine Einheiten aber in leichte, mittlere und schwere Einheiten (sowohl Kraft, Ausdauer und Kampfsport) aufteilen und von Zeit zu Zeit ne leichte Deload (Erholungswoche) einschieben.
Ich zumindest kann das, aber ich bin auch Anfang 20 und achte auf Regeneration, Ernährung und Schlaf.
Gehörst du wie Schnüffler zu den etwas betagteren Herren (:P) und gehst nebenbei nem stressigen Vollzeitjob nach sieht das evtl. anders aus.

Weniger ist aber meistens mehr.

Jepp. In meiner Urlaubszeit komme ich auch auf mehr Einheiten, meißt sogar harte Einheiten und dann am Schluss des Urlaubs eine Woche garnichts. Im normalen Leben komme ich auch auf 5 Einheiten die Woche, davon sind aber nur 3 im Schnitt hart.
Aber man hat ja auch noch anderes zu tun, als zu trainieren.

[affchenbesitzer]

naja ich bin 1 jahr älter als du ;) somit bin cih auch noch nicht allzu betagt...
schlaf bekomm ich genug denke ich, trotz vollzeitjobs.
dann versuch ich mal ein gk. werd aber bisschen mehr reinpacken einfach um mich wohl zu fühlen, vllt auch ein paar supersätze reinpacken:

Bankdrücken 4x10
Kabelziehen 2x10
Schrägbankdrücken mit KH 3x10
Klimmzüge 3xmaximum
Rudern 3x10
Kreuzheben 3x10
vorgebeugtes Rudern 3x10
Schulterdrücken 3x10
Seitheben 2x10

Beine werd ich wie gehabt am KB Tag trainieren das fühlt sich recht gut an wie ich finde.

[affchenbesitzer]

wird dann wohhl so ablaufen?

Montag: KB
Dienstag: GK
Mittwoch: frei
Donnerstag: KB
Freitag GK
Samstag Cardio
Sonntag Frei

[Schnueffler]

Dann sehe ich deinen kommenden Fred: Hilfe, ich bin im Übertraining" oder "Ich habe keine Lust mehr".
Sei mir nicht böse, aber eines wird bei solchen Plänen auf der Strecke bleiben.
Du kannst weder auf hohem Niveau Kickboxen trainieren und danach noch Beine machen oder so schwer pumpen und dann die Tage danach schwer Kickboxen betreiben.
Bei mir sieht es derzeit so aus:
MO: Jiu Jitsu
DI: GK I
MI: frei
DO Jiu Jitsu
FR: GK II
Rest ist frei.

[Túdì]

Mich würde auch interessieren was du denn genau noch für die Beine machst und mit welcher Intensität nach dem Kickboxtraining.

[affchenbesitzer]

also ich krafttraining mach cih schon ne längere zeit jetzt, klar hat man immer mal sone phase wo man kein bocke mehr hat, aber der ehrgeiz lässt einen ja immer weiter machen egal wie die stimmung ist! zumindest bei mir ist das so, ich sehe da kein problem weil ichs echt gern mache

[affchenbesitzer]

ich mach kniebeugen und wadenheben. das gewicht variiert etwas. was noch an kraft in den beinen ist wird rausgeholt!

[Schnueffler]

Also ist es nur ein auspumpen.
Und glaube mir mal, wenn du mal so richtig im Übertraining bist, hast du auf garnichts mehr Bock. Und dann wieder anzufangen ist hart.
Nicht mal so ne Woche, sondern das du mehrere Monate auf nix Bock hast. Dann wird es ein Teufelskreis.
Spreche da aus leidvoller Erfahrung!
Genauso wie ich eine zeitlang null Bock auf KK hatte, sondern nur noch aufs pumpen. Dann war es mal anders herum. Mittlerweile ist es recht ausgeglichen, wobei mein Schwerpunkt bei den KK steht.

[affchenbesitzer]

bock wird hinten angestellt. wo ein wille ist ist auch ein weg

[Túdì]

Kann mir wirklich nicht vorstellen, dass nach dem Kickbox Training noch ein gescheites Beintraining mit entsprechender Intensität möglich ist. Sonst kann das Kickbox Training ja nicht sehr fordernd sein.

[affchenbesitzer]

nach dem kb Training bin ich schon gut kaputt. aber solang ich mit der größtmöglichen intensität die beine danach ncoh bearbeite dürfte das doch ok sein?

[Schnueffler]

Nein, das hat dann keinen nennswerten Effekt mehr.

[affchenbesitzer]

jetzt ne ganz verrückte idee. wie wäre es wenn ich nach dem kickboxtraining noch laufen gehe. ich bin dann zwar schon kaputt aber bis zum maximum geht noch einiges glaub ich

[coug4r]

naja ich bin 1 jahr älter als du somit bin cih auch noch nicht allzu betagt...
schlaf bekomm ich genug denke ich, trotz vollzeitjobs.
dann versuch ich mal ein gk. werd aber bisschen mehr reinpacken einfach um mich wohl zu fühlen, vllt auch ein paar supersätze reinpacken:

Bankdrücken 4x10
Kabelziehen 2x10
Schrägbankdrücken mit KH 3x10
Klimmzüge 3xmaximum
Rudern 3x10
Kreuzheben 3x10
vorgebeugtes Rudern 3x10
Schulterdrücken 3x10
Seitheben 2x10


Mach doch

TE 1:
Reissen (Power Snatch) 3x3
Kniebeugen 3x5
Bankdrücken 3x5
Rudern 3x8

2 x 10 Dips
2 x 10 Beinheben

TE 2:
Umsetzen (Power Clean) 3x3
Kreuzheben 1x5
Überkopfdrücken 3x5
Klimmzüge 3x8

2 x 10 Glute-Ham-Raises
2 x 10 LH-Curls

Hast alles abgedeckt und ich hab dir als pumpender Curlbro sogar noch Armtraining im Hypertrophiebereich eingebaut.
Und ja, du wirst schon Muskeln aufbauen, gesetz den Fall du nimmst die Gabel in die Hand.
Und von Supersätzen lassen wir mal lieber ganz die Finger.

[affchenbesitzer]

Ja die Gabel ist immer dabei... Zumindest an pumptagen. An cardiotag und kb tag sollte ich mich etwas zügeln oder?