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Vollständige Version anzeigen : Stress in der Schule - Wie verhalten?



ranplex
17-02-2013, 20:25
Hey liebes Forum,
Ich hab da ein Problem in der Schule und zwar geht es darum, das ich in der Schule etwas Stress mit einigen Mitschülern habe.Ich mache jetzt seit knapp 2 Jahren Muay Thai und halbes ja Hapkido.Ich geh auch noch 3 mal die Woche ins Fitness Studio ach ja und bin übrigens 16 Jahre alt :D Meine Mitschüler packen des öfteren mir und anderen an Kragen oder neben einen im Schwitzkasten und schubsen und was es sonst noch so gibt.Das machen nur bestimmte Schüler da sie von sich selbst denken das sie die Kings sind und sich beweißen wollen.Bei Schülern mit denen ich mich ganz gut verstehe machen sie es auch und diese wehren sich nicht sondern lassen es sich einfach so über sich ergehen, da sie irgendwann schon aufhören.Beleidigen tun sie übrigens auch.Aber auf heftige weiße: Also sowas wie Hur****** ect. Mit mir machen sie es auch immer wieder und ich wehre mich auch nicht, da ich selbst nicht weiß wie ich reagieren soll.Bin nicht der absolute Experte was Schlägereien angeht.Machen oft beim Muay Thai Sparring und bin da auch ganz gut dabei.Bin im Muay Thai eigentlich ganz gut (wird mir öfters auch gesagt).Wie soll ich mich verhalten? Soll ich zuschlagen oder das ganze immer wieder über mich ergehen lassen? Man sagt ja immer, der beste Kämpfer ist der der den Kampf aus den Weg geht.Nur ich bin immer so sauer wenn die meine ganze Familie immer wieder beleidigen und mich körperlich immer wieder provozieren.Wenn ich mich im Spiegel sehe, denke ich immer wieder du Schwächling warum wehrst du dich nicht? Es schadet sehr meiner Selbstachtung.Was soll ich also tun? Soll ich mich trauen einfach mal trauen und überwinden draufzuschlagen und mir etwas Respekt verschaffen? Da ich beim Training auch sehe das ich was kann doch in der Schule weiß ich dann nie ob ich es anwenden soll.Was meint ihr.Brauche Hilfe.

Razor
17-02-2013, 20:41
Ich kenne das Problem noch aus meiner Schulzeit, auch wenn die jetzt schon etwas zurück liegt. Ich habe damals fast ein Jahr versucht, das Problem auf die gesellschaftlich akzeptierte Art und Weise zu lösen. Also Lehrer eingeschaltet, mit meinen Eltern geredet, mich verbal zur Wehr gesetzt (also durch Beschimpfungen) usw. Geholfen hat das alles nichts. Was ich dann gemacht habe, werde ich in keinem öffentlichen Forum schreiben. Aber es war Ruhe.

Heute weiß ich, dass ich trotz aller Gewaltbereitschaft eher als Opfertyp aufgetreten bin. Ich hatte kaum Selbstbewußtsein, dass haben die gemerkt. Ich war mir alles andere als sicher und wusste mir nicht anders zu helfen, als mich so durchzusetzen.

Wie dem auch sei, es macht wohl mehr Sinn, wenn du ihnen eher durch dein Auftreten zeigst, dass du dich nicht einschüchtern lässt. Wenn du dich schon wehdrehst bzw. den Augenkontakt vermeidest wenn sie irgendwo langgehen, macht sich das nur noch mutiger. Nur ein Beispiel von vielen. Solche Leute sind leider sehr geschickt darin, eine Aura der Angst um sich aufzubauen. Aber lass dich da nicht von einfangen! Wenn sie dich körperlich angehen, dann würde ich aber dennoch sofort auch körperlich reagieren.

Bubatz
17-02-2013, 20:51
Sowas ist von Außen keine leicht zu beurteilende Sache. Ich glaube, wir brauchen hier mehr Info bevor man da überhaupt einen Rat aussprechen kann. Wieviele sind es denn? Ist die Situation immer einer gegen Viele? Ist es eigentlich nur einer und der Rest sind eher Mitläufer? Welchen Hintergrund haben die? Es scheint sich ja weitestgehend um Provokationen zu handeln. Würden die sich im Zweifelsfall überhaupt wirklich prügeln wollen?

Punkt
17-02-2013, 20:55
Einfach mal einem volle Möhre die Kauleiste verbiegen! Dann ist Ruhe. Hilft garantiert. :halbyeaha

Joergus
17-02-2013, 21:00
Grüß dich!

Herzlich willkommen hier!

Was sagen deine Eltern dazu ?
Was sagen deine Freunde dazu?
Was sagen deine Eltern dazu?

Wie reagierst du in den Situationen genau?

Kampfvermeidung ist klar das A & O, denn wenn du sie schlägst wenn sie dich nur beleidigen kann es passieren, dass die Lehrer glauben DU warst der Aggressor (was natürlich nicht heißen soll, dass du dich nicht wehren darfst).

Beantworte bitte meine Fragen und schau dir dieses Video an:

Demonstration des Fences - Wie deeskaliert man eine Konfliktsituation? - YouTube (http://www.youtube.com/watch?v=NRYifF2p994)

südberliner
17-02-2013, 21:04
Ich würde sagen, wehr dich das nächste Mal ordentlich, sobald dich einer körperlich angeht. Wenn du seit 2 Jahren Muay Thai machst und seit einiger Zeit Sparring, sollte das kein großes Problem sein, außer du hast eine Schlaghemmung. 2-3 saftige Haken zum Körper und am Ende ein Lowkick oder in Rippenhöhe sollten für Ruhe sorgen. Oder Clinch + Knie, oder was dir halt liegt ... ich wünsche dir, dass dieser Stress aufhört ;)

Zhencheng
17-02-2013, 21:07
Die meisten packen Leute an den Kragen, beleidigen und spucken große Töne. Aber wenn es drauf ankommt, rennen sie zuerst weg. Auch nix neues.
Aber wie oben schon gesagt, Schläge sind keine Lösung.

Notfalls würden maximal Griffe und Festhalten eine mögliche Lösung sein, zumindest bis ein zuständiger Lehrer dazu kommt.

Rede mit Lehrern, den die "Bösen Jungs" haben irgendwann auch Schiss wenn die Verweise sich häufen ;)

HatkeineAhnung
17-02-2013, 21:26
Allgemein las dich nicht unterkriegen. Antworte immer, zur Not auch mit derbsten Beleidigung die dir einfällt. In der Schule ist es leider der Fall das Konflikte wahrscheinlich eskalieren, las dich nur nicht unterkriegen. Nur wenn man Stärke demonstriert kommt man langfristig aus der Opferrolle raus, es geht bei deinem Gegenwind darum auch nicht das du den Agressor rhetorisch oder körperlich in die Knie zwingst, sondern das er merkt das du kein Opfer bist.

Dein Fall hört sich nach Mobbern an, Mobber sind Schwächlinge und die trauen sich nicht an starke Kerle. Die können nur austeilen, fürs einstecken sind die zu schwach.

ranplex
17-02-2013, 22:05
Ich reagier einfach so drauf, das ich es einfach mit mir machen lasse.Öfters sag ich einfach mal, hör mal auf jetzt du Hegel oder so.Mein Problem ist einfach, das ich etwas kleiner bin und auch nicht grad die krasse Körpermasse habe.Wenn er mich also schubst z.B. wäre es schlecht zurück zu schubsen, da dort nicht meine Stärken liegen und das sind meisten so die Art Gewalt um den Angreifer zu zeigen, das er sich nicht mit einen anlegen kann ohne ihn zu verletzen (wie z.B. ein Ellebogen ins Gesicht).Mir fehlt einfach das Selbstbewusstsein.Wenn sie mich z.B. im Schwitzkasten nehmen, denke ich immer oft darüber nach jetzt einfach draufzuhauen. Nur dann kommt noch der Gedanke dazu "Würde ich den den mit meinen bisherigen Können schaffen oder haut der mich locker weg" und dann mach ich einfach nichts und lasse es mit mir machen.Im Training stärkt sich mein Selbstbewusstsein immer wieder ein wenig, da ich dort sehe das ich was kann.Das fehlt mir jedoch immer wieder in der Schule.Mir wird auch oft gesagt das meine Techniken im Muay Thai sehr sauber sein.Vorallem meine Schläge und die Geschwindigkeit von mir, sei sehr gut.Nur ich weiß es einfach nicht.Sie kommen meistens immer einzelnd und nicht zusammen.Soll ich einfach nächste mal draufhauen.Ich denke einfach immer zu sehr darüber nach was passieren könnte.Ich will ja nicht der King sein oder sowas, sondern die sollen alle wissen das man sich mit mir nicht anlegen sollte.Das wär mein Wunsch.Respekt!

Zhencheng
17-02-2013, 22:10
Es ist nicht gerade geistreich, Gleiches mit Gleiches zu vergelten.
Man muss nicht beweisen, dass Muay Thai Angebern überlegen ist.

Jetzt zählt Selbstbeherrschung und eine andere Form der Überlegenheit. Wie viele schon vernünftig erwähnt haben, wäre es sinnvoll mit Eltern und Lehrern zu sprechen.
Solltest du zurückschlagen, gefährdest du deine Zukunft....:-§

GoldenDempsey
17-02-2013, 22:11
Bully Beatdown !! :D

HatkeineAhnung
17-02-2013, 22:22
Ich reagier einfach so drauf, das ich es einfach mit mir machen lasse.Öfters sag ich einfach mal, hör mal auf jetzt du Hegel oder so.Mein Problem ist einfach, das ich etwas kleiner bin und auch nicht grad die krasse Körpermasse habe.Wenn er mich also schubst z.B. wäre es schlecht zurück zu schubsen, da dort nicht meine Stärken liegen und das sind meisten so die Art Gewalt um den Angreifer zu zeigen, das er sich nicht mit einen anlegen kann ohne ihn zu verletzen (wie z.B. ein Ellebogen ins Gesicht).Mir fehlt einfach das Selbstbewusstsein.Wenn sie mich z.B. im Schwitzkasten nehmen, denke ich immer oft darüber nach jetzt einfach draufzuhauen. Nur dann kommt noch der Gedanke dazu "Würde ich den den mit meinen bisherigen Können schaffen oder haut der mich locker weg" und dann mach ich einfach nichts und lasse es mit mir machen.Im Training stärkt sich mein Selbstbewusstsein immer wieder ein wenig, da ich dort sehe das ich was kann.Das fehlt mir jedoch immer wieder in der Schule.Mir wird auch oft gesagt das meine Techniken im Muay Thai sehr sauber sein.Vorallem meine Schläge und die Geschwindigkeit von mir, sei sehr gut.Nur ich weiß es einfach nicht.Sie kommen meistens immer einzelnd und nicht zusammen.Soll ich einfach nächste mal draufhauen.Ich denke einfach immer zu sehr darüber nach was passieren könnte.Ich will ja nicht der King sein oder sowas, sondern die sollen alle wissen das man sich mit mir nicht anlegen sollte.Das wär mein Wunsch.Respekt!

Wie gesagt, mein Vorschlag ist du gibst immer zurück. Natürlich vorzugweise verbal, aber wenn es nötig ist auch körperlich. Willst du dich ewig rumschubsen lassen?
Es geht nicht darum den Mobber zu besiegen, es geht darum das man dazu bereit ist sich zu wehren. Wie gesagt Mobber sind Schwächlinge, die wollen keine Gegner die wollen Opfer.
An alle Leute die so gerne betonen er soll zu den Lehrern/Eltern oder was auch immer gehen, kurzfristig habt ihr ja recht aber langfristig muss er lernen sich zu verteidigen. Im Leben gibt es nicht immer den Rockzipfel von Mama. Du musst selbstbewusster werden und zwar auch außerhalb des Trainings.

Ps: Ich wurde selber mal gemobbt und das Training hat mir persönlich sehr geholfen.

Towel
17-02-2013, 22:25
Kurz und bündig: Sobald dich einer körperlich anpackt, hau ihm in die Fresse. Gegebenenfalls auch mit Ellenbogen. Ist btw nicht sarkastisch gemeint.

Zhencheng
17-02-2013, 22:35
wenn alles nichts hilft, dann nutze körperliche Überlegenheit. Aber nicht übertreiben, es kommt drauf an wie man sich verteidigt bzw. kontert...

Bubatz
17-02-2013, 22:36
Ich bin schon auch der Meinung, dass es gut und wichtig ist, Grenzen aufzuzeigen - wenn vorausgesetzt werden darf, dass die Situation dadurch absehbar nicht gleich ins Lebensgefährliche eskaliert. In meiner eigenen Schulzeit (ob man das mit heute überhaupt noch vergleichen kann, weiß ich nicht) habe ich mir einen Schwitzkasten persönlich definitiv nicht mehr gefallen lassen - gerade hier geht eine Befreiung aber ja auch erstmal ganz ohne Schläge (und ich bin mir ziemlich sicher, dass Hapkido da was Geeignetes anzubieten hat). Spätestens dann sieht man allerdings, wie ernst es dem Gegenüber eigentlich wirklich war ... und das heißt, man muss sich in der Tat vorher entscheiden, ob man das Gegebenenfalls dann auch durchziehen würde.

Big_F
17-02-2013, 22:42
Einfach mal einem volle Möhre die Kauleiste verbiegen! Dann ist Ruhe. Hilft garantiert. :halbyeaha

Einfach den größten "G" raussuchen und :sport069:

paka
17-02-2013, 23:20
Hey es ist egal ob du ihn umhauen kannst, wenn er merkt dass es zuviel Stress mit dir gibt bzw. du ihm zu anstrengend bist kommt er nicht nochmal, d.h. wehr dich mit allem was du hast!! Auch wenn du verlierst kommt er sicher nicht nochmal.

Unbeugsam
18-02-2013, 00:08
Hey , ich wurde selber gemobbt in meiner alten Schule , hatte ganz genau die selbe Situation wie bei dir .
Ich hab auch eines Tages , als die mich beleidigt haben , zurück beleidigt ! Dann hat er mich geschubbst und ich hab draufgehauen , mit allem was ging .
Seit dieser Zeit an hatte ich Respekt von vielen an der Schule und ich wurde NIE mehr von denen angestresst.

Jetzt bin ich auch einer neuen Schule und es scheint wieder von vorne loszugehen .. also mein Tipp wenn die beleidigen , beleidige zurück .
Sobald du in irgendeiner Form körperlich angegriffen wirst würd ich zuhauen / kicken , ganz egal ..
Wenn du so viel Wut auf die hast , aber dich nicht traust zuzuschlagen - dann denk dir irgendwas aus z.B ich fand immer ein Mädchen schön , und wollte neber ihr nie als Looser dastehen , deshalb dacht ich mir so - sobald die jetzt was machen knallt's . ( Ist vielleicht nicht die beste Idee mit dem Mädchen , aber hey sie hat geholfen^^ )

Viel Glück dir :sport069:

Levi Athan
18-02-2013, 00:50
Sowas ist von Außen keine leicht zu beurteilende Sache. Ich glaube, wir brauchen hier mehr Info bevor man da überhaupt einen Rat aussprechen kann. Wieviele sind es denn? Ist die Situation immer einer gegen Viele? Ist es eigentlich nur einer und der Rest sind eher Mitläufer? Welchen Hintergrund haben die? Es scheint sich ja weitestgehend um Provokationen zu handeln. Würden die sich im Zweifelsfall überhaupt wirklich prügeln wollen?

Stimme ich vollkommen zu. Man müsste hier schon die Situation genau kennen sowie die Unruhestifter.
Grundsätzlich ist Gewalt nicht der beste Weg. Es hört sich vielleicht blöd an aber wie wäre es, wenn du mehr an deinem Selbstwert arbeitest. Ich kenne die Opferrolle nur zu gut, nur drauf haun und dann ist Friede... das funktioniert auch nicht immer (Könnten dir auflauern...etc.)
Gefallen lassen solltest du dir in der Regel trotzdem nichts. Versuch doch mal deine anderen Mitschüler zu mobilisieren, auch wenn das schwer ist... gemeinsam erreicht man mehr... sag den fiesen Typen, dass sie dich gefälligst in Ruhe lassen sollen und dass keiner Bock auf diese Scheiße hat - sag dass es dir reicht und sag es so, dass du es meinst!

kann dir mal Michel Ruge empfehlen... DEESKALATION - wenns sein muss, streck deine Arme aus und halte den anderen auf Distanz...nicht zurückgehen oder klein machen....

Alles in allem ist das schon ein schwieriges Thema.

Viel Glück auf jeden Fall!

Punkt
18-02-2013, 06:00
Einfach den größten "G" raussuchen und :sport069:

Braucht ja nichtmal den größten der Idioten nehmen. Der erste der rumnervt kriegt was auf die Nuss, dann werden sich die anderen hüten, weiterzumachen. Und wenn nicht: Er hat doch Sparringerfahrung, und die meisten nicht KSler haben mit Deckungsarbeit nicht viel am Hut... ;)


[...]
Jetzt bin ich auch einer neuen Schule und es scheint wieder von vorne loszugehen ..[...]

Zu soner Sache gehören immer zwei - nur so am Rande!!

HatkeineAhnung
18-02-2013, 15:50
Wie befinden uns in einer Schule. Da ist nichts mit Deeskalation oder Nachgeben. Beides wird leider zwangsläufig als Schwäche ausgelegt.
Es gibt elementare Unterschiede zwischen Straße und Schule. Einer ist z. B. das man seine Peiniger jeden Tag sieht.

SocialistHEI
18-02-2013, 16:25
Hey liebes Forum,
Ich hab da ein Problem in der Schule und zwar geht es darum, das ich in der Schule etwas Stress mit einigen Mitschülern habe.Ich mache jetzt seit knapp 2 Jahren Muay Thai und halbes ja Hapkido.Ich geh auch noch 3 mal die Woche ins Fitness Studio ach ja und bin übrigens 16 Jahre alt :D Meine Mitschüler packen des öfteren mir und anderen an Kragen oder neben einen im Schwitzkasten und schubsen und was es sonst noch so gibt.Das machen nur bestimmte Schüler da sie von sich selbst denken das sie die Kings sind und sich beweißen wollen.Bei Schülern mit denen ich mich ganz gut verstehe machen sie es auch und diese wehren sich nicht sondern lassen es sich einfach so über sich ergehen, da sie irgendwann schon aufhören.Beleidigen tun sie übrigens auch.Aber auf heftige weiße: Also sowas wie Hur****** ect. Mit mir machen sie es auch immer wieder und ich wehre mich auch nicht, da ich selbst nicht weiß wie ich reagieren soll.Bin nicht der absolute Experte was Schlägereien angeht.Machen oft beim Muay Thai Sparring und bin da auch ganz gut dabei.Bin im Muay Thai eigentlich ganz gut (wird mir öfters auch gesagt).Wie soll ich mich verhalten? Soll ich zuschlagen oder das ganze immer wieder über mich ergehen lassen? Man sagt ja immer, der beste Kämpfer ist der der den Kampf aus den Weg geht.Nur ich bin immer so sauer wenn die meine ganze Familie immer wieder beleidigen und mich körperlich immer wieder provozieren.Wenn ich mich im Spiegel sehe, denke ich immer wieder du Schwächling warum wehrst du dich nicht? Es schadet sehr meiner Selbstachtung.Was soll ich also tun? Soll ich mich trauen einfach mal trauen und überwinden draufzuschlagen und mir etwas Respekt verschaffen? Da ich beim Training auch sehe das ich was kann doch in der Schule weiß ich dann nie ob ich es anwenden soll.Was meint ihr.Brauche Hilfe. Mein Vater hat mir damals, wenn es Stress in der Schule gab, immer gesagt: "SocialistHEI, wehre dich! Wenn du ihn ein mal umgehauen hast, wird er dich in Ruh lassen. Und wovor hast du Angst? Der Schmerz eines Schlags vergeht auch wieder". Also wenn die dir an den Kragen gehen, dann setze ein was du gelernt hast. Denn dies reicht aus, um sich verteidigen zu dürfen! Hast du den mit der größten Klappe bzw. der quasi den Kinderkrieg gegen dich angezettelt erstmal umgehauen, lassen dich die anderen meist auch in Ruhe.

Mein Vater zeigte mir zudem einige Tricks, wie man zB das Trommelfell platzen lässt und Gleichgewichtsstörungen beim Gegner hervorrufen kann. Aber so weit bin ich dann och nie gegangen. Mein Cousin (ging in meine Klasse) hingegen wurde jahrelang in der Schule fertig gemacht. Als ihn zwei Typen wieder mal verprügeln wollten und er das ganz Fertigmachen nicht mehr ertragen konnte, ist er mit einer Schere und danach mit einem Stuhl auf beide losgegangen und hatte einen davon lebensgefährlich verletzt. Danach ließ man ihn aber die restlichen Schuljahre in Ruhe. Und meiner Meinung nach hatten seine Peiniger selber Schuld und es nach knapp 4 Jahren intensivsten Mobbing nicht anders verdient.

Tollpatsch08
18-02-2013, 18:02
Hab vor einigen Jährchen selbst in einer ähnlichen Situation gesteckt.

Auch wenn ich Gewalt ablehne, bin ich immer so vorgegangen: Ist es auf verbaler Eben geblieben, immer zurückgeben (wenn du dann zuschlägst, werden die Mobber zu den Lehrern rennen und dich als Aggressor darstellen, du hast dann Pech).
Wirst du körperlich angegangen, dann wehr dich körperlich. Nicht allzu heftig. Demonstriere einfach, dass du was auf dem Kasten hast (mit Hapkido und Muay Thai dürfte das kein wirkliches Thema sein, denke ich - trotz Schlaghemmung/wenig Selbstbewusstsein).


Ich hatte zu dem Zeitpunkt keinerlei KK/KS Erfahrung, war aber "kräftiger" gebaut (eher dicklich). Wurde mal auf dem Schulhof geschubst, dann habe ich mit Allem was ich hatte zurückgeschubst, worauf der Typ vor allen Leuten den Boden geküsst hat. Und siehe da: Ich hatte Ruhe und er wurde zum Gespött der Leute.

Korkell
18-02-2013, 18:10
Ein ehemaliger Lehrer der Fachrichtung soziale Arbeit bei dem ich Unterricht hatte hat selbst mal gesagt, dass die Schulhofschlägerei zu seiner Zeit Teil der Selbstfindung eines jungen Kerls war, heute dagegen sei sie das Symptom des allgemeinen Werteverfalls und der Jugendverrohung.
Auf die Gefahr hin wieder Strafpunkte zu kriegen: Prügel dich einfach mit einem nach dem anderen und versuch egal was passiert zu zeigen, dass du kein Weichei bist. Wenn es nur halb so tapfere Kerle sind wie sie es gerne wären halten sie im Falle eines Feillchens den Mund.

SocialistHEI
18-02-2013, 18:15
Nicht allzu heftig. Demonstriere einfach, dass du was auf dem Kasten hast Sorry, aber das sehe ich anders. Er soll ihn nicht todhauen, auch nicht zum Krüppel schlagen, aber leider ist das softeste Mittel in Schulen auch eher als "Mädchentaktik" verschrien. Ich denke, wenn man in der Schule wirklich Ruhe haben will, muss der Aggressor mal eine ordentlich Tracht Prügel bekommen, wenn er meint jemanden angreifen zu müssen. Ist traurig, ist aber so. Schulschläger verstehen leider keine andere Sprache.

Luaith
18-02-2013, 18:27
Aber wie oben schon gesagt, Schläge sind keine Lösung.
Doch, sind sie. Das sind ganz normale Spielchen um das soziale Gefüge. Kennt jedes Tier, kannte jeder Mensch, bis vor wenigen Dekaden die allgemeine Verweichlichungswelle einsetzte.


Rede mit Lehrern, den die "Bösen Jungs" haben irgendwann auch Schiss wenn die Verweise sich häufen ;)
Kann sein. Was auch sein kann: Dann geht es im privaten Umfeld weiter, wenn kein Lehrer zuguckt.

Grundsätzlich stimme ich auch zu: Lieber einmal zu oft auf die Fresse gekloppt, als einmal zu wenig. Hätte mir damals einige beschissene Jahre erspart, wie ich mir rückblickend leider eingestehen muss.

Und ... Himmel! Wir reden von Kindern. Ringen und Rangeln gehörte immer dazu. Stellt euch vor, früher sind die Kiddies sogar auf den Baum geklettert, ohne runterzufallen und sich das Genick zu brechen! Als ich in der 5. Klasse war, wurden wir kopfüber in den Mülleimer gesteckt, wenn wir aufmuckten. Das sind keine Streetfighter, die beim kleinsten Anzeichen von körperlichem Wehren gegen Deppen auf dem Schulhof automatisch den Weg in die prügelnd-gröhlende Unterschicht antreten. Im Gegenteil, mit diesem ewigen "Gewalt ist keine Lösung" schädigt man die Kinder auf Lebenszeit, indem man ihnen eine Opferhaltung geradezu einimpft, die sie oft bis ins hohe Erwachsenenalter mit sich herumschleppen werden.

Gewalt IST eine Lösung und war es immer. Nicht unbedingt immer die Lösung der Wahl, aber eine Lösung nichtsdestotrotz. Und manchmal eben doch die Sinnvollste. Gar nicht so selten, um ehrlich zu sein.

lG
L.

Tollpatsch08
18-02-2013, 18:29
Sorry, aber das sehe ich anders. Er soll ihn nicht todhauen, auch nicht zum Krüppel schlagen, aber leider ist das softeste Mittel in Schulen auch eher als "Mädchentaktik" verschrien. Ich denke, wenn man in der Schule wirklich Ruhe haben will, muss der Aggressor mal eine ordentlich Tracht Prügel bekommen, wenn er meint jemanden angreifen zu müssen. Ist traurig, ist aber so. Schulschläger verstehen leider keine andere Sprache.

Ist ja auch kein allgemeingültiges Mittel. Es gibt ja Leute, die schon aufhören, wenn er nur Anstalten macht, sich zu wehren.

Das man sich nicht steigern kann/sollte, wenn das "sanfte" Mittel nichts bringt, habe ich ja nicht gesagt.
Ich denke nur, es bringt wenig, wenn der Mobber direkt zusammengefaltet wird, wenn auch etwas weniger geholfen hätte. Außerdem rennen solche Leute gerne zum Schulleiter, und bekommen von diesem leider eher recht als der Gemobbte, wenn die da kurz nach dem Kampf, zusammengefaltet, auftauchen.

Luaith
18-02-2013, 18:34
Außerdem rennen solche Leute gerne zum Schulleiter, und bekommen von diesem leider eher recht als der Gemobbte, wenn die da kurz nach dem Kampf, zusammengefaltet, auftauchen.
Stimmt. Aber mal im Ernst: Na und? Dann kriegst du halt einmal zu Unrecht einen Rüpel ...
Das sind immer noch Kinder. Da sterben nicht gleich Menschen.

lG
L.

dieKrake
18-02-2013, 19:55
Einmal musste ich mich in der Schulzeit auch behaupten. Nach verbalen Pöbeleien kam ein halbherziger körperlicher Angriff und den habe ich mit einer beherzten Rechten beantwortet.
Gab nichts als Ärger, damals vom Rektor weil der Pöbler auch noch unglücklich gefallen ist und kurz bewusstlos war, weil er mit dem Hinterkopf aufschlug. Das hatten 2 jüngere Schüler gesehen, den eigentlichen Angriffsversuch auf mich aber nicht. So sah ich ganz blöd aus vorm Rektor. Da hat der Typ sich dann ausgeheult wie böse ich bin und kaum aus der Tür raus, hat er mich noch flüsternd mit dem Tod bedroht.
Schliesslich hatte ich dann tatsächlich seine Sippschaft an der Backe und musste mich wochenlang in Acht nehmen nach der Schule.
Mit meinen Eltern konnte ich über sowas überhaupt nicht reden und Hilfe von Lehrern etc. gab es nicht.
War damals am Gymnasium und meine eigenen Schulfreunde waren eher keine Hilfe, die kannten solche Gewalt überhaupt nicht. Der andere ging auf eine IGS die aber direkt im Nebengebäude war ( der Schulhof war also gemeinsam )
Unterm Strich hat mir die Aktion keinen Respekt gebracht sondern nur Ärger und Sorgen. Es wurde dann irgendwie über einen Vermittler geklärt, das der Typ offiziell sein Gesicht wahren konnte, was ja für solche kleinen Arschlöcher in dem Alter das Wichtigste ist. Die offizielle Version war dann die, das er mich umgehauen hat. So gab es für mich aber auch keine Sippenrache.

Für mich wäre es sicher besser gewesen damals klein beizugeben mich weiter schubsen und bepöbeln zu lassen. Ich hatte wirklich wochenlang Angst vor Rache damals, das war richtig schlimm und ich musste alles mit mir selber ausmachen.

KampfBeast
18-02-2013, 20:07
Einmal musste ich mich in der Schulzeit auch behaupten. Nach verbalen Pöbeleien kam ein halbherziger körperlicher Angriff und den habe ich mit einer beherzten Rechten beantwortet.
Gab nichts als Ärger, damals vom Rektor weil der Pöbler auch noch unglücklich gefallen ist und kurz bewusstlos war, weil er mit dem Hinterkopf aufschlug. Das hatten 2 jüngere Schüler gesehen, den eigentlichen Angriffsversuch auf mich aber nicht. So sah ich ganz blöd aus vorm Rektor. Da hat der Typ sich dann ausgeheult wie böse ich bin und kaum aus der Tür raus, hat er mich noch flüsternd mit dem Tod bedroht.
Schliesslich hatte ich dann tatsächlich seine Sippschaft an der Backe und musste mich wochenlang in Acht nehmen nach der Schule.
Mit meinen Eltern konnte ich über sowas überhaupt nicht reden und Hilfe von Lehrern etc. gab es nicht.
War damals am Gymnasium und meine eigenen Schulfreunde waren eher keine Hilfe, die kannten solche Gewalt überhaupt nicht. Der andere ging auf eine IGS die aber direkt im Nebengebäude war ( der Schulhof war also gemeinsam )
Unterm Strich hat mir die Aktion keinen Respekt gebracht sondern nur Ärger und Sorgen. Es wurde dann irgendwie über einen Vermittler geklärt, das der Typ offiziell sein Gesicht wahren konnte, was ja für solche kleinen Arschlöcher in dem Alter das Wichtigste ist. Die offizielle Version war dann die, das er mich umgehauen hat. So gab es für mich aber auch keine Sippenrache.

Für mich wäre es sicher besser gewesen damals klein beizugeben mich weiter schubsen und bepöbeln zu lassen. Ich hatte wirklich wochenlang Angst vor Rache damals, das war richtig schlimm und ich musste alles mit mir selber ausmachen.

Das ist die Wahrheit! Was wenn er Leute kennt? Viele Leute? Ihn wirst du jeden Tag sehen! Da ist nichts mit einmal daraufhaue?

concrete jungle
18-02-2013, 20:18
Man muss da nur aufpassen, nicht ganz unten in der Hackordnung zu sein!

Prügel Dich mal härter im Thaibox-Sparring, so mit Bluten und blauen Augen, dann bist Du mental drauf vorbereitet, einzustecken. Übe da mal anprollen mit den krassen Ghetto Jungs, frage die nach Tips( ist oft amüsant!)

Beim nächsten Mal mobben und stressen gleich auf Austeilen einstimmen, übel zurück beleidigen, volle Kraft schubsen.

Oft merken die Mobber diese Energie und suchen ein leichteres Opfer.

Pass den Anführer mal alleine ab und mach eindeutige Angebote, Mann gegen Mann, nur wir beide, ohne Zeugen- oft hat der dann keinen Bock mehr!

concrete jungle
18-02-2013, 20:22
Krasse Story:

Zitat Krake

Einmal musste ich mich in der Schulzeit auch behaupten. Nach verbalen Pöbeleien kam ein halbherziger körperlicher Angriff und den habe ich mit einer beherzten Rechten beantwortet.
Gab nichts als Ärger, damals vom Rektor weil der Pöbler auch noch unglücklich gefallen ist und kurz bewusstlos war, weil er mit dem Hinterkopf aufschlug. Das hatten 2 jüngere Schüler gesehen, den eigentlichen Angriffsversuch auf mich aber nicht. So sah ich ganz blöd aus vorm Rektor. Da hat der Typ sich dann ausgeheult wie böse ich bin und kaum aus der Tür raus, hat er mich noch flüsternd mit dem Tod bedroht.
Schliesslich hatte ich dann tatsächlich seine Sippschaft an der Backe und musste mich wochenlang in Acht nehmen nach der Schule.
Mit meinen Eltern konnte ich über sowas überhaupt nicht reden und Hilfe von Lehrern etc. gab es nicht.
War damals am Gymnasium und meine eigenen Schulfreunde waren eher keine Hilfe, die kannten solche Gewalt überhaupt nicht. Der andere ging auf eine IGS die aber direkt im Nebengebäude war ( der Schulhof war also gemeinsam )
Unterm Strich hat mir die Aktion keinen Respekt gebracht sondern nur Ärger und Sorgen. Es wurde dann irgendwie über einen Vermittler geklärt, das der Typ offiziell sein Gesicht wahren konnte, was ja für solche kleinen Arschlöcher in dem Alter das Wichtigste ist. Die offizielle Version war dann die, das er mich umgehauen hat. So gab es für mich aber auch keine Sippenrache.

Für mich wäre es sicher besser gewesen damals klein beizugeben mich weiter schubsen und bepöbeln zu lassen. Ich hatte wirklich wochenlang Angst vor Rache damals, das war richtig schlimm und ich musste alles mit mir selber ausmachen.

Sowas ist aber meiner Erfahrung nach eher was Erwachsenes, reifes.
Bei allen Gewaltaktionen sind das mögliche Konsequenzen!

dieKrake
18-02-2013, 20:37
Sowas ist aber meiner Erfahrung nach eher was Erwachsenes, reifes.
Bei allen Gewaltaktionen sind das mögliche Konsequenzen!

Naja, wir waren damals auch so 15 oder 16 Jahre alt. Es gab damals so einen Spruch : Ein T... gleich 10 T....
Und ausgerechnet ich muss es beweisen das so ein Spruch tatsächlich stimmen kann. Kein schönes Gefühl in der letzten Stunde aus dem Fenster zu gucken und zu sehen wer sich da so alles im Fahrradhof versammelt hat.
Zumindest durfte ich ein paar Male früher gehen - dann zum Nebenausgang raus und eine andere Bushaltestelle genommen.
Den Kloß den ich zu der Zeit mehrfach im Hals stecken hatte, den wünsch ich keinem der es eigentlich nicht verdient hat.
Und heutzutage stell ich mir Gewalteskalationen bei Jugendlichen noch stärker vor.

Luaith
18-02-2013, 20:38
Das ist natürlich wieder ein Extremfall, da muss man sicher differenzieren. Aber grundsätzlich halte ich eine wehrhafte Haltung, die man situativ dann doch mal aufgibt, für sehr viel besser, als grundsätzlich zu buckeln. Wenn man ohnehin den Ruf weg hat, nicht sofort klein bei zu geben oder heulend zum Rektor zu rennen, machen solche Leute auch eher einen Bogen um einen und man kommt gar nicht erst in eine solche Zwickmühle. Ist natürlich auch idealisiert ...

lG
L.

Two-Head Eagel
18-02-2013, 21:07
Pack dir doch die Leute, Je einen nach den Anderen. Weißt du immer aus dem Weg zu gehen bring es zu nichts. Wenn du aus dem Weg gehst haben die doch keinen angst davor und machen das dann weiter.

Wenn die dich das nächste mal mobben dann, Schrei sie an: "STOP" oder "GEH WEG" Bleib auf einer Stelle stehen und NUR AUGENKONTAKT. Solche Leute verdienen es eine zu Kassieren. Nur aufpassen das die nicht stärker als du sind.

Man weis ja nie, vielleicht haben die auch Muay Thai betrieben oder sogar Kung Fu.1 :D

m.l.l.
18-02-2013, 21:40
Das ist die Wahrheit! Was wenn er Leute kennt? Viele Leute? Ihn wirst du jeden Tag sehen! Da ist nichts mit einmal daraufhaue?

Mal ganz langsam. Das ist eine Wahrheit. - Ausmalen, was alles passieren könnte, gilt nicht.


... Wie soll ich mich verhalten? Soll ich zuschlagen oder das ganze immer wieder über mich ergehen lassen? ...

Eigentlich weder noch, würde ich sagen.


... Wenn ich mich im Spiegel sehe, denke ich immer wieder du Schwächling warum wehrst du dich nicht? Es schadet sehr meiner Selbstachtung. ...

Na gut, überredet.


... Bleib auf einer Stelle stehen und NUR AUGENKONTAKT. ...

Also das mal mindestens.


... Man weis ja nie, vielleicht haben die auch Muay Thai betrieben oder sogar Kung Fu.1 :D

Dann halt. Musst Du halt für Dich entscheiden, was Dir wichtiger ist. Harmonie bzw. Ignorieren und auf 'Nummer Sicher' gehen, oder physisch konfrontieren. - Da würd' ich nach meinem Gefühl dazu entscheiden, nicht nach möglichen Szenarien.

In Puncto Deeskalation find ich einen Video-Link im folgenden Thread super - letzter Post auf der ersten Seite:
http://www.kampfkunst-board.info/forum/f16/deeskalation-disco-152187/

Unbeugsam
19-02-2013, 00:19
Zu soner Sache gehören immer zwei - nur so am Rande!!


Ja , das stimmt aber nur zum Teil .
Du weißt auch das es einen gibt der Stress macht , nur weil man zum Beispiel anders aussieht , anders sich kleidet , andere Herkunft etc.
Dann erklär du mir doch mal bitteschön , nur weil ich mich zum Beispiel nicht so kleide wie er es will ich dran schuld bin das es Stress gibt ?
Das würde mich doch mal brennend interessieren :)

Nelsoix
19-02-2013, 01:23
Solltest du dich entscheiden, jemandem eine zu geben, könnten sie dich entweder in Ruhe lassen oder sie könnten sich nach Rache sehnen und es könnte noch brutaler werden. Vorfällen bei Türken und Arabern solltest du da ein bisschen aufpassen: Die holen gerne mal ein paar Leute dazu. UND NEIN: ICH BIN KEIN VERDAMMTER RASSIST ODER SO!!!

Solltest du es aber weiter zulassen, wird sich sicherlich weder im poiiven noch im negativen Sinne.

Eine verdammte Zwickmühle, ich hoffe, du kommst raus! :)

der herbie
19-02-2013, 06:47
Schöpfe die üblichen Wege aus,
- Lehrer,
- Eltern,
- Freunde.

Fruchtet das ganze nichts ist die Anwendung von Mitteln der körperlichen Gewalt eine durchaus zweckmäßige Option. Nicht lange Nachdenken, feste drauf und gut ist, wie beim Sparring:D:D.

Hier geht es letztendlich um Schulhofrangeleien, da darf es auch mal krachbumm machen. War zumindest während meiner Schulzeit nicht gänzlich unüblich;)

Glück auf
der herbie

Muy fa
19-02-2013, 13:21
@TE:

Pick Dir einen heraus.
Nimm seinen Kopf. Hämmere damit ca.40mal auf einen Tisch.
Dann lass ihn in Ruhe.
Am nächsten Tag besuch ihn, verkleidet als Pierrot, bewaffnet mit einem Baseballstick. Schlag seine Wohnung kurz und klein.
Den nächsten Tag besuchst du ihn, möglichst elegant angezogen, mit einem Lächeln & einer Sonnenbrille.
Mach ihm klar, dass im Fall, dass er weitermacht, du ihn mit einem kleinen Löffel tötest, danach seine Mutter, seinen Vater tötest, danach seine Geschwister tötest, danach seine Onkel und Tanten, seine Verwandten. Seine Freunde, und überhaupt jeden, den er kennt. Mach ihm klar, dass du auch Leute töten wirst, die er mal kurzzeitig getroffen hat und kaum kennt.
Dann steck ihm einen Lolli in den Mund, streichel ihm den Kopf und mach den Abgang.
Erfolgsgarantie: 120%

AndyLee
20-02-2013, 12:39
Man muss da nur aufpassen, nicht ganz unten in der Hackordnung zu sein!

Prügel Dich mal härter im Thaibox-Sparring, so mit Bluten und blauen Augen, dann bist Du mental drauf vorbereitet, einzustecken. Übe da mal anprollen mit den krassen Ghetto Jungs, frage die nach Tips( ist oft amüsant!)

Beim nächsten Mal mobben und stressen gleich auf Austeilen einstimmen, übel zurück beleidigen, volle Kraft schubsen.

Oft merken die Mobber diese Energie und suchen ein leichteres Opfer.

Pass den Anführer mal alleine ab und mach eindeutige Angebote, Mann gegen Mann, nur wir beide, ohne Zeugen- oft hat der dann keinen Bock mehr!
Kann nur als Witz gemeint sein...obwohl auch da hätte ich erheblich Bedenken betreffs des Geisteszustandes.. Stichwort: Verblödung

Ich glaube, niemand braucht Leute, die Recht und Ordnung in die eigenen Hände legen. Schaut man in der Welt dorthin, wo Leute das machen, führt das Grundsätzlich ins Elend, ein Menschenleben (erst Recht die Gesundheit) wird immer weniger wert.

Es geht hier um Nachhaltige Lösungen und nicht "Hau-Ruck-Verfahren", die dann auch nur so lange halten, bis der Nächste auf der Matte steht.

Wozu sonst hat man ein Gehirn?

Zhencheng
20-02-2013, 12:44
Ich glaube, niemand braucht Leute, die Recht und Ordnung in die eigenen Hände legen. Schaut man in der Welt dorthin, wo Leute das machen, führt das Grundsätzlich ins Elend, ein Menschenleben (erst Recht die Gesundheit) wird immer weniger wert.

Es geht hier um Nachhaltige Lösungen und nicht "Hau-Ruck-Verfahren", die dann auch nur so lange halten, bis der Nächste auf der Matte steht.

Wozu sonst hat man ein Gehirn?

Sehr gut formuliert. Vielleicht noch ein Zitat aus dem Film Ip Man 2:


"Die Würde jedes Einzelnen ist das Wichtigste Gut im Leben"........"wir sollten anfangen einander zu respektieren"

Punkt
20-02-2013, 17:50
Ja , das stimmt aber nur zum Teil .
Du weißt auch das es einen gibt der Stress macht , nur weil man zum Beispiel anders aussieht , anders sich kleidet , andere Herkunft etc.
Dann erklär du mir doch mal bitteschön , nur weil ich mich zum Beispiel nicht so kleide wie er es will ich dran schuld bin das es Stress gibt ?
Das würde mich doch mal brennend interessieren :)

Wer sich besonders auffällig kleidet, muss damit klarkommen, dass Mitmenschen das zum Anlass nehmen, einen zu provozieren (oder auch mehr). Wenn ein Vogel leuchtend-orange ist, brauch er sich nicht wundern, wenn er abgeschossen wird. Ist im Tierreich genau das selbe. Tiere die anders aussehen, werden schneller gefressen als unscheinbare, die sich gut tarnen. ;)

Tyrdal
20-02-2013, 18:08
Ist das ein Scherz? Zumal das mit dem Tierreich faktisch falsch ist.

Punkt
20-02-2013, 18:16
Ist das ein Scherz? Zumal das mit dem Tierreich faktisch falsch ist.

Nö, ist mein absoluter ernst. Todernst sogar. ;)

Wieso ist das falsch? Ein brauner Hase hat auf dem Feld eine gewisse Tarnung. Ein pinker Hase sticht dem Greifvogel sofort ins Auge und läuft deshalb viel mehr Gefahr, gefressen zu werden. Bitte einmal erklären, warum das falsch ist, ich werd mich dann nachher dazu äußern. ;)

Tyrdal
20-02-2013, 18:51
Es gibt keine pinken Hasen, aber es gibt zum Beispiel bunte (Pfeilgift)Frösche, bei denen die Farbe Gefahr signalisiert. Tarnung und Warnfarbe sind einfach zwei verschiedene Strategien.

Punkt
20-02-2013, 21:20
Es gibt keine pinken Hasen, aber es gibt zum Beispiel bunte (Pfeilgift)Frösche, bei denen die Farbe Gefahr signalisiert. Tarnung und Warnfarbe sind einfach zwei verschiedene Strategien.

Genau.
Und der Rest, der bunt ist und nicht gefährlich, wird gefressen. Was Du schreibst, wiederspricht nicht dem, was ich geschrieben habe. Im Gegenteil. Wo ist als das (dein) Problem?

Tyrdal
20-02-2013, 21:32
Falsch, es gibt auch Tiere, die durch ihre Farbe/Aussehen nur vorgeben giftig/gefährlich zu sein. Mein Problem ist, das du Blödsinn redest.

Punkt
20-02-2013, 21:53
[...] Mein Problem ist, das du Blödsinn redest.

Klar, du hast den Durchblick.

Was ich sagen will:
Wer sich verhält wie scheiße oder wer sich kleidet wie ein(e) *******, brauch sich nicht wundern, wenn er von seinen Mitmenschen auf den Sack bekommt.
Deshalb das Beispiel mit dem pinken Hasen: Wer auffällig ist, wird gefressen. Beim Mensch eben: Wer auffällig ist, bekommt auf den Sack.

Bubatz
20-02-2013, 22:15
Wer auffällig ist, bekommt auf den Sack.

Kann ich bestätigen. In meiner Jugend habe ich einige Jahre in einer Rockabilly-Band gespielt und bin entsprechend rumgelaufen. :cool: Praktisch jedes zweite Wochenende in der Stadt gab's irgendwelchen Stress mit Typen, denen einfach nur meine Locke nicht gepasst hat. Auch die Polizei hat mich mit meinem knallroten Karman jedes Mal, wenn die irgendwo standen, rausgewunken zur Führerschein und Alkoholkontrolle. :rolleyes:

concrete jungle
21-02-2013, 09:39
Kann ich auch so bestätigen.

Macht manchmal auch den Reiz aus, "dont step on my blue suede shoes!":D

Verschiedene Subkulturen tauschen sich gern handfest untereinander aus, auf Normalos wirkt Andersartigkeit oft genug provozierend.

Aber auch Leute, die sich gerne hauen, haben oft auffällige körperbetonte Kleidung an, in your face halt!

der herbie
21-02-2013, 10:26
Wer sich anders kleidet/anders verhält als der mainstream kriegt auf den Sack und ist es zu recht selber schuld - habe ich das so richtig verstanden??

Gück auf

der herbie

Punkt
21-02-2013, 10:42
Wer sich anders kleidet/anders verhält als der mainstream kriegt auf den Sack und ist es zu recht selber schuld - habe ich das so richtig verstanden??

Gück auf

der herbie

Zu recht nicht.

Er darf sich halt nich wundern, dass er auf den Sack bekommt.
Wer anders sein will, muss entweder gut austeilen können oder er ist ein Masochist. :p

Bubatz
21-02-2013, 10:54
Zu recht nicht.

Er darf sich halt nich wundern, dass er auf den Sack bekommt.
Wer anders sein will, muss entweder gut austeilen können oder er ist ein Masochist. :p

Ja, so ist es glaube ich gut differenziert. Der Rest wäre eine politische Aufgabe: Es wäre ideal, wenn wir in einer Welt leben könnten, wo man sich individuell ausdrücken kann, ohne dass man dafür "auf den Sack bekommt". Daran sollte die Menschheit arbeiten, weil es dabei letztlich um Freiheit geht. Die wirkliche Welt sieht halt derweil noch anders aus.

Punkt
21-02-2013, 10:59
Ja, so ist es glaube ich gut differenziert. Der Rest wäre eine politische Aufgabe: Es wäre ideal, wenn wir in einer Welt leben könnten, wo man sich individuell ausdrücken kann, ohne dass man dafür "auf den Sack bekommt". Daran sollte die Menschheit arbeiten, weil es dabei letztlich um Freiheit geht. Die wirkliche Welt sieht halt derweil noch anders aus.

:halbyeaha

der herbie
21-02-2013, 11:46
@ Punkt: Ja, OK, so ist es leider. Wird mit zunehmendem Alter aber besser und einfacher :D

Glück auf

der herbie

Yip-Man
21-02-2013, 16:11
Naja, wir waren damals auch so 15 oder 16 Jahre alt. Es gab damals so einen Spruch : Ein T... gleich 10 T....
Und ausgerechnet ich muss es beweisen das so ein Spruch tatsächlich stimmen kann. Kein schönes Gefühl in der letzten Stunde aus dem Fenster zu gucken und zu sehen wer sich da so alles im Fahrradhof versammelt hat.
Zumindest durfte ich ein paar Male früher gehen - dann zum Nebenausgang raus und eine andere Bushaltestelle genommen.
Den Kloß den ich zu der Zeit mehrfach im Hals stecken hatte, den wünsch ich keinem der es eigentlich nicht verdient hat.
Und heutzutage stell ich mir Gewalteskalationen bei Jugendlichen noch stärker vor.

Ich kenn das eher so dass die Stressmacher zur Polizei, Schulleiter oder beides gehen, viel mit auflauern und Rache und ich hol 10 leute die *****n dich alle ist, soweit ich mitbekomme, heut in der Schule nicht mehr so verbreitet.
Das größere Problem sind wohl eher die Lehrer, die meistens nichtmal was machen, wenn man denen sowas erzählt. Oder Schulauschluss oder sowas wenn man mal doch zurückschlägt und der Mobber dem Direktor dann erzählt: "ja der hat mich gehaun ich hab ihm nix getan er ist so böse :("


MfG

meisteryoda
21-02-2013, 16:28
Es kommt halt meiner Meinung nach stark darauf an mit welchen Personen man es zu tun hat.

Wenn man sich bei uns in der Hauptschule gewehrt hat (99% Inländer) war eigentlich Ruhe, weil die Wenigen die Stress gemacht haben sich die Schwachen ausgesucht haben. Wenn man da einmal richtig zugeschlagen hat war für alle Zeiten Ruhe, selbst wenn man Prügel bekommen hat, aber nacher hat jeder gewusst "wenn ich den jetzt in irgendeiner Form angreife ist das für mich mit Schmerzen verbunden"

Wenn das jetzt irgendwelche Leute aus dem Ausland sind würde ich die zuerst mal fragen ob sie keine Ehre haben, und die in den Thaiboxverein einladen zu einem Kampf 1 vs. 1 wenn sie sich trauen. Wenn man da einfach zuschlägt besteht halt schon die Gefahr das man irgendwann ein Messer im Rücken hat oder das 10 Leute vor der Schule warten, da wirds dann selbst als Kampfsportler schwierig.

n8rider
21-02-2013, 19:20
Kurz und bündig: Sobald dich einer körperlich anpackt, hau ihm in die Fresse. Gegebenenfalls auch mit Ellenbogen. Ist btw nicht sarkastisch gemeint.

Haha sorry, aber hier musste ich schmunzeln :D Nicht weil ich dir Unrecht gebe, sondern eher weger der Art der Formulierung. :D

Zum Thema: Diese Art von Mitschülern versuchen einfach ihre Schwächen zu kaschieren.
Ist bei Erwachsenen nicht anders, aber in dem Alter kommen eben noch Schubserei, Tritt, Schläge hinzu. Deswegen ist Gegengewalt sicherlich eine Option, aber man muss sich im Klaren sein, dass es auch auf einen selbst Einfluss hat:
Da es Wirkung zeigen wird, wird man auch in Zukunft zu dieser Option tendieren.
Auch wenn man augenscheinlich jegliche Gewalt ablehnt. Wenn man erst einmal Blut geleckt hat, kann sich das schnell um 180 Grad drehen. Plötzlich ist man selber der Schläger, das vermeintlich größte Manko wird zur persönlichen größten Stärke => also Vorsicht.

Ich denke, in dem man sich verbal wehrt und möglichst selbstbewusst auftritt, kann man was positives für die Zukunft
mitnehmen. Auch wenn man die körperlichen Angriffe über sich ergehen lassen muss. Außerdem ist doch das Wichtigste, dass man sich die Zensuren durch die Stinker nicht versauen lässt.

Weitere Optionen sehe ich allerdings nicht - Juristisch vorgehen oder Lehrer miteinzubeziehen - also irgendwie betrachte
ich das nicht als lehrreiche Entscheidung für die Zukunft. Ich schätze das liegt daran, dass man in dem Fall zu jemand anderem rennt, um die Probleme zu lösen.

Crombir
21-02-2013, 20:51
Wurde auch mal ne Zeit lang gemobbt da war ich 10 oder so, die anderen verstanden garnicht wie elendlich ich mich gefühlt habe. Zum Glück hat unser Klassenlehrer gemerkt und es aus der Welt geschafft. Falls sich sowas wieder mal anbahnte (durch neues Umfeld oder ähnlichem) habe ich die Personen absolut ignoriert. So wie bei "How i met your mother", wenn Lily ihren "Du bist für mich gestoben"-Blick macht ^^. Meistens nerven die noch 1 oder 2 Wochen rum, dann wars auch vorbei. Bevor ich zuschlagen würde solltest du das probieren wirkliche Nachteile hast du dadurch nicht.

2. Möglichkeit ist diese Typen belästigen auch andere helf diesen Leuten. Falls es eskaliert wolltest du ja nur helfen. Du hast Zeugen die dies bestätigen und bist relativ sicher. Natürlich solltest du Niemanden die Nase brechen. Etwas drohen versuchen ein Hebelgriff anzuwenden, um zu zeigen das du gefährlich bist. Dein Selbstwertgefühl steigt dadurch auch anderen zu helfen ist schön.

hoffe dir helfen zu können

Felix Kroll
21-02-2013, 20:57
2. Möglichkeit ist diese Typen belästigen auch andere helf diesen Leuten. Falls es eskaliert wolltest du ja nur helfen. Du hast Zeugen die dies bestätigen und bist relativ sicher. Natürlich solltest du Niemanden die Nase brechen. Etwas drohen versuchen ein Hebelgriff anzuwenden, um zu zeigen das du gefährlich bist. Dein Selbstwertgefühl steigt dadurch auch anderen zu helfen ist schön.


super idee! :halbyeaha

AndyLee
22-02-2013, 15:36
Natürlich solltest du Niemanden die Nase brechen. Etwas drohen versuchen ein Hebelgriff anzuwenden, um zu zeigen das du gefährlich bist. Dein Selbstwertgefühl steigt dadurch auch anderen zu helfen ist schön.

Danke, dass ich nun endlich weiß, wie man sein Selbstwertgefühl "steigen" lässt - geht das nicht auch mit Luftballons... und: Bei welcher Höhe wird es denn wohl - deiner Meinung nach - kritisch mit dem Absturz??

Nymphaea Alba
22-02-2013, 17:46
Zu recht nicht.

Er darf sich halt nich wundern, dass er auf den Sack bekommt.
Wer anders sein will, muss entweder gut austeilen können oder er ist ein Masochist. :p

Vorab: Ich habe durchaus verstanden, dass du es nicht an und für sich gutheißt.

Aber wenn man sich nicht mehr darüber wundert, dass "anders aussehen" oder "anders kleiden" zu Mobbing, Psychoterror und dergleichen führt, ist das auch eine Form des Gutheißens. Wenngleich auch eine eher passive. Es gibt keine gute Begründung dafür, warum Menschen - selbst wenn sie pubertär sind - ihr Hirn ausschalten oder niemals anwerfen und dazu ansetzen, andere Menschen zu quälen. In welcher Form auch immer. Das ist respekt- und mitleidlos und eigentlich vollkommen egal, wodurch ausgelöst. Auch egal, ob es im restlichen Tierreich ebenfalls stattfindet. Dieses freie Ausleben von Blinddarmartigen Erbgut, welches in der Konsequenz anderen schadet, sollte einen immer wundern. Finde ich zumindest.
Denn zur selben Zeit möchten sich die Durchwinker und Ausüber auf die Schulter dafür klopfen, dass sie Vernunftbegabt und zivilisiert und vor allen Dingen in jedem Fall anders als Tiere sind.

?

Das soll jetzt nicht in die Richtung Gutmenschen-Beitrag laufen. Aber das ganze auch noch evolutionsbiologisch zu "begründen" - auf der Basis können ganz schön viele triebgesteuerte ( heute noch erhaltenen) Verhaltensimpulse begründet werden. Verhaltensimpulse reichen aber nicht aus, um ein Verhalten abschließend zu begründen bzw. jemand anderen in seinen Rechten einzuschränken. Das Problem ist dabei nämlich, dass es nach außen so wirkt, also könne man es dadurch legitimieren. Bzw. je mehr Leute eine solche Haltung vertreten ("Darfst dich halt nicht wundern, wenn du auch so rumläufst"), umso mehr wird es zum Freibrief.

Übertrieben und unangemessen könnte man hinzufügen: diese Gesellschaft darf sich aber auch nicht wundern, wenn sie Süchte, Gewalt, verkorkste Existenzen oder Amokläufe mit möglichst vielen Unbeteiligten provoziert. Es ist nämlich durchaus normal, dass, wenn man Tiere nur lang genug quält, ihre Reaktionen unberechenbar und verheerend aggressiv ausfallen.

Vermutlich wunderst du dich darüber auch nicht - aber es sollte einen wundern, dass Menschen mit Vorliebe sich selbst gegenüber mit Empathie und Verständnis und Mitgefühl aufwarten.

Zydus
22-02-2013, 18:29
Der beste Kämpfer ist der, der dem Kampf aus dem Weg geht. - Das stimmt, allerdings ist ein einseitiger Kampf immer noch ein Kampf. Ich denke im Grunde weißt Du selbst was Du im Notfall tun musst, allerdings würde ich Dir nicht raten, Dich auf große Schlägereien einzulassen, sondern das Ganze mit einem schnellen Tritt zu beenden, z.B. dem hier: Best Karate Fights - YouTube (http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=oiUhmlfW1YY#t=204s) (Ushiro-Ura-mawashi-geri-gedan/Ashi-Barai) im äußersten Notfall stehen natürlich z.B. noch der Yoko -, oder Kakato Geri zur verfügung.
MfG

m.l.l.
22-02-2013, 20:13
Der beste Kämpfer ist der, der dem Kampf aus dem Weg geht. :hammer:

Zydus
22-02-2013, 22:24
:hammer:

Spar Dir lieber Deine Smilies, bevor ich anfange über Eure Techniken zu lachen :P.

m.l.l.
22-02-2013, 22:34
Mach mal - halt ich schon aus. :its_raini :)

Punkt
22-02-2013, 23:22
Vorab: Ich habe durchaus verstanden, dass du es nicht an und für sich gutheißt.

Aber wenn man sich nicht mehr darüber wundert, dass "anders aussehen" oder "anders kleiden" zu Mobbing, Psychoterror und dergleichen führt, ist das auch eine Form des Gutheißens. Wenngleich auch eine eher passive. Es gibt keine gute Begründung dafür, warum Menschen - selbst wenn sie pubertär sind - ihr Hirn ausschalten oder niemals anwerfen und dazu ansetzen, andere Menschen zu quälen. In welcher Form auch immer. Das ist respekt- und mitleidlos und eigentlich vollkommen egal, wodurch ausgelöst. Auch egal, ob es im restlichen Tierreich ebenfalls stattfindet. Dieses freie Ausleben von Blinddarmartigen Erbgut, welches in der Konsequenz anderen schadet, sollte einen immer wundern. Finde ich zumindest.
Denn zur selben Zeit möchten sich die Durchwinker und Ausüber auf die Schulter dafür klopfen, dass sie Vernunftbegabt und zivilisiert und vor allen Dingen in jedem Fall anders als Tiere sind.

?

Das soll jetzt nicht in die Richtung Gutmenschen-Beitrag laufen. Aber das ganze auch noch evolutionsbiologisch zu "begründen" - auf der Basis können ganz schön viele triebgesteuerte ( heute noch erhaltenen) Verhaltensimpulse begründet werden. Verhaltensimpulse reichen aber nicht aus, um ein Verhalten abschließend zu begründen bzw. jemand anderen in seinen Rechten einzuschränken. Das Problem ist dabei nämlich, dass es nach außen so wirkt, also könne man es dadurch legitimieren. Bzw. je mehr Leute eine solche Haltung vertreten ("Darfst dich halt nicht wundern, wenn du auch so rumläufst"), umso mehr wird es zum Freibrief.

Übertrieben und unangemessen könnte man hinzufügen: diese Gesellschaft darf sich aber auch nicht wundern, wenn sie Süchte, Gewalt, verkorkste Existenzen oder Amokläufe mit möglichst vielen Unbeteiligten provoziert. Es ist nämlich durchaus normal, dass, wenn man Tiere nur lang genug quält, ihre Reaktionen unberechenbar und verheerend aggressiv ausfallen.

Vermutlich wunderst du dich darüber auch nicht - aber es sollte einen wundern, dass Menschen mit Vorliebe sich selbst gegenüber mit Empathie und Verständnis und Mitgefühl aufwarten.

Bist Du Philosoph?

Was genau willst Du mir damit sagen? Dass ich es gut finden soll, wenn manche Menschen Sachen anziehen, dass man nichtmehr weiß ob sie eine Frau oder ein kleiner Junge sind, deshalb auf die Nüsse bekommen und sich dann beschweren?

Ich hab ja nicht gesagt, dass ich das Verhalten gutheiße, wenn man "Andersartigen" ans Leder geht. Aber das ist irgendwo normal, das wirst auch Du mit Deinem Gutmenschen-Denken (Dein Beitrag klingt tatsächlich sehr gutmenschenartig) nicht wegbekommen.
Wie gesagt: Wenn man sich besonders von der Masse abheben will, darf man sich nicht wundern, wenn man dann negative Rückmeldung bekommt. Bzw, darf man schon, aber dafür muss ich dann kein Verständnis haben - derjenige hats nicht anders gewollt.


@Zydus:
Ich würde ja die Technik "Links-rechts-Kombination" bevorzugen. Lernt man aber erst nach dem 12. Dan. (pinker Gurt).

Zydus
22-02-2013, 23:46
@Zydus:
Ich würde ja die Technik "Links-rechts-Kombination" bevorzugen. Lernt man aber erst nach dem 12. Dan. (pinker Gurt).

Die Tritte dürften für 2 Jahre Muay-Thai völlig machbar sein, wenn sie für Dich allerdings nicht machbar sind tut es mir leid für Dich. Und hey, selbst wenn das mit der Kampfkunst nichts wird, so hast Du doch die perfekten Voraussetzungen zum Comedian.

Punkt
22-02-2013, 23:56
Die Tritte dürften für 2 Jahre Muay-Thai völlig machbar sein, wenn sie für Dich allerdings nicht machbar sind tut es mir leid für Dich. Und hey, selbst wenn das mit der Kampfkunst nichts wird, so hast Du doch die perfekten Voraussetzungen zum Comedian.

Hahahaha!!!! Du aber auch. Habe gerade köstlich gelacht. Mir ist der Billigfusel ausm Penny grade zur Nase rausgekommen und die Tastatur sieht aus wie Sau jetze.
Danke, dass Du mir diesen tristen Tag versüßt hast.
:)

Nymphaea Alba
23-02-2013, 04:39
Was genau willst Du mir damit sagen? Dass ich es gut finden soll, wenn manche Menschen Sachen anziehen, dass man nichtmehr weiß ob sie eine Frau oder ein kleiner Junge sind, deshalb auf die Nüsse bekommen und sich dann beschweren?



In erster Linie fand ich es vollkommen unlogisch bzw. unangemessen mit Evolutionsbiologie zu argumentieren.
Zum anderen war es mir ein Anliegen, das nicht einfach so stehen zu lassen ("man darf sich nicht wundern"). In meinen Augen sind es zwei paar Schuhe, anzuerkennen wie die Gesellschaft derweil funktioniert und auf der anderen Seite aufzuhören sich über manches zu wundern (letztlich auch nur ein Stück Wortwatte für Anstoß daran nehmen).

Mehr wollte ich (dir) gar nicht sagen - geschweige denn ob und was du gut finden sollst (was auch eigentlich gar nichts mit dem Geschriebenen zu tun hätte bzw. hat). Ich kann ja durchaus mit dem was du schreibst mitgehen, es ergeben sich für mich nur nicht dieselben zwangsläufigen Schlüsse.

AndyLee
23-02-2013, 09:47
@Punkt
Aus dem, was du schreibst, würde ich dich - sorry - glatt als "geistigen-grobschlächter" verstehen... wie siehst du dich selbst?

Ich muss meinem Vorschreiber zustimmen. Die eine Sache ist die, was man beobachtet und wie man das Beobachtete bewertet. Eine andere Sache ist dann die Reaktion darauf, wenn man dann entscheidet, auch reagieren zu müssen.

Ein Philosoph schrieb einmal, dass es drei Dinge geben würde, wie man im Leben lernen und somit voran kommen könne:
1. Durch Lernen - das ist das edelste
2. Durch Nachahmen - das ist das einfachste.
3. Durch Erfahrung - das ist das bitterste.

Du scheinst zur 3. Fraktion zu gehören und nicht mal zu ahnen, dass es Alternativen gibt. Gewalt scheint für dich grundsätzlich allgegenwärtig zu sein (daher für dich normal und nicht mehr wegzudenken). Ich denke, dass es einfach auch wichtig ist, deinen grob-geistigen Gedanken etwas mehr an Intelligenz mit zu geben. Schwer zu ertragen, was du da schreibst, zumal ich das - selbst bei dem Klientel, mit dem ich arbeite - grundsätzlich auch anders erlebe. Ausnahmen bestätigen die Regel.

Ich für mich kann nur sagen: Ich bin froh, dass wir in einem Land wohnen, in dem die Leute friedlich nebeneinander leben. Ich weiß auch, dass es andere, bestimmte Gruppen von Menschen nicht ertragen können, friedlich zu leben, Unfriede und Krieg benötigen und stolz sind, zuzuschlagen, bzw. auch Waffen zu tragen. Wie gesagt: Ein Blick in jene Regionen, in denen deutlich wird, von welcher Art der Mensch abstammt und was passiert, wenn man den Urtrieben freien Lauf lässt, zeigt m. E. deutlich, dass es sich nur um ein großes "Death-Match" handelt... jeder gegen jeden, wobei man durchaus mit jemanden kooperieren kann, den man danach natürlich - weil man ihn nicht mehr benötigt - ausschaltet.

Alles in Allerm: Eine sehr unvernünftige Lebensstruktur/ -kultur, weil sich so nicht langsam aber sicher die Bevölkerung von selbst minimiert, sondern weil mit einer derartigen Einstellung jeder zum Feind wird/werden kann. Misstrauen, Missgunst, Egoismus, usw. sind die Folge, womit die Lebensqualität eindeutig sinkt.

Ich frage euch: Wer will so einen Scheiß?

n8rider
23-02-2013, 10:05
Bist Du Philosoph?
Was genau willst Du mir damit sagen? Dass ich es gut finden soll, wenn manche Menschen Sachen anziehen, dass man nichtmehr weiß ob sie eine Frau oder ein kleiner Junge sind, deshalb auf die Nüsse bekommen und sich dann beschweren?

Ich hab ja nicht gesagt, dass ich das Verhalten gutheiße, wenn man "Andersartigen" ans Leder geht. Aber das ist irgendwo normal, das wirst auch Du mit Deinem Gutmenschen-Denken (Dein Beitrag klingt tatsächlich sehr gutmenschenartig) nicht wegbekommen.
Wie gesagt: Wenn man sich besonders von der Masse abheben will, darf man sich nicht wundern, wenn man dann negative Rückmeldung bekommt. Bzw, darf man schon, aber dafür muss ich dann kein Verständnis haben - derjenige hats nicht anders gewollt.

Sorry, aber du schreibst hier erstklassigen Dünnschiss, von wegen "nicht wundern". Die Leute, die die Gewalt ausüben, sind zu kritisieren und zu analysieren. Und nicht die, die sich abheben oder auf eine bestimmte Art und Weise kleiden.
Ehrlich Mann, du kommst mir vor wie ein Trittbrettfahrer. Lieber würdest du kopflos den anderen Folgen, anstatt deine eigene Intelligenz anzuwenden. Dir fehlt es an Selbstvertrauen.

Wähle den edlen Weg und lerne wieso. Obwohl ich der Meinung bin, dass oftmal alle drei Sachen gleichzeit geschenen (lernen, erfahren, nachahmen). Solange du Weisheit erlangst, ist es ok.

Mal abgesehen davon, geht es hier sehr wohl um Ethik und Philosophie.

Revan
23-02-2013, 10:17
.... Die Leute, die die Gewalt ausüben, sind zu kritisieren und zu analysieren.



Lebewesen erheben sich ständig über andere, schwächere Wesen, oder hast du schonmal Afrikanische Wildhunde auf einen Elefanten losgehen sehen? :D
Die Opfer müssen sich wehren, alles andere hat keinen Sinn.

Nymphaea Alba
23-02-2013, 10:44
Lebewesen erheben sich ständig über andere, schwächere Wesen, oder hast du schonmal Afrikanische Wildhunde auf einen Elefanten losgehen sehen? :D
Die Opfer müssen sich wehren, alles andere hat keinen Sinn.

Opfer sollten sich wehren, wie auch immer das dann aussieht.

Aber zu unterstellen, dass jemand es ja nicht anders gewollt hat (als geschlagen, gemobbt oder geächtet zu werden, weil er es wagte einen anderen Standpunkt (Meinung, Kleidung, etc.) einzunehmen) ist eine andere Aussage zu dem Thema und macht für mich irgendwie keinen Sinn. Das heißt letztlich nichts anderes, als dass man keinerlei Rechte als Individuum besitzt und sich stets am Kollektiv auszurichten hat. Wer das nicht macht, ist naiv, doof, will Ärger und hat ihn auch verdient.
?!
Auf dieser Basis lassen sich übrigens viele platte Sprüche wunderbar kreieren, wie "die Schlampen provozieren ihre Schändung doch, was müssen sie so rumlaufen und ihre weibischen Reize zur Schau stellen". Kann man auch toll evolutionsbiologisch 'erklären'. Machen Tiere ja schließlich auch. Sogar mit Männchen.

Zur selben Zeit erhebt diese Gesellschaft den Anspruch darauf, in hohem Maße entwickelt zu sein, dass man Handlungsoptionen hat; einen freien Willen gar, Eigenverantwortung (gerne auch bei Themen wie Arbeitlosigkeit, persönliches Glück / Erfolg genannt). In anderen Zusammenhängen ist man also darauf auch stolz und will sich darin nicht beschneiden lassen. Nur wenn es um bequeme Erklärungsansätze geht, wird das verrottete Erbgut und ein bisschen Darwinismus bemüht. Zumal es scheinbar mit der Antipathie gewissen Randgruppen gegenüber einhergeht.

Ich stimme AndyLee zu, er hat es eigentlich schon auf den Punkt gebracht. So eine Scheiße will ich nicht, auch wenn ich ihr Vorhandensein sehe.

gasts
23-02-2013, 10:50
In meinen Augen sind es zwei paar Schuhe, anzuerkennen wie die Gesellschaft derweil funktioniert und auf der anderen Seite aufzuhören sich über manches zu wundern (letztlich auch nur ein Stück Wortwatte für Anstoß daran nehmen).

Ja, heutzutage wird man nicht mehr entlassen, sondern freigesetzt, das Ergebnis ist nicht mehr schlecht, sondern hat Verbesserungspotential, Probleme gibt's nicht mehr, nur Herausforderungen und der Chef/Kunde ist nicht mehr sauer, sondern wundert sich...

Ich würde dennoch den Satz "da darf man sich nicht wundern" eher mit "dann muss man damit rechnen" ersetzen, als mit "da darf man keinen Anstoß dran nehmen."
Klar schwingt in diesen Äußerungen bzw. SV-Diskussionen immer die Frage mit, inwieweit durch Vermeiden von Gefahrensituationen das Recht dem Unrecht weicht und damit das Unrecht als natürliche Tatsache hingenommen wird.
Dann ist man "selbst schuld" wenn man in der U-Bahn seinen Tagträumen nachhängt oder mit dem Smartphone surft, anstatt aufmerksam das Umfeld zu scannen oder noch besser mit dem Taxi zu fahren.

miskotty
23-02-2013, 10:59
Bist Du Philosoph?

Was genau willst Du mir damit sagen? Dass ich es gut finden soll, wenn manche Menschen Sachen anziehen, dass man nichtmehr weiß ob sie eine Frau oder ein kleiner Junge sind, deshalb auf die Nüsse bekommen und sich dann beschweren?

Ich hab ja nicht gesagt, dass ich das Verhalten gutheiße, wenn man "Andersartigen" ans Leder geht. Aber das ist irgendwo normal, das wirst auch Du mit Deinem Gutmenschen-Denken (Dein Beitrag klingt tatsächlich sehr gutmenschenartig) nicht wegbekommen.
Wie gesagt: Wenn man sich besonders von der Masse abheben will, darf man sich nicht wundern, wenn man dann negative Rückmeldung bekommt. Bzw, darf man schon, aber dafür muss ich dann kein Verständnis haben - derjenige hats nicht anders gewollt.


.
das ist nicht irgendwie normal, ausser es ist normal sich wie ein zurückgebliebenes ********* zu verhalten. ich sag nicht das man alles gut finden muss oder zu allem ja und amen sagt, aber wenn das eigene hirn so unterentwickelt ist das die optik eines anderen menschen ausreicht um derartige aggressionen zu erzeugen, dass man den anderen menschen zusammenschlägt, zeigt man das man selbst weiter ausserhalb der regeln und normen dieser gesellschaft lebt und diese ablehnt als jeder punk, emo, hippie oder was auch immer.

miskotty
23-02-2013, 11:01
Ich würde dennoch den Satz "da darf man sich nicht wundern" eher mit "dann muss man damit rechnen" ersetzen, als mit "da darf man keinen Anstoß dran nehmen."
Klar schwingt in diesen Äußerungen bzw. SV-Diskussionen immer die Frage mit, inwieweit durch Vermeiden von Gefahrensituationen das Recht dem Unrecht weicht und damit das Unrecht als natürliche Tatsache hingenommen wird.
Dann ist man "selbst schuld" wenn man in der U-Bahn seinen Tagträumen nachhängt oder mit dem Smartphone surft, anstatt aufmerksam das Umfeld zu scannen oder noch besser mit dem Taxi zu fahren.

oder am allerbesten eingeschlossen in der wohnung zu sitzen...aber in so einer welt möchte ich nicht leben. da bin ich lieber selbst schuld:D

m.l.l.
23-02-2013, 13:52
oder am allerbesten eingeschlossen in der wohnung zu sitzen...aber in so einer welt möchte ich nicht leben. da bin ich lieber selbst schuld:D +1

edit

Nymphaea Alba
23-02-2013, 14:24
Ich würde dennoch den Satz "da darf man sich nicht wundern" eher mit "dann muss man damit rechnen" ersetzen, als mit "da darf man keinen Anstoß dran nehmen."
Klar schwingt in diesen Äußerungen bzw. SV-Diskussionen immer die Frage mit, inwieweit durch Vermeiden von Gefahrensituationen das Recht dem Unrecht weicht und damit das Unrecht als natürliche Tatsache hingenommen wird.
Dann ist man "selbst schuld" wenn man in der U-Bahn seinen Tagträumen nachhängt oder mit dem Smartphone surft, anstatt aufmerksam das Umfeld zu scannen oder noch besser mit dem Taxi zu fahren.

Hm, ja, richtig.
Mir ist schon klar, dass jemand, der sich bspw. als verrotzter Punk gibt und damit bewusst eine sehr provokante Haltung und Attitüde einnimmt, auch weiß, dass die Reaktionen je nach Gegenüber unterschiedlich stark ablehnend ausfallen können. Aber es ist nicht so, dass die Person es "nicht anders gewollt hat" wenn wir von Gewalt oder Psychoterror sprechen (wobei, bei manchen vielleicht schon je nach Demo :D Aber ich würde mal darauf tippen, dass es sich beim Großteil anders verhält). Das sind halt auch nur irgendwelche Menschen, die in irgendeiner Form ihre Identität suchen oder vorgeben gefunden zu haben, aber dafür keine Prügel kassieren wollen. Diese Formulierung ist es eben, die mich eher auf 'Anstoß nehmen' tippen lässt, als auf 'damit rechnen müssen'. Für mich schwingt da eine Bewertung mit, keine neutrale Feststellung mehr.

Man verschafft denjenigen, die in welcher Art auch immer, übergriffig sind, eine Legitimation für ihr Handeln, indem man überlegt wie die Betroffenen dem hätten ausweichen können sollen müssen. Kleidungs- oder Lebensstil, der niemanden beeinträchtigt, kann keine Grundlage für so eine Argumentation sein (wenn überhaupt etwas). Das gehört noch zu den angeblichen Grundrechten. Es ist ein ziemliches krasses Menschenbild irgendwie.
"Hör halt auf so schüchtern und schreckhaft zu wirken, ansonsten stehst du halt drauf angemacht zu werden bzw. den Opfertypus zu symbolisieren."
Temperament wird in der Psychologie und Psychiatrie übrigens als überwiegend stabil angesehen. Klar kann man sich bemühen, seine Außenwirkung zu verändern und seine gesamte Anstrengung hier hinein zu investieren. Wegen der asozialen Arschlöcher in dieser Gesellschaft, die darauf verzichten ihre angeblich triebbasierten Impulse zu kontrollieren.
Mhm.
Egal, wird wohl immer mehr Offtopic.

Punkt
23-02-2013, 15:34
[...] Dir fehlt es an Selbstvertrauen.

Achso?
Na dann.

:(



[...] Solange du Weisheit erlangst, ist es ok.
blablabla

Und Du willst mir erzählen, dass ich Dünnschiss schreibe? :ups:

@Nymphea Alba:
"Aber zu unterstellen, dass jemand es ja nicht anders gewollt hat (als geschlagen, gemobbt oder geächtet zu werden, weil er es wagte einen anderen Standpunkt (Meinung, Kleidung, etc.) einzunehmen) ist eine andere Aussage zu dem Thema und macht für mich irgendwie keinen Sinn. Das heißt letztlich nichts anderes, als dass man keinerlei Rechte als Individuum besitzt und sich stets am Kollektiv auszurichten hat. Wer das nicht macht, ist naiv, doof, will Ärger und hat ihn auch verdient."

Ich hol mal ein Stück aus:

Der Beitrag, warum diese Diskussion angefangen hat, kam von einem Nutzer der geschrieben hat, dass er an seiner Schule geärgert wurde, dann auf eine andere Schule gewechselt ist und auch dort geärgert wird und er wohl keine Besserung sieht. Ich habe daraufhin geantwortet, dass an son einer Sache immer zwei Parteien beteiligt sind. Zum Einen sind das die Mobber, zum Anderen, diejenigen die gemobbt werden.
Wenn ich an zwei Schulen ständig gemobbt werde (!), dann sollte ich mir mal Gedanken machen, woran das liegt!!! Und dann brauch man mir nicht mit sonem Geschwätz kommen, dass das nicht sein darf und kann und alle Welt sich liebhaben soll und so ein Kack.
Manche Menschen machen sich halt bewusst zur Zielscheibe und dann zu jammern, dass man die Fresse voll bekommt - tschuldigung, aber da hab ich kein Verständnis für.

n8rider
23-02-2013, 15:49
Lebewesen erheben sich ständig über andere, schwächere Wesen, oder hast du schonmal Afrikanische Wildhunde auf einen Elefanten losgehen sehen? :D
Die Opfer müssen sich wehren, alles andere hat keinen Sinn.

Ist richtig, mein Beitrag war ja auch absolut nicht vollständig, sondern kurz gefasst.

Aber "Punkt" hat doch eher das Gegenteil geschrieben - von wegen nicht wundern. Soll man daraus schließen, dass man den Kopf einziehen muss?

Punkt
23-02-2013, 15:52
[...]
Aber "Punkt" hat doch eher das Gegenteil geschrieben - von wegen nicht wundern. Soll man daraus schließen, dass man den Kopf einziehen muss?

Was "von wegen nicht wundern"? Schreib doch Du erstmal nen ganzen deutschen Satz, dem man auch folgen kann.

Dass jemand den Kopf einziehen soll, hab ich nie geschrieben, im Gegenteil; ich befürworte es, wenn Unterdrückte dem Unterdrücker mal ordentlich auf die Fresse hauen. :halbyeaha

Seit wann man "nicht wundern" mit Duckmäusertum gleichsetzt, weiß ich nicht, ist in meiner Welt auf jeden Fall nicht das selbe!

gasts
23-02-2013, 16:03
Aber es ist nicht so, dass die Person es "nicht anders gewollt hat" wenn wir von Gewalt oder Psychoterror sprechen

Da stimme ich Dir zu, die Formulierung "wer .... will es nicht anders" ist meistens unangebracht, gerade im Hinblick auf Gewalt und Mobbing.

n8rider
23-02-2013, 16:16
Was "von wegen nicht wundern"? Schreib doch Du erstmal nen ganzen deutschen Satz, dem man auch folgen kann.

Dass jemand den Kopf einziehen soll, hab ich nie geschrieben, im Gegenteil; ich befürworte es, wenn Unterdrückte dem Unterdrücker mal ordentlich auf die Fresse hauen. :halbyeaha

Seit wann man "nicht wundern" mit Duckmäusertum gleichsetzt, weiß ich nicht, ist in meiner Welt auf jeden Fall nicht das selbe!

Find es interessant, dass jemand der Krav Maga betreibt, etwas von "in die Fresse hauen" redet.

Hier einige Zitate von dir, die dir zu denken geben sollten. Lies dir dazu nochmal die Antworten durch, die du von Nym Alba erhalten hast.

Weiterhin hast du Tierquälerei befürwortet, was ich überhaupt nicht gern sehe. Und einen unpassenden Vergleich zwischen den Tieren und Menschen getätigt. Glaubt du denn nicht an die Rationalität des Menschen?

"Dass ich es gut finden soll, wenn manche Menschen Sachen anziehen, dass man nichtmehr weiß ob sie eine Frau oder ein kleiner Junge sind, deshalb auf die Nüsse bekommen und sich dann beschweren?"

"Ich hab ja nicht gesagt, dass ich das Verhalten gutheiße, wenn man Andersartigen ans Leder geht. Aber das ist irgendwo normal"

"Ein brauner Hase hat auf dem Feld eine gewisse Tarnung. Ein pinker Hase sticht dem Greifvogel sofort ins Auge und läuft deshalb viel mehr Gefahr, gefressen zu werden. Wer auffällig ist, bekommt auf den Sack."

"Wenn ein Vogel leuchtend-orange ist, brauch er sich nicht wundern, wenn er abgeschossen wird. Ist im Tierreich genau das selbe."

Punkt
23-02-2013, 17:54
Find es interessant, dass jemand der Krav Maga betreibt, etwas von "in die Fresse hauen" redet.

Und zwar weil? Wie soll ich das denn sonst formulieren, Herr Freud?




Hier einige Zitate von dir, die dir zu denken geben sollten. Lies dir dazu nochmal die Antworten durch, die du von Nym Alba erhalten hast.

Warum sollten mir die denn zu denken geben?




Weiterhin hast du Tierquälerei befürwortet, was ich überhaupt nicht gern sehe. Und einen unpassenden Vergleich zwischen den Tieren und Menschen getätigt.
[...]

Entschuldige, ich leide an Vergesslichkeit, wo habe ich Tierquälerei befürwortet?

HatkeineAhnung
23-02-2013, 19:17
Ich sehe die Sache ähnlich wie Punkt. Wer sich "unnormal" kleidet etc macht sich oft zur Zielscheibe. Das es von anderen Menschen dämlich ist diesen dann zu mobben, schlagen oder was auch immer ist vollkommen klar, aber leider nicht vermeidbar. ( Menschheit zu dumm für.)

Meiner Ansicht nach machen sich die meisten Mobbingopfer unbewusst zu Zielscheiben. Durch gesenkte Blicke oder Allgemein devotes Auftreten. Die müssen lernen sich zu wehren und ihr eigenes Auftreten zu ändern, damit sie von Mobbern nicht mehr gemobbt werden. Mobber sind selber schwach und suchen sich noch Schwächere um ihr eigenes Selbstwertgefühl aufzubessern.

Nohands
23-02-2013, 20:15
...Soll ich zuschlagen oder das ganze immer wieder über mich ergehen lassen? Man sagt ja immer, der beste Kämpfer ist der der den Kampf aus den Weg geht...

Hi ranplex,
schon mal was von Ekel-:wuerg:Techniken gehört ?

Gruß Nohands
.

upper1997
23-02-2013, 20:18
Erstmal hallo,

Egal wer was sagt.. wenn du dich nicht körperlich wehrst machen sie weiter...
Völlig egal ob du den Kampf verlierst (was ich nicht vermute) oder gewinnst oder wie viele es sind, es wird sich wahrscheinlich keiner einmischen.
Wichtig ist das du nicht mit Zorn zu Ihnen kämpfen darfst, dann kassierst du und merkst es gar nicht.

Meistens sind es auch Leute die dies auch außerhalb der Schule machen, also mal nach der Schule warten bis die was sagen.
Dann gehst du zu der Person die von der Gruppe am meisten dazu beigetragen hat und haust dem mal ne rein.

Bei mir wars auch mal so und ich handelte mit dem selben Prinzip, seither schaut der mir nicht mehr in die Augen. :D

Lg

Nymphaea Alba
23-02-2013, 20:52
@Nymphea Alba:

Ich hol mal ein Stück aus:

Der Beitrag, warum diese Diskussion angefangen hat, kam von einem Nutzer der geschrieben hat, dass er an seiner Schule geärgert wurde, dann auf eine andere Schule gewechselt ist und auch dort geärgert wird und er wohl keine Besserung sieht. Ich habe daraufhin geantwortet, dass an son einer Sache immer zwei Parteien beteiligt sind. Zum Einen sind das die Mobber, zum Anderen, diejenigen die gemobbt werden.
Wenn ich an zwei Schulen ständig gemobbt werde (!), dann sollte ich mir mal Gedanken machen, woran das liegt!!!

Ich weiß, ich habe das Thema relativ aufmerksam gelesen, bevor ich geantwortet habe. Darauf hatte ich aber bereits schon Bezug genommen.
Ich weiß nicht, was du zum Thema Mobbing weißt. Im Studium und im Beruf habe ich scheinbar ein wenig was anderes zu dem Thema gehört, gelernt und gesehen. Zum einen, dass es kein klassisches Mobbingopfer gibt. Da es zu weiten Teilen abhängig ist von willkürlichen Gruppendynamiken. Was aber stimmt ist, dass sich jemand, der sich nicht erfolgreich zur Wehr dagegen setzt, immer wieder Gefahr läuft durch sein "unaggressives" Auftreten und Verhalten "aggressivere Parts" dazu einzuladen (da sich sein Selbstbild entsprechend verschlechtern kann usw. usf.). Wie gesagt; jemand der von Natur aus zarter wirkt oder auftritt, hat nicht erst dann ein Problem, wenn er von anderen gemobbt wird. Er hat dann zusätzlich auch noch das Problem, dass der passive Teil der Gesellschaft von ihm verlangt sein Naturell zu ändern. Was - wie bereits erwähnt - schwer ist aufgrund der Stabilität von Temperamentseigenschaften. Aber davon ab ist es vor allen Dingen eines: reichlich unverfroren. Als Teil einer Gesellschaft sehe ich es schon als eine Art Pflicht an, die Mitmenschen auf andere Art zu unterstützen.


Und dann brauch man mir nicht mit sonem Geschwätz kommen, dass das nicht sein darf und kann und alle Welt sich liebhaben soll und so ein Kack.
Das habe ich nicht geschrieben und auch nicht gemeint.

Aber ich will dich nicht von irgendetwas überzeugen. Also wirklich nicht. Mir war es nur ein Bedürfnis auch etwas dazu los zu werden und das habe ich ja nun ausreichend getan. Insofern auch wurscht.

Unbeugsam
23-02-2013, 21:18
Du kannst absolut nicht Menschen mit Tieren vergleichen ..

Und ich glaube kaum ein Mensch würde sich freiwillig gerne "tarnen" , man möchte immer mit anderen Leuten reden und Spaß haben . Also ich laufe nicht durch die Straßen und tue so das mich keiner sieht..

Und stell dir mal vor , einer hat nen "Hardrock-Style" , sprich Nietengürtel , hauptsächlich schwarz etc. und er ist in einer Klasse mit sag ich mal Leuten die "Party-Kleidung" trage , meinst du dann auch das er sich TARNEN soll und nicht mehr seinen Nietengürtel tragen soll ?
Find ich persönlich sehr schwach deine Begründung mit dem tarnen .

Ich finde ich man sollte in der heutigen Gesellschaft genug Toleranz zeigen , meine Meinung ist , ich habe nichts gegen Herkunft oder Kleidungsrichtung oder Musikrichtung .. ich habe nur etwas gegen Ar***löcher ;)

Punkt
23-02-2013, 21:20
Du kannst absolut nicht Menschen mit Tieren vergleichen ..

Und ich glaube kaum ein Mensch würde sich freiwillig gerne "tarnen" , man möchte immer mit anderen Leuten reden und Spaß haben . Also ich laufe nicht durch die Straßen und tue so das mich keiner sieht..

Und stell dir mal vor , einer hat nen "Hardrock-Style" , sprich Nietengürtel , hauptsächlich schwarz etc. und er ist in einer Klasse mit sag ich mal Leuten die "Party-Kleidung" trage , meinst du dann auch das er sich TARNEN soll und nicht mehr seinen Nietengürtel tragen soll ?
Find ich persönlich sehr schwach deine Begründung mit dem tarnen .

Ich finde ich man sollte in der heutigen Gesellschaft genug Toleranz zeigen , meine Meinung ist , ich habe nichts gegen Herkunft oder Kleidungsrichtung oder Musikrichtung .. ich habe nur etwas gegen Ar***löcher ;)

Mit wem redest Du?

Nonac
23-02-2013, 21:57
Die Frage, die sich mir hier inzwischen aufdrängt ist doch: Warum muss denn der Rocker unbedingt seinen Nietengürtel tragen? Und dann auch noch in einer Klasse wo alle anderen eben gänzlich anders aussehen? Das macht er ja mit Sicherheit nicht weil er es muss, sozusagen als Eintrittskarte für seine Musik sondern weil er sich selbst dafür entscheidet. Dafür kann es meiner Meinung nach nur 2 Gründe geben: Entweder er will sich bewusst uniformieren um seinen Freunden möglichst ähnlich zu sein, und/oder er will sich eben grade gegenüber dem Rest der klasse klar abgrenzen.

Und an dem Punkt muss aber eben klar sein, dass er diese bewusste Entscheidung mit dem Wissen treffen muss dafür anzuecken. Das ist ihm doch wohl klar. Sicher kann er sich hinterher (zurecht) darüber aufregen, dass man ihn für seine individualität angreift, aber er hätte eben auch noch die Möglichkeit sich einfach normal anzuziehen.

Was genau hindert denn den Rocker daran seine Musik und seinen Lifestyle zu leben während er sich normal kleidet? Für wen tut er denn das? Ich kenne die Antwort genau, denn ich war in der Schule genau so einer. Leute wie wir WOLLEN eben anecken und sind dann immer die ersten die sich beschweren. Grade durch dieses Aussehen wird eine Reaktion provoziert und man ist in gewissem Maße glücklich, wenn es dann zur Eskalation kommt. - Nochmal: Ich war genau dieser Typ: Iro, Lederjacke, Springer usw....

Was das für ein Bild auf die Gesellschaft wirft ist leicht zu begreifen aber warum stellt sich denn keiner die Frage was den Punk/Rocker usw. daran hindert seine Musik zu hören/seinen Lifestyle zu leben ohne ständig bewusst anecken zu müssen? Ich laufe inzwischen nurnoch in Jogger rum und hab ne Glatze. Einfach weils bequem ist und weil ich inzwischen gelernt habe dass ich eben nicht wie der 1A-Vorzeigechaot mit frisch gefärbten Haaren und 150€ Stiefeln aussehen muss nur um mein Ding zu machen.

Ich finde es Zusammenfassend einfach scheinheilig mit allen Mitteln eine negative Reaktion zu provozieren und sich dann hinterher darüber aufzuregen. Und ich unterstelle das einem Großteil derer die sich dementsprechend kleiden inklusive meiner Wenigkeit.

Punkt
23-02-2013, 22:24
[...]
Ich finde es Zusammenfassend einfach scheinheilig mit allen Mitteln eine negative Reaktion zu provozieren und sich dann hinterher darüber aufzuregen. Und ich unterstelle das einem Großteil derer die sich dementsprechend kleiden inklusive meiner Wenigkeit.

Aaahhhh, ich liebe Dich! :beer:

Unbeugsam
24-02-2013, 01:13
Mit wem redest Du?

Mit dir , du fühlst dich ja auch angesprochen und weißt genau das ich dich meine ;)

Unbeugsam
24-02-2013, 01:21
Klar, du hast den Durchblick.

Was ich sagen will:
Wer sich verhält wie scheiße oder wer sich kleidet wie ein(e) *******, brauch sich nicht wundern, wenn er von seinen Mitmenschen auf den Sack bekommt.
Deshalb das Beispiel mit dem pinken Hasen: Wer auffällig ist, wird gefressen. Beim Mensch eben: Wer auffällig ist, bekommt auf den Sack.

Ok , dann erklär uns doch mal was man nicht anziehen darf um gleich als Zielscheibe makiert durch die Stadt zu laufen?
Oder sich scheiße verhält - ab wann beginnt "scheiße verhalten" ?
Ich glaube wir sind gespannt auf deine Tipps und wenn wir uns die zu Herzen nehmen werden wir NIE wieder Stress bekommen weil wir uns ja gut "tarnen" können . :rolleyes:

Nohands
24-02-2013, 01:30
Hi Unbeugsam,
was'n los ?
Mit 18 Jahren schon Schlafstörungen ? :D

Aber, deine Frage ist berechtigt. :D

Gruß Nohands
.

Unbeugsam
24-02-2013, 01:34
Nicht direkt , hab nur viel Arbeit nebenbei .. :D

Ein Haus bauen ist schon ein 24h Job :p

Gabber4Life
24-02-2013, 03:36
Zum Threadersteller:Meine Meinung:Schlag zurück!Du hast alles versucht es zu umgehen,Lehrer,Eltern mehr geht nicht.
War in deinem Alter in der gleichen Situation.Nie was gemacht alles ertragen bis ich irgendwann mal geplatzt bin und dann war Ruhe.

Ist aber so wie ich die heutige Jugend sehe nicht mit meiner Zeit zu vergleichen.Da gab es noch halbwegs faire Kämpfe wo man aufgehört hat wenn jemand am Boden lag etc.

Wenn die nicht aufhören musst du was machen sonst geht das ewig so.Aber übertreibs nicht.

MCFly
24-02-2013, 06:17
Guten Abend :D

ich denke, Idividualität wird allgemein nicht als verwehrtes Recht gesehen. In Tokyo ist es normal, auf der Straße Männern in Frauenkleidern zu begegnen. In New York findet man unter 50 Menschen, die an einer beliebigen Ampel warten, regelmäßig dutzende Nationen vertreten. Im ländlichen Texas streifen sich Menschen weiße Kapuzen ùber und leben ihren Traum von Rassentrennung...
Um auch einmal die Philosophie zu bemühen: mit einem Frosch, der nie seinen Tümpel verlassen hat, kann man nicht über das Meer sprechen :o

Individualität wird dann erschwert, wenn Menschen zuviel Raum unter "Gleichgesinnten" haben. Es ist bequem, Meinungen mit einer größeren Masse zu teilen, auch wenn eigene Standpunkte letztendlich dadurch immer mehr kastriet werden. In der kleinen Dorfgemeinde, wo jeder jeden kennt und brav gemeinsam der sonntägliche Gottesdienst gefeiert wird, sind die beiden Männer, die Hand in Hand über die Straße gehen, das Gesprächsthema der nächsten Wochen. Sie stören ja die (schein)heilige Weltordnung. In der Stadt haben die Menschen sehr schnell anders gerichtete, weitreichendere Interessen. Da ist so ein Bild vllt. auffällig, aber nicht mehr ungewòhnlich.
Wer sich nicht wundert, wenn in der heutigen Zeit noch Menschen wegen ihres Erscheinungsbildes "auf den Sack kriegen", sollte die Scheuklappen abnehmen und seinen Horizont erweitern. Man sollte sich wundern.
Ich halte viel von persönlichen Werten. Aber die Welt ist eben ziemlich groß und das eigene Leben recht bedeutungslos. Wer auffällig ist, bekommt auf den Sack - erstens stimmt das nur bedingt, es bekommen wesentlich mehr Unauffällige auf den Sack (von denen gibt's nämlich zu viele :ups:) - zweitens lädt diese Auffassung zum duckmäuseruschen eintauchen in der "breiten Masse" geradezu ein...

Punkt
24-02-2013, 11:51
Mit dir , du fühlst dich ja auch angesprochen und weißt genau das ich dich meine ;)

Antwort:

Ich habe nie gesagt, dass sich irgendwer tarnen soll. Somit haste Deinen Beitrag irgendwie an den Falschen gerichtet. :rolleyes:

Punkt
24-02-2013, 11:53
Ok , dann erklär uns doch mal was man nicht anziehen darf um gleich als Zielscheibe makiert durch die Stadt zu laufen?
Oder sich scheiße verhält - ab wann beginnt "scheiße verhalten" ?

Was bist Du eigentlich für einer?!
WO hab ich davon geredet, dass man manche Sachen nicht anziehen darf oder dass man sich nicht scheiße verhalten darf?!
Klar darf man das! Man muss dann aber auch mit den Konsequenzen leben (können)!!




[...] weil wir uns ja gut "tarnen" können . :rolleyes:

S.o. habe nie etwas von "tarnen" gesagt.

Unbeugsam
24-02-2013, 11:55
Wer sich besonders auffällig kleidet, muss damit klarkommen, dass Mitmenschen das zum Anlass nehmen, einen zu provozieren (oder auch mehr). Wenn ein Vogel leuchtend-orange ist, brauch er sich nicht wundern, wenn er abgeschossen wird. Ist im Tierreich genau das selbe. Tiere die anders aussehen, werden schneller gefressen als unscheinbare, die sich gut tarnen. ;)

So hiermit hast du indirekt gesagt das man sich tarnen sollte .
Auserdem warten wir noch auf deinen Tipps bezüglich Kleidung und Verhalten :)

Punkt
24-02-2013, 11:58
So hiermit hast du indirekt gesagt das man sich tarnen sollte .

Solltest mal lesen lernen. Hab ich nicht geschrieben, nicht gemeint, steht da einfach nicht. Hab ich niemals behauptet, kann man mir demnach auch nicht vorwerfen.
Das ist vielleicht, was Du aus meinem Text schlussfolgerst, aber deshalb hab ich das noch lange nicht behauptet.



Auserdem warten wir noch auf deinen Tipps bezüglich Kleidung und Verhalten :)

Da ich nie behauptet habe, dass man "sich tarnen soll", brauch ich Dir auch keine "Tipps bezüglich Kleidung und Verhalten" zu geben. Soll jeder rumlaufen wie er mag.

Unbeugsam
24-02-2013, 12:39
Du bist der Hammer

m.l.l.
24-02-2013, 12:53
edit

Fry_
24-02-2013, 12:54
Wenn ich Vorfahrt habe darf ich über die Kreuzung. Trotzdem sollte ich damit rechnen, daß jemand anderes die Vorfahrtregeln nicht beachtet.
Ich glaube, so was hat der Punkt gemeint.

miskotty
24-02-2013, 13:02
Wenn ich Vorfahrt habe darf ich über die Kreuzung. Trotzdem sollte ich damit rechnen, daß jemand anderes die Vorfahrtregeln nicht beachtet.
Ich glaube, so was hat der Punkt gemeint.

was der punkt auch noch gesagt hat, ist dass du es indem fall nicht anders wolltest :D

Wolf Larsen
24-02-2013, 13:12
:)

Gruß
WL

n8rider
24-02-2013, 13:58
Klar darf man das! Man muss dann aber auch mit den Konsequenzen leben (können)!!

Nein, das muss man nicht.
Man muss sich auch nicht wundern / sich damit abfinden / es akzeptieren. Es geht ums Prinzip.

MCFly
24-02-2013, 14:07
Wenn ich Vorfahrt habe darf ich über die Kreuzung. Trotzdem sollte ich damit rechnen, daß jemand anderes die Vorfahrtregeln nicht beachtet.
Ich glaube, so was hat der Punkt gemeint.

Mit der Verschärfung, dass es normal ist, wenn die Vorfahrt in bestimmten Situationen nicht beachtet wird. Wenn meine Straße groß und geräumig ist, mit vielen Autos, darf sich der Kollege aus der von rechts kommenden Seitenstraße nicht wundern, wenn mir rechts vor links egal ist...:rolleyes:

m.l.l.
24-02-2013, 14:09
@ WL: :ups: Der war aber so schön, der Text. Druckreif geradezu.

Fry_
24-02-2013, 17:51
Mit der Verschärfung, dass es normal ist, wenn die Vorfahrt in bestimmten Situationen nicht beachtet wird. Wenn meine Straße groß und geräumig ist, mit vielen Autos, darf sich der Kollege aus der von rechts kommenden Seitenstraße nicht wundern, wenn mir rechts vor links egal ist...:rolleyes:


Ich hab das Gefühl, der Herr Punkt wird hier ausgegrenzt aufgrund seiner Andersartigkeit.

Fips
24-02-2013, 18:11
Ich hab das Gefühl, der Herr Punkt wird hier ausgegrenzt aufgrund seiner Andersartigkeit.

Ich hoffe er wundert sich nicht darüber... :D

Tyrdal
24-02-2013, 19:13
Das wollte er so ...

Punkt
24-02-2013, 19:54
Ich hab das Gefühl, der Herr Punkt wird hier ausgegrenzt aufgrund seiner Andersartigkeit.

:hammer:

Hahaha, sehr gute Pointe. ;) Ich wunder mich auch nicht drüber (@Fips), mir ist es nämlich egal. ;) Andere Leute jammern halt wenn sie auf den Deckel bekommen und sagen "Aber die anderen sind doof." - deshalb werden sie auch an zwei Schulen von den anderen geärgert.

Meinen Standpunkt hier hab ich ja mehr als genug deutlich gemacht, wers verstehen möchte, soll das tun, wer nicht, der nicht.

wiesenwurz
25-02-2013, 03:03
Ist wie mit nem Fahrrad. Wenn ich es unangeschlossen am Bahnhof stehen lasse wird es geklaut. Korrekt ist es nicht aber man hätte es ahnen können.

MCFly
25-02-2013, 06:38
Ist wie mit nem Fahrrad. Wenn ich es unangeschlossen am Bahnhof stehen lasse wird es geklaut. Korrekt ist es nicht aber man hätte es ahnen können.

Ist klar :D

MCFly
25-02-2013, 06:43
:hammer:

Hahaha, sehr gute Pointe. ;) Ich wunder mich auch nicht drüber (@Fips), mir ist es nämlich egal. ;) Andere Leute jammern halt wenn sie auf den Deckel bekommen und sagen "Aber die anderen sind doof." - deshalb werden sie auch an zwei Schulen von den anderen geärgert.

Meinen Standpunkt hier hab ich ja mehr als genug deutlich gemacht, wers verstehen möchte, soll das tun, wer nicht, der nicht.

Wer anderen eine auf den Deckel geben muss, weil sie nicht mainstream sind, ist ein Idiot. Mehr hab ich nicht vertreten. Gibt immer wieder Leute, die vllt zu Recht auf den Sack kriegen.Ist dann aber immer Verhaltens- und nicht erscheinungsabhängig. Punkt :)

haris_94
25-02-2013, 08:08
Also ich kann aus Erfahrung sagen, dass du nie nie nie als erstes zuschlagen darfst. Es ist egal ob er angefangen hat dich zu provozieren oder nicht, du wirst wegen Körperverletzung beschuldigt. Ich gehe in solchen Situationen immer so vor, dass ich zurück provoziere und ihn warne. Wenn es dann eskaliert und er versucht zuzuschlagen kannst du ihn so richtig die Fresse polieren.

Du hast dich ya nur verteidigt :)

MCFly
25-02-2013, 08:42
Also ich kann aus Erfahrung sagen, dass du nie nie nie als erstes zuschlagen darfst. Es ist egal ob er angefangen hat dich zu provozieren oder nicht, du wirst wegen Körperverletzung beschuldigt. Ich gehe in solchen Situationen immer so vor, dass ich zurück provoziere und ihn warne. Wenn es dann eskaliert und er versucht zuzuschlagen kannst du ihn so richtig die Fresse polieren.

Du hast dich ya nur verteidigt :)

Aha :D

Tori
26-02-2013, 18:05
Mein Lieblingsposting für solche Fälle (entschuldige Sven ;)):



Willst Du dich körperlich wehren, geh trainieren.

willst Du dich anderweitig wehren, hole Dir professionelle Hilfe.

- Kinder- und Jugendtelefon: 0800-111 0333

- Elterntelefon: 0800-111 0 550

- Bundesweites Info-Telefon WEISSER RING e.V. Telefon: 01803/34 34 34 (09.00 - 17.00 Uhr)

- Sorgentelefon (Evangelische Telefon-Seelsorge): 0800/1110111

- Ruf und Rat (Katholische Telefon-Seelsorge): 0800/1110222

- Kriminalpolizei-Dauerdienst: 0421-362-3888

- Opfer-Notruf: 0800-2800110

Ganz ehrlich - alles andere ist müßig, Ferndiagnosen nicht möglich und die meisten Tips hier sind für die Katz' und helfen dem TE in seiner Situation überhaupt nicht weiter. Er sollte deshalb durchaus in Erwägung ziehen eine der obigen professionellen Hilfen in Anspruch zu nehmen. ;)

DHPK
26-02-2013, 18:38
Kurz und bündig: Sobald dich einer körperlich anpackt, hau ihm in die Fresse. Gegebenenfalls auch mit Ellenbogen. Ist btw nicht sarkastisch gemeint.

Pädagogisch der völlig falsche Ansatz. Im realen Leben der beste Ansatz :D

AndyLee
27-02-2013, 16:10
Pädagogisch der völlig falsche Ansatz. Im realen Leben der beste Ansatz :D
Ist realistisch eine völlig falsche Aussage. Pädagogisch gesehen nicht mal ein guter Ansatz :D

Mahmut Aydin
27-02-2013, 21:02
also ganz ehrlich, wenn es sich um eine gruppe kerle handelt ist das immer schwer...

ist das einer, meldest du dich bei dem lehrer mal mit einem kleinen geschauspielerten und übertriebenem getue dann ist das problem meist gelöst...

bei einer gruppe ziehen die sich immer wieder mit rein und da hilft oft eltern und polizei, wenn das jedoch nicht deine art ist, ich hab mich bei solchen fällen immer gehauen saß dann mal ne woche in einer anderen klasse und gut wars, aber das problem war gelößt... mit 16 könnte das schon juristische probleme geben, also sorg dafür, dass deine und deren eltern darauf aufmerksam werden, am besten sollten deine eltern mal mit deren eltern reden

Mahmut Aydin
27-02-2013, 21:06
Also ich kann aus Erfahrung sagen, dass du nie nie nie als erstes zuschlagen darfst. Es ist egal ob er angefangen hat dich zu provozieren oder nicht, du wirst wegen Körperverletzung beschuldigt. Ich gehe in solchen Situationen immer so vor, dass ich zurück provoziere und ihn warne. Wenn es dann eskaliert und er versucht zuzuschlagen kannst du ihn so richtig die Fresse polieren.

Du hast dich ya nur verteidigt :)

son quatsch, nervt dich jemand und fängt an zu pöpeln bzw schubsen oder zu nahe kommen, anbrüllen und co, zieh dem ne latsche oder tret dem in die eier...

selbstverteidigung beginnt nicht damit, erst zu warten bis man gehauen wird um dann zu kontern...

DHPK
27-02-2013, 22:44
son quatsch, nervt dich jemand und fängt an zu pöpeln bzw schubsen oder zu nahe kommen, anbrüllen und co, zieh dem ne latsche oder tret dem in die eier...

selbstverteidigung beginnt nicht damit, erst zu warten bis man gehauen wird um dann zu kontern...

ja musst mal so machen und ausprobieren was dann passiert... dann bist nämlich du der angreifer und kriegst derbe probleme!

Unbeugsam
28-02-2013, 00:22
Aber so war das schon immer , wenn mit mir einer unbedingt Stress will bekommt er ihn .
Ich bin keiner der Stress sucht , aber ich geh ihm auch nicht auf den Weg.
Dazu bin ich zu stolz um die Straßenseite zu wechseln , oder mit geknicktem Kopf rumzulaufen..

Genau das selbe wenn jemand eine Frau schlägt , oder mehrere auf einen gehen , da schaue ich nicht weg sondern geh ich und hau dem Kerl auch ein paar rein .. ich denke so handelt aber der großteil der KKB-User , bzw. hoffe ich mal .

Maximkaa
28-02-2013, 19:35
pack dir einfach den nächsten der dir blöd ankommt du machst seid 2 jahren mt du wirst ihn locker zum schweigen bringen glaub mir ..

du musst gegen deine angst kämpfen wenn du jetzt angst davor hast dich zu wehren dann wirst du später große probleme im leben haben.

du bist ein mann und keine frau, ist normal das männer sich prügeln oder was willst du später vor deinen kindern als pussy da stehen glaub mir das alles zu schlucken ist viel unangenehmer als wenn du kassierst bzw dich wehrst.

die dir hier eine rein labern von ehh jaaa gewalt ist keine lösung lass die dich mobben iwann hört das schon auf das sind alles pussys die nichts im leben auf die reihe kriegen das sind keine richtigen männer ..

oder was willst du später machen wenn mal einer deine freundin die du liebst dumm anmacht und glaub mir sowas wird dir passieren sowas passiert jeden mal und keine frau will eine pussy als freund haben ...

mach dir mal drüber paar gedanken wer und was du auf dieser bist und sein willst

und für die vögel die wegen meiner rechtschreibung rumheulen ich schreibe mit dem handy ich darf das.

D.Fink
28-02-2013, 19:44
son quatsch, nervt dich jemand und fängt an zu pöpeln bzw schubsen oder zu nahe kommen, anbrüllen und co, zieh dem ne latsche oder tret dem in die eier...

selbstverteidigung beginnt nicht damit, erst zu warten bis man gehauen wird um dann zu kontern...

Genau ich muss nicht warten bis ich geschlagen werde damit es SV ist.

Sollte es so kommen ruf laut lassen Sie mich in Ruhe was möchten Sie von mir ich möchte das nicht usw. Damit jeder sieht das du der Angegriffene bist solltest du als erstes zuschlagen und einer schaut erst in dem Moment kann der Eindruck entstehen das du der Täter bist.

Aber was es für Probleme gibt zu meiner Schulzeit gab es eine vor den Kopf und gut ist wenn ich das so lese weißer Ring Telefon Seelsorge gab es das in den 90gern auch schon.

MCFly
01-03-2013, 11:57
Mal ehrlich, wenn du in der Schule da stehst und rummbrüllst "Lass mich in Ruhe, was willst du..." kommt das erst recht lächerlich rüber und du bist unten durch. Das war ja schon zu meiner Zeit so :D

Es geht um Stress in der Schule. Tatsächlich sollte man den von Sven angesprochenen "professionellen Rat" suchen, wenn man nicht mehr weiter weiß.
Ansonsten tatsächlich einfach mal intensiv überlegen, inwiefern das eigene Verhalten verbessert oder angepasst werden kann. Wie steht´s z.B. mit dem allgemeinen Ansehen? Normalerweise hat man in der Schule doch seine "Clique" und hängt nicht alleine rum. Das senkt die Wahrscheinlichkeit eines Übergriffes schon mal extrem und ist praktischerweise auch nur halb so langweilig wie die Alternative ;)
Schulen sind halt sehr schnell intolerant, weil sich recht viele verschiedene Grüppchen bilden, die alle ihr "Eigenleben" haben. Wenn man da nicht reinpasst, wird man schnell zum Außenseiter, denn wer alleine rumsteht wird grundsätzlich erstmal als "uncool" abgestempelt. Ist halt leider so. Aber es gibt andererseits auch immer Möglichkeiten, sich irgendwo einzufinden und warum sollte man nicht ein wenig an sich arbeiten und auf die anderen zugehen? Sei es zum Selbstschutz, vielleicht merkt man aber auch schnell, dass es Spaß machen kann, wenn man "dazu gehört".

Soll jetzt keine Schuldzuweisung sein. Eher ein Denkanstoß.

AndyLee
01-03-2013, 12:28
Mal ehrlich, wenn du in der Schule da stehst und rummbrüllst "Lass mich in Ruhe, was willst du..." kommt das erst recht lächerlich rüber und du bist unten durch. Das war ja schon zu meiner Zeit so :D

Es geht um Stress in der Schule. Tatsächlich sollte man den von Sven angesprochenen "professionellen Rat" suchen, wenn man nicht mehr weiter weiß.
Ansonsten tatsächlich einfach mal intensiv überlegen, inwiefern das eigene Verhalten verbessert oder angepasst werden kann. Wie steht´s z.B. mit dem allgemeinen Ansehen? Normalerweise hat man in der Schule doch seine "Clique" und hängt nicht alleine rum. Das senkt die Wahrscheinlichkeit eines Übergriffes schon mal extrem und ist praktischerweise auch nur halb so langweilig wie die Alternative ;)
Schulen sind halt sehr schnell intolerant, weil sich recht viele verschiedene Grüppchen bilden, die alle ihr "Eigenleben" haben. Wenn man da nicht reinpasst, wird man schnell zum Außenseiter, denn wer alleine rumsteht wird grundsätzlich erstmal als "uncool" abgestempelt. Ist halt leider so. Aber es gibt andererseits auch immer Möglichkeiten, sich irgendwo einzufinden und warum sollte man nicht ein wenig an sich arbeiten und auf die anderen zugehen? Sei es zum Selbstschutz, vielleicht merkt man aber auch schnell, dass es Spaß machen kann, wenn man "dazu gehört".

Soll jetzt keine Schuldzuweisung sein. Eher ein Denkanstoß.

:halbyeaha

Ein letzter Weg könnte auch - situationsabhängig - darin bestehen, eine gewisse Öffentlichkeit für einen Bösewicht zu erzeugen, damit evtl. auch andere, die ebenfalls leiden, wissen, dass man nicht allein ist und sich verbünden kann.

D.Fink
01-03-2013, 14:08
Mal ehrlich, wenn du in der Schule da stehst und rummbrüllst "Lass mich in Ruhe, was willst du..." kommt das erst recht lächerlich rüber und du bist unten durch. Das war ja schon zu meiner Zeit so :D

.

Es war auch eher auf eine Allgemeine SV Situation bezogen wenn ich gezwungen bin als Erster zuzuschlagen :rolleyes:
Leider scheint es ja immer noch viele zu geben die denke das es keine SV mehr ist wenn man als erster zuschlägt. damit aber jeder Außenstehende klar Erkennen kann wer Opfer und wer Täter ist ist das Rufen ein gutes mittel.
In dem Speziellenfall vielleicht nicht gebe ich zu.:cool:

Doc Norris
01-03-2013, 15:23
..., vielleicht merkt man aber auch schnell, dass es Spaß machen kann, wenn man "dazu gehört".

...

vom "opfer" zum "täter", warum eigentlich nicht...:D:cool: