WKF Shotokan-Kata... wer standardisiert die????

[Jongar]

Mir ist aufgefallen, dass die Katas in den WKF-Turnieren verdächtig gleich ausgeführt werden... vor allem die blöden unendlichen Pausen, die blöde Art den Kopf "blitzartig" zu drehen, ein Paar Eigenheiten bei manchen Techniken, die nichts entsprechen, was man sonst sieht, sei es in der JKA, im SKI oder in der JKS - immerhin in den Händen von Kagawa-sensei, seines Zeichens Nationaltrainer von Japan!!

Also wer zum Teufel baut all diese blöden Änderungen ein im WKF????

[Cillura]

Mein Trainer sagt immer: Lauf die Kata so, wie du sie verstehst und es sich für dich richtig anfühlt. Und Tatsache habe ich bisher noch nie die gleiche Kata von zwei verschiedenen Personen identisch ausgeführt gesehen. Mal von einigen Team-Vorträgen abgesehen. Aber bis auf diese Team-Vorträge kenne ich Kata nur als individuelle sehr persönliche Übung.

Viel interessanter für mich wäre: Was sind blöde unendliche Pausen? Wären die Pausen unendlich, dann würde die Kata nie länger als bis zur ersten Pause gehen. Und was ist blödes blitzartiges Kopf drehen? Üblicherweise schaut man sich doch um, bevor man in eine andere Richtung weitergeht. Und warum ist es schlimm, wenn in einer Kata Eigenheiten drin sind, die man sonst nicht überall hat? Es gibt so viele verschiedene Varianten von Kata, da ist es völlig normal, dass einige sie so und andere sie auf andere Art ausführen. Dopplungen und aber auch Unterschiede sind nicht ausgeschlossen.

Gern werden bestimmte Ausführungen auch mal vom Verband vorgegeben.

[SocialistHEI]

Mir ist aufgefallen, dass die Katas in den WKF-Turnieren verdächtig gleich ausgeführt werden... vor allem die blöden unendlichen Pausen, die blöde Art den Kopf "blitzartig" zu drehen, ein Paar Eigenheiten bei manchen Techniken, die nichts entsprechen, was man sonst sieht, sei es in der JKA, im SKI oder in der JKS - immerhin in den Händen von Kagawa-sensei, seines Zeichens Nationaltrainer von Japan!!

Also wer zum Teufel baut all diese blöden Änderungen ein im WKF????

Bestimmt einer der schlauen Köpfe mit ganz hohen Dan-Graduierungen, die meinen, etwas effektiveres gefunden zu haben^^

Aber was solls, mich tangiert es nur peripher, da ich eh kein Wettkampf-/ Turnierinteresse habe. Also...immer cool bleiben :cool:

[Inumeg]

Also wer zum Teufel baut all diese blöden Änderungen ein im WKF????

Das sind die Athleten selber und indirekt die Kampfrichter. Im Kata-Wettkampf ist die individuelle Note immer noch erlaubt. Es soll halt Kampfgeist, Dynamik, Körperhaltung und Kraft gezeigt werden.
Die Tatsache, dass alles gleich und "irgendwie komisch" aussieht, kommt daher, dass irgendwann mal irgendwelche Top-Leute damit angefangen haben und damit die Kampfrichter überzeugen konnten. Also denken sich die anderen: "Wenn die Kampfrichter offensichtlich auf sowas stehen, dann mach ich das auch so". Und irgendwann werden aus den Athleten dann Trainer und dann machen deren Schüler das so und letztlich alle. Und irgendwann kommt der Punkt, wo auch die Kampfrichter nicht mehr aus dem System rauskommen, eben weil sie selber das so machen würden... Ist im Kumite genauso. Da setzt sich auch das durch, womit man am besten Punkte machen kann.

[Luce Bree]

Das ist doch reine Show auf einem Wettkampf...möglichst spektakulär muss es aussehen und die Richter beeindrucken.
So werden die Kata (ohne s im Plural bitte :rolleyes:) für den Wettkampf sogar abgewandelt.
In der Gangaku z. B. zeigen alle immer einen Yoko Geri kekomi jodan, obwohl da ein Yoko geri keage komen sollte. Sieht halt super aus, wenn man den so hoch kicken kann...

Und daher findet man auf Wettkämpfen bei den Wahlkata meist die spektakulären wie Unsu, Gangaku oder Sochin aber so gut wie nie Hangetsu oder Chinte..

Ist halt einen eigene Welt...

[Michael1]

"Unendliche" Pausen verbietet das (relativ neu) überarbeitete WKF-Regelwerk:

Disqualification
[...]
2. A distinct pause or stop in the performance for several seconds.

Die letzte "offizielle" Festlegung der Abläufe ist schon eine Weile her, offizielles Ziel war damals eine Annäherung an die Ausführungen nach Nakayama.

[Luaith]

Ich sehe in den Wettkampf-Kata kein großes Problem. Das ist Show und soll auch nichts anderes sein. Da werden gerne von Seiten der selbsternannten Traditionalisten künstliche Anfeindungen forciert, die überhaupt nicht Not täten. Wobei ich auch das wiederum irgendwo verstehen kann. Wer sein Karate "lebt", der identifiziert sich zu großen Teilen dadurch und möchte "seine" Kampfkunst verständlicherweise vor Bullshit beschützen.

Trotzdem finde ich die ganze Debatte affig. Kein Wettkampf-Kata-Läufer, den ich jemals kennengelernt habe, hätte behauptet, er würde da historisches, authentisches, pragmatisches oder "einzig wahres" Karate betreiben. Das sind Attribute, mit denen die Traditions-Fraktion hingegen inflationär um sich wirft, und das auch noch oft mit grausigem Halbwissen oder sehr eingeschränktem Horizont.

Turnierformen sind Kür und höchst anspruchsvolle körperliche Meisterleistung. Lustigerweise können die meisten Turnierläufer auch sehr solide Kata im "traditionelleren" Sinne laufen, wenn sie wollen. Ist ja auch nicht so schwer, einfach den ganzen Krempel wegzulassen, den man für den Wettkampf extra einstudiert hat. Kloakensitz mit Kreissaal-Gekreische ist da sicher ein weniger erstrebenswertes Extrem. Aber ich habe auf Turnieren auch schon viele echt tolle Ausführungen gesehen. Vorzugsweise auf kleineren Turnieren. Sicher, ein Funakoshi-Fetischist wird da nicht glücklich. Aber wenn man die pechschwarze Brille der Engstirnigkeit und Intoleranz mal für eine Sekunde ablegt, könnte es ja passieren, dass man doch etwas mehr darin erkennt ...


Disqualification [...]2. A distinct pause or stop in the performance for several seconds.
Hat wohl eher akademischen Wert. Die bleiben ja nicht einfach stumpf stehen, sondern dehnen Ausholbewegungen etc. bis ins Jahr 2050.

lG
L.