Vollständige Version anzeigen : Die Steife der VTler
openmind
21-02-2013, 22:09
Guten Abend.
Mich würde interessieren, wann die VTler endlich anfangen, Takedowns und
Bodenkampf in ihr System zu integrieren, mit der Kraft des Gegners zu
arbeiten und ihre Steifheit abzulegen, was im Moment ja bislang viel zu wenig
passiert.
Ist da schon etwas abzusehen?
_
die Chisau
21-02-2013, 22:29
Da bist nicht am letzten Stand.
Wie mir geflüstert wurde ist KRK schon für eine ganze Reihe von Seminaren gebucht, auch Herb wird mithelfen, die verkrampften Vtler von ihrer Kraft zu befreien.
Für den Bodenkampf ist Sifu Schrön zuständig und essen gehen alle anschließend mit Sifu Oliver, vorwiegend italienisch....
Dann müßten sie's doch erst einmal lernen - den Tellerrand erweitern, offen dafür sei, die eigene Mauer überwinden, dem Hirn etwas Neues bieten, dem Zwerg das Wachsen erlauben, dem Rinsal Wasser spenden, den ausgelatschten Pfad verlassen, dem Schüler sagen: es geht auch anders. Vielleicht doch ein bißchen Viel auf ein Mal erwartet . :p
Gruß, WT-Herb
openmind
21-02-2013, 22:50
Dann müßten sie's doch erst einmal lernen - den Tellerrand erweitern
Man müßte also den Tellerrand erweitern, damit man
irgendwann gar nicht mehr drüber hinweggucken kann?
_
Dann müßten sie's doch erst einmal lernen - den Tellerrand erweitern (...)
Damit mehr drauf passt! :D ;)
die Chisau
21-02-2013, 22:58
Reden wir hier nur noch vom Essen, oder was? :D
openmind
21-02-2013, 23:01
Das ist ja alles schön und gut - aber was ist denn jetzt konkret!?
Wann wird man endlich etwas Weichheit und Schweißtreibendes am Boden
in der Guard erleben? Auch wann wir die ersten Bullenchisaoszenen im Käfig
sehen, würde mich interessieren!
_
die Chisau
21-02-2013, 23:08
Das ist ja alles schön und gut - aber was ist denn jetzt konkret!?
Wann wird man endlich etwas Weichheit und Schweißtreibendes am Boden
in der Guard erleben? Auch wann wir die ersten Bullenchisaoszenen im Käfig
sehen, würde mich interessieren!
_
Chi-Yeung´s first fight (ching c. vs. antonio m.) - YouTube (http://www.youtube.com/watch?v=wCv7ahamw7k&list=UUI-6sUNgmOtNOQgtHKjUJlQ&index=11)
MMA vs Wing Tsun Kung Fu - YouTube (http://www.youtube.com/watch?v=AomhzXJ1Xvo)
openmind
21-02-2013, 23:18
Chi-Yeung´s first fight (ching c. vs. antonio m.) - YouTube (http://www.youtube.com/watch?v=wCv7ahamw7k&list=UUI-6sUNgmOtNOQgtHKjUJlQ&index=11)
MMA vs Wing Tsun Kung Fu - YouTube (http://www.youtube.com/watch?v=AomhzXJ1Xvo)
Jaja, nicht immer dasselbe alte Chi Yeung Video bringen - haben wir doch
schon 18mal gesehen. Langweilig! Ich spreche von der allgemeinen Integration
von Judo ins VT-Training! Ich meine, Ip Man hat doch damals auch schon
in Brasilien Jiu Jitsu gelernt. Am Strand.
_
die antwort ist einfach!
evtl, wenn jemand die chance erhält innerhalb von 9 monaten ein gesamtes system zu lernen um danach großmeister zu sein. als "closed door" juppie versteht sich, mit genügend tee um wach zu bleiben.
dann vielleicht...aber im grunde genommen.
ne, ernsthaft, wir kennen eben noch ving tsun.
der teller ist reich gedeckt, herb ist nach wie vor zu bang sein hirn
zu philipp zu bemühen, und den restlichen schwachfug
kommentieren, spar ich mir.... :D
dem openmind hats enge höschen wohl die kronjuwelen ans rückenmark und hirn gedrückt.
Dampfhämmerlein
21-02-2013, 23:50
naja vielleicht haben die einfach keinen richtigen Bodenkampf :ups: Is bei uns im Boxen und Kickboxen auch nicht anders. Ist es deswegen schlecht :D
ich finds schon lustig dass die meisten sagen jep Muay Thai, VK-Karate, Kickboxen, Boxen ist gut (weil das die MMA Leute im Stand-up am häuftigsten trainiert haben), aber dann beim *ing *ung sagen die haben keinen Bodenkampf, das trainieren andere doch auch separat also ich versteh nciht wo das problem liegt.
openmind
21-02-2013, 23:57
@Harpo: kann nicht sein, weil ich das Höschen
gerade gar nicht an habe!
_
Ist es deswegen schlecht :D
Nö!
Besser dazu stehen ein reiner Standup-Striking Stil zu sein als irgendwelches Crappling oder Anti-Bodenkampf, bei dem sich jeder Grappler mit Grausen abwendet, ins System zu pressen weil man meint der Hansdampf in allen Gassen zu sein.
Alligatoah - Unten Ohne ( feat . Shneezin 257 ) - YouTube (http://www.youtube.com/watch?v=Xl9qtYVebvc)
Xl9qtYVebvc
Dampfhämmerlein
22-02-2013, 00:02
meine ohren :mad:
Bei uns wird hin und wieder auch Bodenkampf geübt. Besonders nach dem Vorfall in Berlin-Mitte.
DeepPurple
22-02-2013, 06:04
Guten Abend.
Mich würde interessieren, wann die VTler endlich anfangen, Takedowns und
Bodenkampf in ihr System zu integrieren,
....
_
Warum sollte man? Es gibt ja genug Bodenkampfstile, von Leuten die was davon verstehen. Warum soll man da rumdilletieren? Wens interessiert, der kann in die Richtung ja was machen.
Ich könnte jetzt auch fragen, wann die Boxer endlich Bodenkampf integrieren, aber was solls...
Und mit Steifheit hab ich überhaupt keine Probleme und will sie ehrlich gesagt auch nicht missen. Ist in manchen Situationen ganz nützlich und auch erforderlich :)
Ist in manchen Situationen ganz nützlich und auch erforderlich :)
eben, es gibt den harten part und den welcher weich aufnimmt.
ist von der natur so geregelt und das ist gut so....:p
re:torte
22-02-2013, 07:50
wer seine Steifheit verlieren will, der sollte als erstes mal Viagra absetzen.
... wann die VTler endlich anfangen, Takedowns und Bodenkampf in ihr System zu integrieren, mit der Kraft des Gegners zu
arbeiten und ihre Steifheit abzulegen, was im Moment ja bislang viel zu wenig
passiert.
Ist da schon etwas abzusehen?
_
„Der Sinn des Fließens, ist Bildung im Haltlosen.
Denn nur Halt-Los, ist ohne Boden, ohne Kraft, ohne Steifheit, ohne Zeit,… ohne Alles.“
Alles Andere ist Schnick-Schnack und bedeutet: Training, Training, Training,… :D
.
Schellenbaum
22-02-2013, 08:49
Bodenkampfstile, von Leuten die was davon verstehen. Warum soll man da rumdilletieren? Wens interessiert, der kann in die Richtung ja was machen.
In einem älteren Thread hieß es ja mal sinngemäß, dass es kontraproduktiv sei, neben VT etwas anderes machen zu wollen (entschuldigt, falls ich das falsch wiedergebe).
Gibt es eine offizielle Empfehlung seitens PhB & Co um einen Kämpfer "kompletter" zu machen ohne sich das eigene VT zu versauen? BJJ oder was auch immer? Dabei ist mir natürlich klar, dass man es nie zu echter Expertise in einem System schafft, wenn man zu viele Baustellen hat. Aber irgendeinen guten Kompromiss sollte es doch geben, oder?
es gibt eine empfehlung von wong shun leung...
steht bereits im board und soll sich jeder selbst suchen. :rolleyes:
Schellenbaum
22-02-2013, 08:57
es gibt eine empfehlung von wong shun leung...
steht bereits im board und soll sich jeder selbst suchen. :rolleyes:
Das liest sich total wie WT-Herb, schäm dich. :biglaugh:
Kleiner Hinweis für die Millionen anderen Interessierten? Ich tippe "Empfehlung Wong Shun Leung" ein und habe das dumpfe Gefühl, so nichts zu finden. Danke im Voraus. :)
Guten Abend.
Mich würde interessieren, wann die VTler endlich anfangen, Takedowns und
Bodenkampf in ihr System zu integrieren, mit der Kraft des Gegners zu
arbeiten und ihre Steifheit abzulegen, was im Moment ja bislang viel zu wenig
passiert.
Ist da schon etwas abzusehen?
_
Was soll das bringen? Nur weil der mainstream in diese Richtung geht und alles bedient was die Nachfrage bringt, sollte jeder jetzt plötzlich auf diesen Zug aufspringen? Bodenkampf, Takedowns ... kosten Zeit und diese Zeit investieren wir lieber in das Erlernen des VTs. Ich weiss zwar nicht genau was Du unter Steifheit verstehst, aber Körperstruktur, welche Stabilität erzeugt und Schlagkraft generiert hat niemals im Kampf geschadet.
Gruß
DerGroßer
22-02-2013, 09:10
http://www.gagbay.com/images/2012/07/please_dont_feed_the_trolls-119853.jpg
Mitten im Februar ???
http://www.redeschwall.de/wp-content/uploads/2010/06/fo-29-1999-sommerloch-19-72.jpg
marius24
22-02-2013, 09:33
Guten Abend.
Mich würde interessieren, wann die VTler endlich anfangen, Takedowns und
Bodenkampf in ihr System zu integrieren, mit der Kraft des Gegners zu
arbeiten und ihre Steifheit abzulegen, was im Moment ja bislang viel zu wenig
passiert.
Ist da schon etwas abzusehen?
_
Wieso sollte man Takedowns und Bodenkampf integrieren, wenn man sich auf den Standup spezialisiert hat? Das ist unser Ding und nicht die anderen Sachen.
Sieht man im Boxen Wristlocks?
Man kann nicht in allem gut sein und wir betreiben auch keine Mixed-Martial Art.
Man muss seine Grenzen kennen.
Mar
mykatharsis
22-02-2013, 09:50
Man kann nicht in allem gut sein und wir betreiben auch keine Mixed-Martial Art. Man muss seine Grenzen kennen.
Spezialisierung vs. Diversifikation. MMA hat gezeigt, dass ein gewisses Maß an Diversifikation nötig ist um bestehen zu können.
Schellenbaum
22-02-2013, 09:54
(...) aber Körperstruktur, welche Stabilität erzeugt und Schlagkraft generiert hat niemals im Kampf geschadet.
Bestimmte Zusatzqualifikationen auch nicht.
Chi-Yeung´s first fight (ching c. vs. antonio m.) - YouTube (http://www.youtube.com/watch?v=wCv7ahamw7k&list=UUI-6sUNgmOtNOQgtHKjUJlQ&index=11)
MMA vs Wing Tsun Kung Fu - YouTube (http://www.youtube.com/watch?v=AomhzXJ1Xvo)
Wo ist der Unterschied?
Beide fangen sich ordentlich eine Gerade auf der Außenbahn, nur das der eine wie wahnsinning hin und her springt und der andere hinterher schlappt.
openmind
22-02-2013, 09:57
Ich weiss zwar nicht genau was Du unter Steifheit verstehst...
Steht bereits im Board und soll sich jeder selbst suchen. :D
_
Steht bereits im Board und soll sich jeder selbst suchen. :D
_
Das Gleiche kann ich auch zu deinen anfänglich gestellten Fragen sagen. Such die Antworten selber, es wurde schon viel in diese Richtung gesagt.
Bestimmte Zusatzqualifikationen auch nicht.
Klar, steht ausser Frage. Nur Takedowns zu können wird deine Fähigkeit in die 12 zu schlagen nicht verbessern.
openmind
22-02-2013, 10:15
Ich weiss zwar nicht genau was Du unter Steifheit verstehst...
Alternativ findet man die Antwort auf diese Frage
auch morgens unter der Bettdecke.
:D
_
Schellenbaum
22-02-2013, 10:18
Klar, steht ausser Frage. Nur Takedowns zu können wird deine Fähigkeit in die 12 zu schlagen nicht verbessern.
Gewiss nicht die Fähigkeit, aber es erweitert die Möglichkeiten in die 12 zu schlagen.
alternativ findet man die antwort auf diese frage
auch morgens unter der bettdecke.
:d
_
:d
Gewiss nicht die Fähigkeit, aber es erweitert die Möglichkeiten in die 12 zu schlagen.
Und wie erweitert es deine Möglichkeiten?
openmind
22-02-2013, 10:58
Und wie erweitert es deine Möglichkeiten?
Man kann dann auch auf dem Boden auf die 12 schlagen.
_
Schellenbaum
22-02-2013, 11:05
Ist doch möglich, dass ich im Stand gegen einen Gegner nichts anbringen kann was Hand und Fuß hat. Hier muss ich intuitiv entscheiden, ob ich den anderen zu Fall bringen will, um von dort mein Glück zu versuchen. Manchmal wird man auch regelrecht dazu gezwungen.
nB-LkxylxHM
In einigen Szenen kam es im Stand zu nichts. Dann also Takedown, reinballern und gegessen war der Käse. Dass die Jungens hier kein VT/WC/ETC beherrschen, lass ich nicht gelten. Kann jedem passieren.
Bevor jemand meckert: Ich weiß, dass VT so was nicht beinhaltet. Meine Frage richtete sich an eine offizielle Empfehlung zur Ergänzung des persönlichen Kampfstils. Als Antwort kam die Suchaufforderung zu irgend etwas, das WSL mal gesagt hat. Hierzu finde ich außerhalb des Forums:
Wong Shun Leung's Answer on the Question of "Do you feel that Ving Tsun (Wing Chun) has any limitations ? Many students like to combine boxing with kicking , throwing and grappling on the ground to develop eclectic systems."
"In training Biu Jee we are taught to be free . The first forms tell us about normal situations. Biu Jee is for the abnormal situations . The ideas in Biu Jee sometimes will contradict normal Ving Tsun (Wing Chun) ideas in order to allow the person to survive in a bad situation . We are told to do what is necessary to survive and so there are no limitations . Styles have different concepts and objectives . With Ving Tsun (Wing Chun) we want to attack our opponent in a very direct and savage manner . Other styles will contradict this objective by attempting non-direct tactics . If we combine them our objectives can become confused in the heat of the fight . We will be less effective ."
Quelle: Wong Shun Leung - Wikiquote (http://en.wikiquote.org/wiki/Wong_Shun_Leung#Mixed_Martial_Arts)
und zu Bodenkampf
Wong Shun Leung's Answer on the Question of "From the fights that you had, did you find that you needed to fight on the ground?"
"The situation where you need to wrestle is when both opponents want to grab. Western boxing is supposed to be hitting, but you still see situations where they want to hold on to each other. This is because one of them is scared. If you are scared then you will try to hold onto your opponent. It is very difficult for someone to lock or hold onto you if you know Wing Chun. You can stop the other guy holding or grabbing. If someone grabs you, you will only try to grab back if you are scared. But if you are not scared, then he cannot force you into a wrestling situation."
Wong Shun Leung's Answer on the Question of "If you trip and end up on the floor, can you still apply the principles of Wing Chun?"
"This situation can happen to anyone. If you learn Wing Chun you can cope with it better than someone that doesn't know Wing Chun."
Quelle: Wong Shun Leung - Wikiquote (http://en.wikiquote.org/wiki/Wong_Shun_Leung#Ground_Fighting)
Nicht sehr zufriedenstellend, aber ich will auch nicht bohren. Die meisten von euch fühlen sich ja ziemlich schnell angegriffen, selbst wenn man nur aufrichtiges Interesse hat, ohne bashen zu wollen.
Guten Abend.
Mich würde interessieren, wann die VTler endlich anfangen, Takedowns und
Bodenkampf in ihr System zu integrieren, mit der Kraft des Gegners zu
arbeiten und ihre Steifheit abzulegen, was im Moment ja bislang viel zu wenig
passiert.
Ist da schon etwas abzusehen?
_
Wenn du weniger Weichspühler nimmst...
Selten so ein Lötzinn gelesen.
Da kannste fragen wann fangen Boxer an zu tretten?
Man man man was muss dir Langweilig sein.
Ist doch möglich, dass ich im Stand gegen einen Gegner nichts anbringen kann was Hand und Fuß hat. Hier muss ich intuitiv entscheiden, ob ich den anderen zu Fall bringen will, um von dort mein Glück zu versuchen. Manchmal wird man auch regelrecht dazu gezwungen.
nB-LkxylxHM
In einigen Szenen kam es im Stand zu nichts. Dann also Takedown, reinballern und gegessen war der Käse. Dass die Jungens hier kein VT/WC/ETC beherrschen, lass ich nicht gelten. Kann jedem passieren.
Bevor jemand meckert: Ich weiß, dass VT so was nicht beinhaltet. Meine Frage richtete sich an eine offizielle Empfehlung zur Ergänzung des persönlichen Kampfstils. Als Antwort kam die Suchaufforderung zu irgend etwas, das WSL mal gesagt hat. Hierzu finde ich außerhalb des Forums:
Quelle: Wong Shun Leung - Wikiquote (http://en.wikiquote.org/wiki/Wong_Shun_Leung#Mixed_Martial_Arts)
und zu Bodenkampf
Quelle: Wong Shun Leung - Wikiquote (http://en.wikiquote.org/wiki/Wong_Shun_Leung#Ground_Fighting)
Nicht sehr zufriedenstellend, aber ich will auch nicht bohren. Die meisten von euch fühlen sich ja ziemlich schnell angegriffen, selbst wenn man nur aufrichtiges Interesse hat, ohne bashen zu wollen.
0:55 richtig starkes Ding!
die Chisau
22-02-2013, 11:50
Wo ist der Unterschied?
Beide fangen sich ordentlich eine Gerade auf der Außenbahn, nur das der eine wie wahnsinning hin und her springt und der andere hinterher schlappt.
Du scheinst keine Ahnung zu haben.
1. Der Wtler beendet den Kampf viel früher.
2. Er verausgabt sich dabei deutlich weniger.
es gibt eine empfehlung von wong shun leung...
steht bereits im board und soll sich jeder selbst suchen. :rolleyes:
Was meinst Du?
Ich würe jedem empfehlen der ein kompletter Kämpfer sein will einen vernünftigen Bodenkampfstil dazu zu trainieren, die Frage ist halt, wieviel Zeit man in was investiert und ob man dann nicht das wichtigste vernachlässigt, Ringen, LL, Sambo, BJJ, Judo, alles geniales Zeug und wer keinen Plan da hat wird natürlich mit Leuten die das können Probleme bekommen, wenigstens nen paar Transitions und nen ordentlichen sprawl und überhaupt den Kampf mit solchen Leuten (da muss man nämlich auch im clinch usw aufpassen und mit dem nach vorne stürmen muss man auch vorsichtiger sein) sollte man bestenfalls schon üben, das Standkämpfer immer schlecht gegen Grappler aussahen ist ja nun seit UFC kein Geheimnis mehr...
DeepPurple
22-02-2013, 12:02
Was meinst Du?
Ich würe jedem empfehlen der ein kompletter Kämpfer sein will ...
Ja, wenn. Wenn nicht, dann nicht.
Man kann dann auch auf dem Boden auf die 12 schlagen.
_
Ich halte wenig was davon, einen Gegner, der auf dem Boden liegt noch zusätzlich auf die 12 zu geben. Ich weiss, dass bei WT da noch weiter zugeschlagen und getretten und noch mit Ellbogen geschlagen wird. Was soll das bringen. Wenn du sowiet bist, dass dein Gegner bereits auf dem Boden liegt, ist es doch schon eindeutig, dass du durch dein "Können" ihm überlegen warst. Wozu noch drauf setzen. Dadurch dass du auf dem Boden mit einem "Gegner, Strassenschläger,..." beschäftigt bist, erhöhst du auch "künstlich" die Zeit, wo du von einem zweiten Schläger von oben oder von der Seite attakierst werden kannst, uns selber jedoch schlecht positioniert bist, da du nicht auf Wing Chun auf dem Boden zurückgreifen kannst.- Ist halt nur meine Überlegung dazu.
Asahibier
22-02-2013, 12:11
Ab und an wäre mehr Humor hilfreich :cool:
Hab nix beizutragen aber der Thread gefällt mir:D
Man man man was muss dir Langweilig sein.
Ich tippe mal auf sofortige Entzugserscheinungen nach Schließung der beiden Tabellen-Freds.
mykatharsis
22-02-2013, 12:19
Nicht sehr zufriedenstellend, aber ich will auch nicht bohren. Die meisten von euch fühlen sich ja ziemlich schnell angegriffen, selbst wenn man nur aufrichtiges Interesse hat, ohne bashen zu wollen.
Sieht so aus als wäre WSL in seiner Zeit auf nicht allzu viele Vertreter von "Grapplin Arts" getroffen, sonst würde er nicht behaupten, man ringe nur wenn man Angst hat, denn das trifft sicher auf untrainierte Menschen zu, aber eben nicht auf Könner.
Schellenbaum
22-02-2013, 12:26
Ich halte wenig was davon, einen Gegner, der auf dem Boden liegt noch zusätzlich auf die 12 zu geben.
Im Ernstfall versucht man jede kleinste Chance zu nutzen, den Kampf zu beenden. Wer hier schläft erhöht seine Gefahr noch etwas länger weiter zu schlafen, falls du verstehst. Und erwarte besser nicht, dass andere so höflich sind, dir nicht den Kopf von den Schultern zu treten, während du am Boden liegst.
Wozu noch drauf setzen. Dadurch dass du auf dem Boden mit einem "Gegner, Strassenschläger,..." beschäftigt bist, erhöhst du auch "künstlich" die Zeit, wo du von einem zweiten Schläger von oben oder von der Seite attakierst werden kannst, uns selber jedoch schlecht positioniert bist, da du nicht auf Wing Chun auf dem Boden zurückgreifen kannst.
Deswegen: Den anderen zu Fall bringen und in möglichst guter Position die Hölle aus ihm rausprügeln. Je mehr ich mich mit auf den Gehweg ziehen lasse, desto schlechter für mich. Im besten Fall bleib ich stehe, spiel ein bisschen Fußball und kann das dem Richter später gut verkaufen. :D SV ist aber auch kein VT-Thema und auch so schon off-topic, sorry, dass ich hier abschweife.
Ich gehe einfach mal davon aus, dass du noch sehr jung bist, stimmt das? Du wirst schon noch deine Erfahrungen machen und deine eigenen Schlüsse daraus ziehen. :)
Hab nix beizutragen aber der Thread gefällt mir:D
Der Thread gefällt mir auch. Immer seltener sieht man in letzter Zeit was Vernunftiges. Hatte schon befürchtet, dass der Forum nach Regelumstellung gar geschlossen wird, da nix mehr läuft und die Leute die Lust verlieren zu posten. Früher hatte man sich wenigsten öfters verbal gekloppt. So mit richtigen Schlagabtausch, mal eine Seite mal die andere. Spannend wars auf jedenfall. Das ist aber ne andere Baustelle.
Schellenbaum
22-02-2013, 12:42
Ich würe jedem empfehlen der ein kompletter Kämpfer sein will einen vernünftigen Bodenkampfstil dazu zu trainieren, die Frage ist halt, wieviel Zeit man in was investiert und ob man dann nicht das wichtigste vernachlässigt, Ringen, LL, Sambo, BJJ, Judo, alles geniales Zeug und wer keinen Plan da hat wird natürlich mit Leuten die das können Probleme bekommen, wenigstens nen paar Transitions und nen ordentlichen sprawl und überhaupt den Kampf mit solchen Leuten (da muss man nämlich auch im clinch usw aufpassen und mit dem nach vorne stürmen muss man auch vorsichtiger sein) sollte man bestenfalls schon üben, das Standkämpfer immer schlecht gegen Grappler aussahen ist ja nun seit UFC kein Geheimnis mehr...
Auf angHell kann man sich halt verlassen, da kommt dann auch was Durchdachtes, dass spürbar aus sehr viel Selbstreflektion heraus entsteht. :yeaha:
Da hier auch vom Boxen gesprochen wurde: Wenn ich zum Trainer gehen würde und sage "Du Chef, was kann ich denn noch so trainieren, weil nur mit den Fäusten ist zu wenig", dann sollte sich der Trainer entweder sein Unwissen eingestehen ("Keine Ahnung. Ich erkundige mich mal, wenn du willst") oder etwas wirklich ergänzendes empfehlen ("Schau doch mal beim MT oder BJJ vorbei"). Vor allem Letzteres macht aber keiner, weil jeder Angst hat, Schüler zu verlieren. Erinnert mich vom Gehabe her an die Stecher, die ihre Mädels nicht mit anderen Jungs ausgehen lassen --- peinlich und eine Darstellung von niedrigem Selbstwert. In der WTEO hört man z. B. "Das ist ein komplettes System, du brauchst nix anderes" aber jeder würde von BJJ & Co stark profitieren. Einfach peinlich.
Sieht so aus als wäre WSL in seiner Zeit auf nicht allzu viele Vertreter von "Grapplin Arts" getroffen, sonst würde er nicht behaupten, man ringe nur wenn man Angst hat, denn das trifft sicher auf untrainierte Menschen zu, aber eben nicht auf Könner.
Davon geh ich auch aus. Aber alles was die Großen sagen ist ja für allezeit unverrückbar in Stein gemeißelt. :D (trotzdem Respekt an WSL, God bless)
Ich gehe einfach mal davon aus, dass du noch sehr jung bist, stimmt das? Du wirst schon noch deine Erfahrungen machen und deine eigenen Schlüsse daraus ziehen. :)
Ach danke, das nehme ich mal gerne mit.
Gruß
:D
chuckybabe
22-02-2013, 12:51
Wieso sollte man Takedowns und Bodenkampf integrieren, wenn man sich auf den Standup spezialisiert hat? Das ist unser Ding und nicht die anderen Sachen.
Sieht man im Boxen Wristlocks?
Man kann nicht in allem gut sein und wir betreiben auch keine Mixed-Martial Art.
Man muss seine Grenzen kennen.
Mar
Boxen ist erstmal ein reines Sportwettkampfsystem mit festem Wettkampfregelwerk und dafür ist Boxen perfektioniert. Als Nebeneffekt haben Boxer auf der Straße im Stand-Up eine relativ hohe Durchschlagskraft/Effektivität.
Doch eine KK, die sich höchst wirkungsvollen Nahkampf/SV in einem regellosen Umfeld auf die Fahnen schreibt, sparrt einfach potentiell und existentiell wichtige Distanzen aus??? Nun mal ernsthaft.:o
StefanB. aka Stefsen
22-02-2013, 12:53
Einige scheinen zu vergessen, dass Ving Tsun aus Faustkampf, Langstock und Doppelmesser besteht. So gesehen also bereits 3 (eigenständige) Kampfsysteme (und mögen sie auch noch so verwandt und/oder gegenseitig unterstützend sein) als Trainingsziele vorhanden sind.
Wer da noch viel Spielraum für 4., 5. und 6. Kampffelder sieht, hat eindeutig zu viel Zeit. ;)
Ausserdem, wer weiss wo dabei anno dazumal die Prioritäten lagen, also ob LS und DM nicht wichtiger eingestuft wurden, damals.
@steife Steifheit
Imho ne Frage der Definition. Im Boxen z.B. weiss man, dass es essentiell ist ständig in Bewegung zu sein, mit den Beinen, der Führhand, dem Körper, usw.
Im Training kann es vernachlässigt werden, im Sparring und im Besonderen im WK erkennt man die Vorteile.
Das bedeutet jedoch nicht, bei Kontakt keinerlei Spannung im Körper zu haben, und gerade im Ving Tsun, beim Trapping/ Intercepten ist Stabilität im Körper/ den Gliedmassen wichtig.
Asahibier
22-02-2013, 12:53
....
Doch eine KK, die sich höchst wirkungsvollen Nahkampf/SV in einem regellosen Umfeld auf die Fahnen schreibt, spa(r)rt einfach potentiell und existentiell wichtige Distanzen aus??? Nun mal ernsthaft.:o
War das ein Freud´scher Dietmar? :p
chuckybabe
22-02-2013, 12:57
War das ein Freud´scher Dietmar? :p
Soll ich lügen?:D
Auf angHell kann man sich halt verlassen, da kommt dann auch was Durchdachtes, dass spürbar aus sehr viel Selbstreflektion heraus entsteht. :yeaha:
:o Danke.
Ja, man muss halt auch dei Zeit beachten, noch in den 70ern und 80ern hatte niemand, wirklich niemand grappler auf dem Schirm.
Hab hier auch schon öfter dazu was geschrieben, hier habe ich das geile striker vs. grappler Turnier verlinkt, noch vor UFC1 glaube ich.
http://www.kampfkunst-board.info/forum/f134/einsatz-ellbogen-bezug-distanz-ziel-149758/index6.html#post2887795
Oder auch hier im JKD Board, da gibts auch immer noch welche die Behaupten, das es ohne geht:
http://www.kampfkunst-board.info/forum/f48/patrick-strong-interview-februar-2000-a-149353/index5.html#post2887891
Man muss nur ordentlich beißen, augen und eier stechen...
Guckt euch mal das video an, Eric Paulson bspw. hat sich als JKDler dort 2 harte Kämpfe geliefert, hatte aber große Probleme mit seinen langen Haaren, es war nur Beißen und Augenstechen verboten.
ah nee, hab nochmal nachgeguckt, war 95, also schon nach den ersten UFCs, nach den ersten 6 UFCs.
openmind
22-02-2013, 13:24
Hab nix beizutragen aber der Thread gefällt mir:D
Das sind genau die Leute, die wir hier brauchen! :D
_
openmind
22-02-2013, 13:37
Wenn du weniger Weichspühler nimmst...
Selten so ein Lötzinn gelesen.
Da kannste fragen wann fangen Boxer an zu tretten?
Man man man was muss dir Langweilig sein.
Klar is mir langweilig!
Aber vielleicht solltest Du das Ganze auch ein bißchen weniger ernst nehmen.
Allgemein das ganze Forum sollte sich mal ein bißchen weniger ernst nehmen.
Und Leute sollten sich mal ein bißchen weniger ihrer Stile wegen angepyßßt fühlen.
Aber wenn Du es unbedingt auf eine so ernsthafte Ebene holen willst - bisher
hatte ich VT als System für die Straße gesehen. Habe ich mich getäuscht?
Falls nicht - wie kann ein Straßensystem heutzutage, wo nicht mehr der Ehren-
kodex unserer Väter gilt (Schluß ist, wenn einer am Boden ist), den Boden
als "Distanz" ausschließen?
Der Vergleich mit Boxen ist albern, wenn Du VT nicht als reinen Sport siehst.
_
Kampfkauz
22-02-2013, 13:40
Bei dem Thread-Titel habe ich fast meinen kompletten Kaffee über die Tastatur gespuckt :D :yeaha:
@Openmind:
Die VTler verstehen sich doch nicht als SVler? Wobei ich ehrlich gesagt nicht weiß, wie sie ihr eigenes System und deren Anwendbarkeit sehen. Wobei es eine interessante Frage ist.
openmind
22-02-2013, 13:48
Bei dem Thread-Titel habe ich fast meinen kompletten Kaffee über die Tastatur gespuckt :D :yeaha:
@Openmind:
Die VTler verstehen sich doch nicht als SVler? Wobei ich ehrlich gesagt nicht weiß, wie sie ihr eigenes System und deren Anwendbarkeit sehen. Wobei es eine interessante Frage ist.
Ist ein System für die Straße nicht automatisch irgendwas SVmäßiges?
Oder gibt es Nicht-Sport-Systeme, die nicht für den Notfall auf der Straße zur SV,
sondern für Asoziale entwickelt wurden, die Stress suchen und damit dann
Leuten noch effektiver aufs Maul hauen können?
_
Kampfkauz
22-02-2013, 14:04
@Openmind:
Ist nur meine persönliche Einteilung:
Es gibt SV-Systeme, die gezielt schnell an Selbstschutz arbeiten. Hier wird viel am Mindset gearbeitet, die Techniken folgen dem KISS-Prinzip, die Lernkurve ist sehr hoch (Beispiele: KM, Alpha), dann gibt es KKs, meist eher mit traditionellerem Touch, teilweise ganz anderen Trainingsmethoden als sonst üblich - ihre Brauchbarkeit im Kampf hängt dann wohl am Ehesten von den Praktizierenden ab und um welche KK es sich handelt (Beispiele: Aikido, Wing Chun, "Oldschool" Karate), meistens ist die Lernkurve eher flacher und dann gibt es den Kampfsport, wo es gezielt darum geht an WK teilzunehmen, entsprechend ist das Training dafür optimiert (Beispiele: KB, Boxen, MT, MMA, BJJ, (Sport-)Judo, usw. usf.).
VT ist für mich eine KK. Man kann mit Sicherheit damit kämpfen, aber es ist weder für die SV optimiert (meist totaler Mangel an mentalen Aspekten, es werden nicht alle Distanzen berücksichtigt), noch für den Kampfsport (gibt ja keine nennenswerte Turnierkultur - Ausnahme wäre der Deltacup und ...? Mehr kenne ich jetzt persönlich nicht).
Der Vergleich mit Boxen ist albern, .....
_ok alberich...stichwort, chinesisches boxen! ;)
dauert noch lange bis weihnachten..?
ich hab so heißhunger auf spekulatius....:o
openmind
22-02-2013, 14:44
ok alberich...stichwort, chinesisches boxen! ;)
dauert noch lange bis weihnachten..?
ich hab so heißhunger auf spekulatius....:o
Der Vergleich mit Boxen ist albern,
wenn Du VT nicht
als reinen Sport siehst.
;)
_
mach nur so weiter und ich zieh mein stützkorsett an! :p
openmind
22-02-2013, 15:31
mach nur so weiter und ich zieh mein stützkorsett an! :p
Paßt sicher gut zu meinem engen Höschen.
Das ich nicht anhabe.
_
marius24
22-02-2013, 15:33
Bei dem Thread-Titel habe ich fast meinen kompletten Kaffee über die Tastatur gespuckt :D :yeaha:
@Openmind:
Die VTler verstehen sich doch nicht als SVler? Wobei ich ehrlich gesagt nicht weiß, wie sie ihr eigenes System und deren Anwendbarkeit sehen. Wobei es eine interessante Frage ist.
Man prügelt sich mit VT, so einfach ist das.
Deeskalation ein Fremdwort
Boden ein Fremdwort
Ambush ein Fremdwort
Auf alle diese Schlagwörter kennt man im WSL/PHB-VT keine Antwort.
Da muss man anders klar kommen.
Jedoch, wenn ich mich entschieden haben zu kämpfen, dann ist es ein starkes Instrument.
Mar
netwolff
22-02-2013, 15:37
Steht bereits im Board und soll sich jeder selbst suchen. :D
_
Tritt aber besonders morgens auf, oder?
openmind
22-02-2013, 15:37
Man prügelt sich mit VT, so einfach ist das.
Deeskalation ein Fremdwort
Boden ein Fremdwort
Ambush ein Fremdwort
Auf alle diese Schlagwörter kennt man im WSL/PHB-VT keine Antwort.
Da muss man anders klar kommen.
Jedoch, wenn ich mich entschieden haben zu kämpfen, dann ist es ein starkes Instrument.
Mar
Und wenn man von einem geilen, eingeölten Ringerknaben
zu Boden gebracht wird, prügelt man sich nicht mehr?
_
openmind
22-02-2013, 15:39
Tritt aber besonders morgens auf, oder?
Ich kann mich erinnern, das bereits beantwortet zu haben :D
Alternativ findet man die Antwort auf diese Frage
auch morgens unter der Bettdecke.
:D
_
Wobei sich mir aber jetzt die Frage stellt, ob WTler eigentlich ähnliche Syptome
aufweisen oder ob sie auch da eher weich veranlagt sind...
:D
_
Wobei sich mir aber jetzt die Frage stellt, ob WTler eigentlich ähnliche Syptome
aufweisen oder ob sie auch da eher weich veranlagt sind...
:D
_yep, und da sind sie auch noch stolz drauf....
Harpo:
sorry, aber ich bin zu faul es rauszusuchen...
wong hat mal gesagt, dass jemand der dem ving tsun etwas hinzufügt, weil blablabla, dieser jemand u.a. nie lange genug bei einem wirklichen trainer war.
vielleicht erinnerst du dich ja?
Und wenn man von einem geilen, eingeölten Ringerknaben
zu Boden gebracht wird, prügelt man sich nicht mehr?
_meine mich erinnern zu können, dass philipp mal von einem ringer erzählte.
philipp, in erwartung seines ringerangriffs, war überrascht, dass dieser anfing zu boxen. damit muss man auch erstmal rechnen...:D
openmind
22-02-2013, 16:01
meine mich erinnern zu können, dass philipp mal von einem ringer erzählte.
philipp, in erwartung seines ringerangriffs, war überrascht, dass dieser anfing zu boxen. damit muss man auch erstmal rechnen...:D
Und Philipp hat dann gerungen? Oder was?
_
marius24
22-02-2013, 16:07
Und wenn man von einem geilen, eingeölten Ringerknaben
zu Boden gebracht wird, prügelt man sich nicht mehr?
_
Und wenn ich dann BJJ lerne und er ein Messer hat? Und wenn ich dann Messer lernen und er ein Karambit hat? Und wenn ich dann auch noch den Umgang mit dem Karambit lerne und er eine Pistole hat? Wenn ich das überlebe und denn Umgang mit der Pistole lernen und er einen Scharfschütengewehr hat?
Was wenn jemand besser ist im BJJ als ich ? Was dann? Alpha? SPEAR oder doch wieder KM? Welche Messerschule? Italitenische ? Arnis?
Soll ich Sayoc trainierne oder Balintawak?
Wann genau soll, das und dann und dann und dann denn enden ?
Ich bevorzuge Standup, andere mögen den Boden wiederum andere machen beides.
Am Schluss ist es eine Frage des Kontext.
mar
openmind
22-02-2013, 16:31
Und wenn ich dann BJJ lerne und er ein Messer hat? Und wenn ich dann Messer lernen und er ein Karambit hat? Und wenn ich dann auch noch den Umgang mit dem Karambit lerne und er eine Pistole hat? Wenn ich das überlebe und denn Umgang mit der Pistole lernen und er einen Scharfschütengewehr hat?
Was wenn jemand besser ist im BJJ als ich ? Was dann? Alpha? SPEAR oder doch wieder KM? Welche Messerschule? Italitenische ? Arnis?
Soll ich Sayoc trainierne oder Balintawak?
Wann genau soll, das und dann und dann und dann denn enden ?
Ich bevorzuge Standup, andere mögen den Boden wiederum andere machen beides.
Am Schluss ist es eine Frage des Kontext.
mar
Wenn er eine Pistole hat, könntest Du ihn mit Judo zB mit einem O-goshi
auf den Boden werfen und da in einen Kesa Gatame nehmen.
Ist doch logisch!
_
füttert ihr immer noch den troll?
Und Philipp hat dann gerungen? Oder was?
_ne, ving tsun...:rolleyes:
ich sagte ja, der ringer fing am boxen an.
@bjarne, der "troll" hat jedenfalls humor und charme...
die Chisau
22-02-2013, 17:02
ne, ving tsun...:rolleyes:
ich sagte ja, der ringer fing am boxen an.
@bjarne, der "troll" hat jedenfalls humor und charme...
Ohne den "Troll", wäre es traurig hier!
Kampfkauz
22-02-2013, 17:09
Man prügelt sich mit VT, so einfach ist das.
Dann frage ich mich, warum es nie zu einer WK-Kultur gekommen ist im europäischen Raum? Aber vielleicht kommt das noch :) Und openmind bringt hier Stimmung ins Forum, also nicht meckern.
Schellenbaum
22-02-2013, 17:13
Und wenn ich dann BJJ lerne und er ein Messer hat? Und wenn ich dann Messer lernen und er ein Karambit hat? Und wenn (...)
Nuja, ohne offizielle Statistiken bemühen zu können, ist die Wahrscheinlichkeit sicher höher, dass der Kampf auf den Boden verlagert wird, als dass einer den Schnitzelstocher rausholt. :)
Ist ja alles völlig okay. Man kann also - für alle, die noch nicht so lang mit der Szene vertraut sind - wertungsfrei festhalten: Wer ernsthaftes VT trainieren und sich damit verteidigen will, muss die Fähigkeit entwickeln, Kämpfe im Stehen zu beenden und bei allem anderen auf seine Natur vertrauen oder sich dem Fatalismus hingeben. Das ist eine Info, die man sich als Interessent bei der Entscheidungsfindung vor Augen führen sollte. Und wer unter Anbetracht dessen jetzt mit meinem Tintinnabulum liebäugelt: Liebäugel woanders, ich mag dich nicht. :mad:
have a nice weekend
Dann frage ich mich, warum es nie zu einer WK-Kultur gekommen ist im europäischen Raum? tja, man hat nur auf dich gewartet.
wann gehts los?
Dann frage ich mich, warum es nie zu einer WK-Kultur gekommen ist im europäischen Raum? Aber vielleicht kommt das noch :) Und openmind bringt hier Stimmung ins Forum, also nicht meckern.
Es gibt doch für Kung Fu Stilisten offene Sanda/Lei Tei Turniere und z.b. den Delta Cup. :)
Gruss
p.s. Hat da mal einer von den PHB Jungs mitgemacht ?
Kampfkauz
22-02-2013, 17:28
Es gibt doch für Kung Fu Stilisten offene Sanda/Lei Tei Turniere und z.b. den Delta Cup. :)
Sanda, Lei Tei ist mir bekannt, wobei das Regelwerk doch Takedowns zulässt, oder? Dachte eher an WC-interne Geschichten. Und Delta Cup ist in der Tat eine Ausnahme (wobei auch stiloffen)... Großen Respekt vor den Jungs, die das immer auf die Beine stellen. Wobei es das Thema schon zig mal (ergebnislos) gab und meist immer wieder auf Delta Cup und/oder Sanda verwiesen wurde. :)
Unterhalten wir uns wieder über die Steife der VTler :D
DeepPurple
22-02-2013, 17:37
...
Doch eine KK, die sich höchst wirkungsvollen Nahkampf/SV in einem regellosen Umfeld auf die Fahnen schreibt, sparrt einfach potentiell und existentiell wichtige Distanzen aus??? Nun mal ernsthaft.:o
Du könntest vor dem schreiben schon mal schauen, um wen und was es eigentlich geht.
Ohne den "Troll", wäre es traurig hier!
Stimmt, ist witzig.
Unterhalten wir uns wieder über die Steife der VTler
Wir haben nichts zu verbergen....
Kampfkauz
22-02-2013, 17:42
Wir haben nichts zu verbergen....
:D :D :D
Mal schauen, wann der Thread "die Weichheit der WTler" auftaucht.
Hallo Leute,
die Frage ist doch, was ist das Ziel dessen, was ich lerne, die ursächliche Motivation?
Ich habe mich für mein System entschieden, weil ich meine persönliche Kampffähigkeiten ausbilden wollte. Das Ziel war und ist, verteidigungsfähig zu sein, auch unter den Bedingungen der Improvisation, falls doch irgendwelche Waffen ins Spiel kommen sollten. Unter diesem Aspekt war ganz zu Beginn für mich auch die Frage, ob mir ein waffenloses System überhaupt reichen würde. Bedingt durch meine Tätigkeiten war es für mich angeraten, eine eher umfassende Ausbildung zu absolvieren.
In diesem Kontext kam für mich (zur damaligen Zeit) nur Wing Tsun in Betracht, vielmehr die Ambitionen, mit denen in der Schule von K.R. Kernspecht Kampfkunst betrieben wurde.
Daß „die Kunst“ des Kampfes weit über meine ursächliche Motivation hinausgeht und mir Möglichkeiten eröffnete, von denen ich damals keine Vorstellungen hatte, ist eine ganz andere Sache und hat letzten Endes dazu geführt, daß ich bis heute nicht aufgehört habe, weiter zu gehen. Für mich wäre die „Reduktion“ auf eine Art Traditions-Kung-Fu viel zu wenig. Von vielen Kampfstilen könnte man sagen: „es reicht doch für alltägliche Anforderungen“. Ich habe mir jedoch immer die Frage erlaubt, wie es noch einfacher geht, wie es noch effektiver, noch effizienter möglich sein könnte, reale Kampfanforderungen zu meistern. Auch aus dieser Sicht wäre für mich ein System, welches sich mit irgendeinem Status Quo zufrieden geben würde, nicht das, was mich zufrieden stellen würde.
Das Ende der Fahnenstange wird bestimmt durch die persönliche Anforderung an das System. Wer mit Erreichtem zufrieden ist uns sich zufrieden gibt, wird nicht mehr nach Besserem forschen/streben. Ich bin mit Erreichtem sehr zufrieren, aber ich definiere darüber nicht das Ende einer Fahnenstange, denn egal, wie weit man schon gegangen ist, der Horizont wird mit jedem Schritt ein neuer sein. Jede Erfahrung ist Grundlage neuer Gedanken, ob ich Kampfkunst betreibe, ein Messer schmiede oder irgend einen anderen Prozess betrachte.
Stillstand ist geich einem Tod....
Gruß, WT-Herb
DeepPurple
22-02-2013, 17:51
:D :D :D
Mal schauen, wann der Thread "die Weichheit der WTler" auftaucht.
Der muss dann heißen "Die Schlaffheit der WTler"
Information: Dieser Thread enthält Werbeblöcke für Boxen und WT. Diese haben mit dem Thema des Threads nichts zu tun.
Der muss dann heißen "Die Schlaffheit der WTler".
Wenn schon, dann konsequent die Sprache schinden.
"Die Schläffe" oder "die Weiche" hieße das dann also.
Doc Norris
22-02-2013, 18:52
Der muss dann heißen "Die Schlaffheit der WTler"
...
:teufling: elender "bääääscher".....
sorry, aber ich bin zu faul es rauszusuchen...
wong hat mal gesagt, dass jemand der dem ving tsun etwas hinzufügt, weil blablabla, dieser jemand u.a. nie lange genug bei einem wirklichen trainer war.
vielleicht erinnerst du dich ja?
Ok!
Nee, kenne ich nicht, aber wie gesagt, muss man die Zeit und die vorherrschenden Stile beachten, selbst noch in den 80ern erwähnte ich ja bereits ist man davon ausgegangen alle im Stand plattzumachen und nur der Standkampf galt als richtiger Kampf und Ringer dachten das sie eh vorher ausgeknockt werden, und selbst heute hat man ja noch genug solcher Sichtweisen obwohl es unzählige Gegenbeweise und keine positiven gibt...
DeepPurple
22-02-2013, 18:55
:teufling: elender "bääääscher".....
Wenn Herb basht, darf ich das auch...
Paradiso
22-02-2013, 18:55
Ich habe mir jedoch immer die Frage erlaubt, wie es noch einfacher geht, wie es noch effektiver, noch effizienter möglich sein könnte, reale Kampfanforderungen zu meistern.
Und da hat WT deine Frage beantwortet.
Und da hat WT deine Frage beantwortet.
Bingo:blume: :D
marius24
22-02-2013, 19:13
Nuja, ohne offizielle Statistiken bemühen zu können, ist die Wahrscheinlichkeit sicher höher, dass der Kampf auf den Boden verlagert wird, als dass einer den Schnitzelstocher rausholt. :)
Ist ja alles völlig okay. Man kann also - für alle, die noch nicht so lang mit der Szene vertraut sind - wertungsfrei festhalten: Wer ernsthaftes VT trainieren und sich damit verteidigen will, muss die Fähigkeit entwickeln, Kämpfe im Stehen zu beenden und bei allem anderen auf seine Natur vertrauen oder sich dem Fatalismus hingeben. Das ist eine Info, die man sich als Interessent bei der Entscheidungsfindung vor Augen führen sollte. Und wer unter Anbetracht dessen jetzt mit meinem Tintinnabulum liebäugelt: Liebäugel woanders, ich mag dich nicht. :mad:
have a nice weekend
Wieso landen denn die Kämpfe auf dem Boden? Nicht etwa weil beide Kontrahenten Grappler sind. Es liegt eher daran, dass viele in den Clinch wollen, da sie sich da sicher fühlen, da haben die meissten keine Angst vor dem geschlagen werden.
Wenn man also kein geübter Grappler ist, wird es schwierig jemand auf dem Boden zu bringen, der sich seiner Distanz bewusst ist, die einhalten und verteidigen kann.
Darüber sollte man mal nachdenken...
DeepPurple
22-02-2013, 19:18
Wieso landen denn die Kämpfe auf dem Boden? Nicht etwa weil beide Kontrahenten Grappler sind. Es liegt eher daran, dass viele in den Clinch wollen, da sie sich da sicher fühlen, da haben die meissten keine Angst vor dem geschlagen werden.
Wenn man also kein geübter Grappler ist, wird es schwierig jemand auf dem Boden zu bringen, der sich seiner Distanz bewusst ist, die einhalten und verteidigen kann.
Darüber sollte man mal nachdenken...
Ja aber wenn ein geübter Grappler oder gar ein MMAler kommt, dann haben wir VTler keine Chance.
Ich sags nur weils eh früher oder später kommt.
Doc Norris
22-02-2013, 19:30
Ja, weil gegen MMAler niemand eine Chance hat. Die vergiften unser Trinkwasser und fressen Nachts unsere Kinder.
:megalach: , da hat wohl jemand schon erfahrung gesammelt.
openmind
22-02-2013, 19:31
War die Bettdeckenfrage schon geklärt?
_
openmind
22-02-2013, 19:40
Die haben hier im Forum und auf Youtube immer so eine große Klappe, da muss einfach was dahinter sein.
Die Bettdecken?
_
Doc Norris
22-02-2013, 19:41
Die Bettdecken?
_
& ich dachte, die monster leben unterm bett oder im kleiderschrank...:D
Klar is mir langweilig!
Aber vielleicht solltest Du das Ganze auch ein bißchen weniger ernst nehmen.
Allgemein das ganze Forum sollte sich mal ein bißchen weniger ernst nehmen.
Und Leute sollten sich mal ein bißchen weniger ihrer Stile wegen angepyßßt fühlen.
Aber wenn Du es unbedingt auf eine so ernsthafte Ebene holen willst - bisher
hatte ich VT als System für die Straße gesehen. Habe ich mich getäuscht?
Falls nicht - wie kann ein Straßensystem heutzutage, wo nicht mehr der Ehren-
kodex unserer Väter gilt (Schluß ist, wenn einer am Boden ist), den Boden
als "Distanz" ausschließen?
Der Vergleich mit Boxen ist albern, wenn Du VT nicht als reinen Sport siehst.
_
Was hast du denn für ein Problem?
Keine Ahnung wann du das letzte mal auf die Fresse bekommen hast aber bei mir gab es keinen Bodenkampf nur stiefeln..
Ist es so schwer einzusehen das die einen sich hauen wollen die anderen ringen.
Und was du quatscht....auf der Strasse zählt nur Wille Erfahrung und Zeit...egal was du machst
Raging Bull
22-02-2013, 21:21
Von vielen Kampfstilen könnte man sagen: „es reicht doch für alltägliche Anforderungen“.
:D
Das Ende der Fahnenstange wird bestimmt durch die persönliche Anforderung an das System. Wer mit Erreichtem zufrieden ist uns sich zufrieden gibt, wird nicht mehr nach Besserem forschen/streben. Ich bin mit Erreichtem sehr zufrieren, aber ich definiere darüber nicht das Ende einer Fahnenstange, denn egal, wie weit man schon gegangen ist, der Horizont wird mit jedem Schritt ein neuer sein. Jede Erfahrung ist Grundlage neuer Gedanken, ob ich Kampfkunst betreibe, ein Messer schmiede oder irgend einen anderen Prozess betrachte.
Stillstand ist geich einem Tod....
Gruß, WT-Herb
Wie definiert man in einer KK, die nicht kämpft eigentlich seinen Fortschritt?
Ich meine, bei Wettkampfsystemen merk ich das, wenn ich mich gegen stärkere Konkurrenz auf höherwertigen Turnieren durchsetzen kann. Aber wie macht man das im WT? Woher weiß man denn eigentlich, bei WT wann man besser geworden ist? Nur dadurch, dass ich dem Sifu beim Wettfummeln ausnahmsweise mal als erstes am Piepmatz gezogen habe? Oder gibt´s da noch andere Gradmesser? Der Lockerste gewinnt? Wer sich am schönsten verbiegen kann? Ich frag mich das echt grad...
So ganz ohne Messinstrument weiß ich doch nie, ob mich gut entwickelt habe oder seit Jahren vielleicht verschlimmbessere...
die Chisau
22-02-2013, 21:32
:D
Wie definiert man in einer KK, die nicht kämpft eigentlich seinen Fortschritt?
Ich meine, bei Wettkampfsystemen merk ich das, wenn ich mich gegen stärkere Konkurrenz auf höherwertigen Turnieren durchsetzen kann. Aber wie macht man das im WT? Woher weiß man denn eigentlich, bei WT wann man besser geworden ist? Nur dadurch, dass ich dem Sifu beim Wettfummeln ausnahmsweise mal als erstes am Piepmatz gezogen habe? Oder gibt´s da noch andere Gradmesser? Der Lockerste gewinnt? Wer sich am schönsten verbiegen kann? Ich frag mich das echt grad...
So ganz ohne Messinstrument weiß ich doch nie, ob mich gut entwickelt habe oder seit Jahren vielleicht verschlimmbessere...
Das zeugt wieder von hochgradigem Unverständnis.
An der Graduierung natürlich!
Hoffe nur das Ciwis das nicht zu lesen bekomt, der ist sicherlich weniger verständnisvoll und einfühlsam als ich, was solche Dinge angeht.
Am Piepmatz ziehen?
Ein Teil des neuen Reaktsun Programmes?
Intimotsun?
crazysource
22-02-2013, 21:33
naja vielleicht haben die einfach keinen richtigen Bodenkampf :ups: Is bei uns im Boxen und Kickboxen auch nicht anders. Ist es deswegen schlecht :D
ich finds schon lustig dass die meisten sagen jep Muay Thai, VK-Karate, Kickboxen, Boxen ist gut (weil das die MMA Leute im Stand-up am häuftigsten trainiert haben), aber dann beim *ing *ung sagen die haben keinen Bodenkampf, das trainieren andere doch auch separat also ich versteh nciht wo das problem liegt. good point. aber wenn man sich messen will muß man zumindest ringen dann könnte es mit vt auch klappen(obwohl ein paar haken und lowkicks sind schon ne feine sache mitunter)
openmind
22-02-2013, 21:41
bei mir gab es keinen Bodenkampf nur stiefeln.
Du Glücklicher!
http://www.youngeneration.de/onlineshop/catalog/images/226440.jpg
:D
_
Vielleicht hilft das ja gegen die besagte Steifigkeit im VT ! :D
Gruss
Hallo Raging Bull,
Wie definiert man in einer KK, die nicht kämpft eigentlich seinen Fortschritt? Stelle die Frage VTlern. Die scheinen mit einem Torsosystem doch recht erfolgreich diverse Schüler davon überzeugt zu haben, daß man damit kämpfen könne, so ganz ohne.
Ich, für mein Teil, habe allerdings reale Kämpfe dafür verwendet, meinen Fortschritt wahrzunehmen.
Gruß, WT-Herb
Hallo Raging Bull,
Stelle die Frage VTlern. Die scheinen mit einem Torsosystem doch recht erfolgreich diverse Schüler davon überzeugt zu haben, daß man damit kämpfen könne, so ganz ohne.
Ich, für mein Teil, habe allerdings reale Kämpfe dafür verwendet, meinen Fortschritt wahrzunehmen.
Gruß, WT-Herbschön ausgewichen...weich aufgenommen...
ich prophezeie einen weichen stuhlgang. :p
DeepPurple
23-02-2013, 07:57
....
ich prophezeie einen weichen stuhlgang. :p
Ja, das is definitiv weicher Stuhlgang, was er da so plappert in seiner Unwissenheit.
openmind
23-02-2013, 08:30
Guten Morgen!
Bin gerade aufgewacht und liege noch im Bett.
Wenn ich mir das hier so ansehe, ist an mir
wohl doch ein kleiner VTler verlorengegangen.
Oder auch ein großer...
_
Esse quam videri
23-02-2013, 08:33
:D
Nur dadurch, dass ich dem Sifu beim Wettfummeln ausnahmsweise mal als erstes am Piepmatz gezogen habe?
Hab mich gerade beim Lesen vor Lachen verschluckt.:D
Vrooktar
23-02-2013, 09:14
Guten Abend.
Mich würde interessieren, wann die VTler endlich anfangen, Takedowns und
Bodenkampf in ihr System zu integrieren, mit der Kraft des Gegners zu
arbeiten und ihre Steifheit abzulegen, was im Moment ja bislang viel zu wenig
passiert.
Ist da schon etwas abzusehen?
_
Eins ist mal klar, "das VT", welches es in der geeinten Form ja nichtmal gibt. wird gar nichts machen. Hier schlägt ganz klar Planck zu:
"Eine neue wissenschaftliche Wahrheit pflegt sich nicht in der Weise durchzusetzen, dass ihre Gegner überzeugt werden und sich als bekehrt erklären, sondern vielmehr dadurch, dass die Gegner allmählich aussterben und dass die heranwachsende Generation von vornherein mit der Wahrheit vertraut gemacht wird"
Das halte ich für übertragbar.
So langsam haben wir uns wieder an den Kenntnisstand der alten Griechen angenähert.
Und so gern manche fernöstliche Gymnastikschulen das auch gern hätten, so einfach macht das keiner rückgängig.
Wir können davon ausgehen, dass einzelne Lehrer "ihr VT" modernisieren und an die Anforderungen anpassen die von den Schülern gestellt werden, die mit dem bisherigen antiquierten Denken nichts mehr anfangen können.
Gerade das VT profiliert sich gern als SV für Jedermann.
Um das darzustellen darf es natürlich nicht nur eine Randgruppe bedienen.
Ob das die Mehrheit wird und die "alte Schule" ausstirbt, werden die Mitglieder beider Gruppen bestimmen.
Potenzial ist da, ich bin aber skeptisch und glaube eher, dass VT selbst quasi ausstirbt.
vrooktar hat recht: VT wird durch Dragona Bati ersetzt.
ps: ist dieser Faden nicht wegen einer schönen Tabelle aus einem anderen Faden entstanden und eher als Belustigung anzusehen?
marius24
23-02-2013, 09:41
schön ausgewichen...weich aufgenommen...
ich prophezeie einen weichen stuhlgang. :p
Und vergiss das Torsosystem nicht, Neusprech vom feinsten...
Jeder WTler der mir gesagt hat, er hätte mit WT gekämpft trainiert heute VT :D
Mar
Und vergiss das Torsosystem nicht, Neusprech vom feinsten...
Jeder WTler der mir gesagt hat, er hätte mit WT gekämpft trainiert heute VT :D
Marstimmt, den amüsanten part hatte ausgespart. :D
bin aber mal auf die rückmeldung gespannt, ob ich denn recht behielt.
Vielleicht hilft das ja gegen die besagte Steifigkeit im VT ! :D
Gruss
Ich dachte eher an ein starkes Relaxanz (http://www.youtube.com/watch?v=wRD70KFFVxY).
:D
Gerade das VT profiliert sich gern als SV für Jedermann.
Was? Wo? Wie bitte? Du verwechselst es mit WT?
DeepPurple
23-02-2013, 12:48
:::
Wir können davon ausgehen, dass einzelne Lehrer "ihr VT" modernisieren und an die Anforderungen anpassen die von den Schülern gestellt werden, die mit dem bisherigen antiquierten Denken nichts mehr anfangen können.
Gerade das VT profiliert sich gern als SV für Jedermann.
....
Der dritte, der nicht weiß, um was und wen es geht, aber seine Weisheiten unters Volk bringt.
Das Niveau hier ist wirklich erschreckend niedrig.
der herr vrooktar weiß bescheid :-)
Erstschlagtechniken - Frapita - YouTube (http://www.youtube.com/watch?v=vnZco4x1iMk&list=UU1fkew6ZkiHPRKW6K3kGnXw&index=2)
Der dritte, der nicht weiß, um was und wen es geht, aber seine Weisheiten unters Volk bringt.
tja, wozu sollte man sich eingehend mit dingen auseinandersetzen?
der herr vrooktar weiß bescheid :-)
wenns doch die tube gibt, kann man ja auch drauf drücken - kuasi...:p
Die haben hier im Forum und auf Youtube immer so eine große Klappe, da muss einfach was dahinter sein.
Wer? Kann sein dass ich da was durcheinander bringe.
Was hast du denn für ein Problem?
Keine Ahnung wann du das letzte mal auf die Fresse bekommen hast aber bei mir gab es keinen Bodenkampf nur stiefeln..
Ist es so schwer einzusehen das die einen sich hauen wollen die anderen ringen.
Und was du quatscht....auf der Strasse zählt nur Wille Erfahrung und Zeit...egal was du machst
Ich wollte was dazu schreiben, ich habe aber die Motivation dazu verloren.
:D
Wie definiert man in einer KK, die nicht kämpft eigentlich seinen Fortschritt?
So ganz ohne Messinstrument weiß ich doch nie, ob mich gut entwickelt habe oder seit Jahren vielleicht verschlimmbessere...
Das ist eine gute Frage. die Antwort ist aber so einfach:
Ich, für mein Teil, habe allerdings reale Kämpfe dafür verwendet, meinen Fortschritt wahrzunehmen.
Gruß, WT-Herb
Das muss man Dir natürlich sofort glauben.
WTler machen keine reglementierten Wettkämpfe sondern gehen abundzu mal vor die Tür, da findet sich schon was um die Kampfkünste zu überprüfen. die gemachten Erfahrungen fließen dann in ihr Training mit ein.
Achgottchen, das Internet halt:rolleyes:
Das muss man Dir natürlich sofort glauben.
WTler machen keine reglementierten Wettkämpfe sondern gehen abundzu mal vor die Tür, da findet sich schon was um die Kampfkünste zu überprüfen.
Das stimmt ueberhaupt nicht, das genaue Gegenteil ist der Fall! Du hast einfach keine Ahnung wovon du redest, es ist genau anders und nicht so wie es von Dir faelschlicherweise behauptet wird! Wer weiss was da wohl fuer Interessen bei Dir hinterstecken! Auf jeden Fall ist es nicht so!!!!!!
Auf jeden Fall ist es nicht so!!!!!!keine bange!
ich habs ja gefunden... (http://www.polesie-shop.de/images/product_images/original_images/3546_gro.jpg) :)
Leute, bitte! Auch wenn die Fragestellung von openmind nicht ganz ernstzunehmen ist (die Frage und große Teile des threads sind ja dennoch witzig :D), so bleibt doch irgendwie beim Thema und lasst WT und WT-Herb aus dem Spiel. ;)
Raging Bull
23-02-2013, 15:46
Hallo Raging Bull,
Stelle die Frage VTlern. Die scheinen mit einem Torsosystem doch recht erfolgreich diverse Schüler davon überzeugt zu haben, daß man damit kämpfen könne, so ganz ohne.
Ich, für mein Teil, habe allerdings reale Kämpfe dafür verwendet, meinen Fortschritt wahrzunehmen.
Gruß, WT-Herb
Und heute?
Doc Norris
23-02-2013, 15:57
Und heute?
mensch..., dass weis doch jedes kind.!, auf dem "dachboden" natürlich....:D
Theeema!!!!:-§:aufsmaul:;)
...und lasst WT und WT-Herb aus dem Spiel. ;) er hat sich ins spiel gebracht...
das muss doch gewürdigt werden...
aber btt, was macht denn dein torso heute, kay? :)
chuckybabe
23-02-2013, 17:46
Der dritte, der nicht weiß, um was und wen es geht, aber seine Weisheiten unters Volk bringt.
Das Niveau hier ist wirklich erschreckend niedrig.
Du hast PN von mir, hattest mich damit wohl auch gemeint und auch schon etwas früher im Thread direkt kritisiert. Aber jetzt erklär dich mal bitte genauer, worauf Du Deine Aussagen "niveautechnisch" beziehst. Und wer bitte sind der Erste, Zweite und Dritte?;)
Und erklär auch mal bitte worauf sich Deine Weisheiten gründen. Ich bin für jede fachliche Debatte offen.:D:)
DeepPurple
23-02-2013, 18:01
....
Und erklär auch mal bitte worauf sich Deine Weisheiten gründen. Ich bin für jede fachliche Debatte offen.:D:)
Ich auch. Jederzeit.
Aber irgendwas ins Volk schmeißen, was nicht stimmt und irgendwas loben, was gar nicht gefragt war, ist fern jeder fachlichen Debatte.
Das Niveau bezog sich auf Vrooktar, der wirklich voll daneben geschrieben hat. wie so oft.
Edit: Hast auch PN
openmind
23-02-2013, 18:21
Das Niveau bezog sich auf Vrooktar, der wirklich voll daneben geschrieben hat. wie so oft.
Wobei aber seine fachliche Expertise außer Frage steht -
wie man hier zB bei 2:55 sehr schön sehen kann:
YQ8CCLUKePY&list=UU1fkew6ZkiHPRKW6K3kGnXw
_
DeepPurple
23-02-2013, 18:46
Wobei aber seine fachliche Expertise außer Frage steht -
....
_
In Bezug auf was?
openmind
23-02-2013, 19:02
In Bezug auf was?
In aufs Maul haun.
_
openmind
23-02-2013, 19:09
Ein Fight zwischen Emil Boxtheke und dem Fruchtigen
würde mich übrigens sehr interessieren!
:D
_
Ich, für mein Teil, habe allerdings reale Kämpfe dafür verwendet, meinen Fortschritt wahrzunehmen.
Gruß, WT-Herb
Kampf gegen das Übergewicht? :ups:
Kann ich auch ein Lied von singen.:mad:
reUMFppe1MU
er hat sich ins spiel gebracht...
das muss doch gewürdigt werden...
aber btt, was macht denn dein torso heute, kay? :)
Total schwabbelig, zu viel gegessen heute...:D:D:D
openmind
23-02-2013, 20:00
Total schwabbelig, zu viel gegessen heute...:D:D:D
Du, die Frauen mögen das, wenn ein bißchen was zum anfassen dran ist.
_
:halbyeaha Genau und v.a. solange nur die richtigen Stellen steif werden, kann ich als VT'ler mit dem Vorwurf der Steifheit auch gut leben. :cool::D:D:hammer:
openmind
23-02-2013, 20:07
:halbyeaha Genau und v.a. solange nur die richtigen Stellen steif werden, kann ich als VT'ler mit dem Vorwurf der Steifheit auch gut leben. :cool::D:D:hammer:
So untenrum? Um den Torso?
_
:biglaugh: Wenn du das genauer wissen willst, solltest du einfach mal ein Probetraining beim VT mitmachen :D:D
Total schwabbelig, zu viel gegessen heute...:D:D:D
:ups:
Zu viel Pizza? (http://youtu.be/-oamOMajEwQ?t=22s)
openmind
23-02-2013, 20:15
:biglaugh: Wenn du das genauer wissen willst, solltest du einfach mal ein Probetraining beim VT mitmachen :D:D
Bin mir gerade irgendwie nicht mehr so sicher, ob ich diese Art "Training"
eigentlich wirklich kennenlernen möchte...
:D
_
:megalach::megalach::megalach::megalach::megalach:
Tja, dann wirst du vermutlich niemals eine Antwort auf deine Frage hier bekommen! :p:teufling::D:D
@icken: :ups::ups::ups: Jetzt ist mir schlecht...
:biglaugh: Wenn du das genauer wissen willst, solltest du einfach mal ein Probetraining beim VT mitmachen :D:D
Ach gib mal nicht so an. Ihr Muschis habt doch gar keinen Bodenkampf :D
Obwohl.... Der SifuSeifenzwerg meinte mal die WTler hätten's früher Karatekas im Stehen auf der Treppe besor.....
Au Kacke, ihr macht das auch so, nicht wahr :ups:
Edit: Und ich hab jetzt Hunger.... Mist!
Bin mir gerade irgendwie nicht mehr so sicher, ob ich diese Art "Training"
eigentlich wirklich kennenlernen möchte...
:D
_ich dachte, du stehst auf bodenkampf...:)
ich dachte, du stehst auf bodenkampf...:)
Nö, mag er nicht.
Ihm tut dann immer tagelang der Rücken weh, von dem Sch.. hartem Boden.;)
-1UvIZdEjRg
Raging Bull
24-02-2013, 17:05
Wobei aber seine fachliche Expertise außer Frage steht -
wie man hier zB bei 2:55 sehr schön sehen kann:
YQ8CCLUKePY&list=UU1fkew6ZkiHPRKW6K3kGnXw
_
Vor allem hat das Kultstatus. Seine Fruchtigkeit vermag es in unvergleichlicher Weise zu explanieren....:klatsch:
mykatharsis
25-02-2013, 09:03
Vor allem hat das Kultstatus. Seine Fruchtigkeit vermag es in unvergleichlicher Weise zu explanieren....:klatsch:
Was mir positiv auffällt, er ist wenig eitel und versucht sich nicht über Markenkleidung oder eine Gelfrisur vom Publikum zu distanzieren. Die Lokalität ist auch gut gewählt. Die Farbe des Hauses resoniert gut mit dem Teint des Sprechers.
Was meinst Du?
hab das zitat von wong rausgesucht:
"Wong Shun Leung: Someone who is looking at Wing Chun and hasn´t trained the full system, or hasn´t really gone for enough time with a teacher, probably won´t know enough footwork. They won´t understand the mobility involved in Wing Chun – the angles of attack, the advance and retreat. They won´t understand the full use of kicks in all situations. Therefore they will want to add something else that they think is better, for the sake of not knowing. !
das volle interview findet ihr hier. Klick mich weich... (https://sites.google.com/site/vingtsunrotterdam/Artikelen/interview-wong-shun-leung) :)
Cool, danke! :blume:
PS: Meine Meinung zum Thema bleibt aber davon unberührt, Stichwort Zeit... ;)
marius24
25-02-2013, 16:28
hab das zitat von wong rausgesucht:
"Wong Shun Leung: Someone who is looking at Wing Chun and hasn´t trained the full system, or hasn´t really gone for enough time with a teacher, probably won´t know enough footwork. They won´t understand the mobility involved in Wing Chun – the angles of attack, the advance and retreat. They won´t understand the full use of kicks in all situations. Therefore they will want to add something else that they think is better, for the sake of not knowing. !
das volle interview findet ihr hier. Klick mich weich... (https://sites.google.com/site/vingtsunrotterdam/Artikelen/interview-wong-shun-leung) :)
Ein schönes Interview :-)
Ma Shao-De
25-02-2013, 19:03
Was mir positiv auffällt, er ist wenig eitel und versucht sich nicht über Markenkleidung oder eine Gelfrisur vom Publikum zu distanzieren. Die Lokalität ist auch gut gewählt. Die Farbe des Hauses resoniert gut mit dem Teint des Sprechers.
:megalach:
:megalach:
:megalach:
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Und gut ist...
also grundsätzlich wollte ich nur anmerken,dass es nicht gegen die naturgesetze verstösst,gleichzeitig ein stand up und ein bodensystem zu trainieren. :D
das gute daran ist :es beisst sich nirgends,ganz im gegenteil von der muskulären balance sogar optimal.im standup benötigt man mehr die drückenden (pushenden) muskelgruppen.
am boden genau das gegenteil (pullende) muskelgruppen.
leider ist meine wöchentliche trainingszeit begrenzt......sonst könnte ich bei beidem noch n schippchen drauflegen. ;)
gruss1789
irgendwie....fühl ich mich viel lockerer....
irgendwie....fühl ich mich viel lockerer....
also aus deinen posts werd ich nich schlau.
erklär mir s bitte
gruss1789 :)
also aus deinen posts werd ich nich schlau.
erklär mir s bitte
gruss1789 :)ist ne geheimtechnik.....pssst!
DeepPurple
28-02-2013, 10:46
also grundsätzlich wollte ich nur anmerken,dass es nicht gegen die naturgesetze verstösst,gleichzeitig ein stand up und ein bodensystem zu trainieren. :D
...
Aber grundsätzlich sind wir uns auch einig, dass es nicht gegen die Naturgesetze, das Grundgesetz und andere einschlägige Normen verstößt, das zu trainieren was man will und einem Spaß macht?
mykatharsis
28-02-2013, 11:35
Aber grundsätzlich sind wir uns auch einig, dass es nicht gegen die Naturgesetze, das Grundgesetz und andere einschlägige Normen verstößt, das zu trainieren was man will und einem Spaß macht?
Spaß? Wer hat das erlaubt?!
Aber grundsätzlich sind wir uns auch einig, dass es nicht gegen die Naturgesetze, das Grundgesetz und andere einschlägige Normen verstößt, das zu trainieren was man will und einem Spaß macht?
bis auf RIEB bin ich da einer meinung mit dir :cool:
gruss1789
netwolff
28-02-2013, 11:46
bis auf RIEB bin ich da einer meinung mit dir :cool:
gruss1789
Dachte wir sollen darüber nicht mehr reden, ist schon zu viel rausgekommen.:-§
Hat nicht mal Miguel Harrie beim MMA gekämpft, hat sich im Stand ganz wacker gehalten aber dann am Boden verloren und trainiert jetzt vertärkt Boden. Oder hab ich da was falsch in Erinnerung? :(
Hat nicht mal Miguel Harrie beim MMA gekämpft, hat sich im Stand ganz wacker gehalten aber dann am Boden verloren und trainiert jetzt vertärkt Boden. Oder hab ich da was falsch in Erinnerung? :(und, hat er den nächsten kampf am boden dann gewonnen....?
und, hat er den nächsten kampf am boden dann gewonnen....?
@harpo
beim sparring einfach mal öfter den kopf zur seite nehmen hilft :D
gruss1789 :)
hat sich im Stand ganz wacker gehalten aber dann ....(
Hat er das ? Hast Du zufällig das Video von dem Kampf parat ?
Gruss
Lars´n Roll
01-03-2013, 11:42
If memory serves my right hat der den Kampf nicht wegen fehlenden Bodenskills sondern wegen fehlender Deckung verloren. Gleich am Anfang nen harten Haken kassiert, falls es der Kampf war, den ich gerade im Kopf habe.
naja, er hatte wohl 2 an einem Abend gemacht (nochmal eingesprungen spontan) - im Netz war nur der zweite, und er hat sich denke ich schon gehalten, den anderen sogar mit pak/da angeklingelt aber dann nicht nachgesetzt, weil er zu vorsichtig war weil er den ersten halt am Boden verloren hatte, der war aber nicht im Netz und ist nur das was ich aus den threads von damals erinnere.
OC 14 - Outsider Cup 14 (http://www.sherdog.com/events/OC-14-Outsider-Cup-14-11253)
Scheinbar waren es 2 Niederlagen infolge von Ground and Pound.
Der eine (2.) wurde im Stand abgebrochen weil er zu angeklingelt war, das video gabs mal zu sehen.
(Steht ja auch nur TKO (punches))
MikeFababa
13-03-2013, 00:56
Guten Abend.
Mich würde interessieren, wann die VTler endlich anfangen, Takedowns und
Bodenkampf in ihr System zu integrieren, mit der Kraft des Gegners zu
arbeiten und ihre Steifheit abzulegen, was im Moment ja bislang viel zu wenig
passiert.
Ist da schon etwas abzusehen?
_
wir haben vielleicht öfters nen Steifen und neigen dann zu Bodenkuscheln, aber sowas machen wir zu Hause hinter verschlossenen Türen mit der richtigen perle. für eure perversen spielchen im liegen haben wir keine Zeit für.
:rolleyes:
metalsteve20
18-03-2013, 09:06
:d
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