Vollständige Version anzeigen : 45 Minuten aktuelles EWTO WT
Hier, hatte Zhijepa vor ner Weile in nem thread verlinkt, aber dachte das es ruhig nochmal einzeln diskutiert werden sollte, u.a. weil es viele neue Übungen enthält, viel sehr nahes chisao wie man es ja in den letzten Jahren immer mehr gesehen hat usw...
EWTO?ST-WingTsun Semineri 2012 - YouTube (http://www.youtube.com/watch?v=UsnUmRjoP-c)
UsnUmRjoP-c
Krasses Schlaffi - Programm. Und ueber Dehmann haben sie vor 5 Jahren noch gelaestert. Wuerde mich ueberraschen wenn von den Leuten in diesem Video auch nur ein einziger (!) annaehernd SV - tauglich waere.
openmind
03-04-2013, 16:17
http://s1.directupload.net/images/130402/riegx7jx.png
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Falten Glibschen Katapult, alles dabei was modernes WT ausmacht.
Zur Begriffsklärung kann deser Text herhalten:
Meister werden ist nicht schwer, Meister sein dagegen ? alles Quatsch! | WingTsun Welt - Das Mitgliedermagazin (http://www.wingtsunwelt.com/content/meister-werden-ist-nicht-schwer-meister-sein-dagegen-%E2%80%A6-alles-quatsch)
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Kreuzkuemmel
03-04-2013, 16:34
"Die Mühle der Wissenschaft"? Was soll das denn sein?
Sturmnacht
04-04-2013, 05:42
also der mensch in rot ist zwar orginär kein wt sondern escrima meister, aber ich würde viel geld drauf wetten, dass er mehr als sv tauglich ist ;o)
Welcher in rot?
In dem Video sind mehrere Leute rot gekleidet.
Oder meinst du Thomas Mannes?
Sturmnacht
04-04-2013, 06:14
ich meine nicht die mit rotem ärmeln...
komplett rotes shirt...
Ich finde über das Video kann man nicht diskutieren. Wenn jemand einen Angriff lapidar am Handgelenk versucht zu Seite zu ziehen und anstatt die Körpermitte mit seinem Angriff zu kontrollieren anfängt seinen Ellobogen rauszunehmen um einen Handkantenschlag anzusetzen der aus dem Winkel heraus praktisch keine Wirkung hat zu machen, da hilft es auch nicht mehr drüber in einem Forum zu sprechen.
Liebe Grüße,
Shin
Sturmnacht
04-04-2013, 09:33
was für einen schlag meinst du?
ich vermute es soll die blitz(defence) 1 bewegung sein...
wenn du denkst, dass die keine wirkung hat, dann solltest du dich eines besseren belehren lassen...
sicher haben viele schüler auf dem video nicht gut und richtig gemacht...
ich kann dir versichern, dass bei dem herrn im ganz roten shirt, da soviel power hintersteckt, dass du denkst ein pferd hat dich getreten...
Ich finde über das Video kann man nicht diskutieren. Wenn jemand einen Angriff lapidar am Handgelenk versucht zu Seite zu ziehen und anstatt die Körpermitte mit seinem Angriff zu kontrollieren anfängt seinen Ellobogen rauszunehmen um einen Handkantenschlag anzusetzen der aus dem Winkel heraus praktisch keine Wirkung hat zu machen, da hilft es auch nicht mehr drüber in einem Forum zu sprechen.
Liebe Grüße,
Shin
Wobei der TG/PG in dem hauptsächlich roten Hemd wohl auch noch so seine "Umschalt-Probleme" hat - bei 15:55 ist der Ellbogen beim Stoß tief und der Stoß gerade ;-)
Aber es stimmt schon, diese Handflächenstoß-Geschichte ist extrem ungeschickt. Man sieht bei den Übenden förmlich wie aus dem Ding automatisch ein Streifschuss über die Wange wird. Die andere Seite, dieses Fak-Sao-Ding ist dagegen nicht sooo schlecht - gerader Fauststoß wäre besser, aber egal. Der Körpereinsatz dabei ist auf jeden Fall mal ganz gut.
Was ich nicht verstehe: Diese ganzen Einstiege, da muss der Vorführende sich die Deckung seines Partners immer wieder hin- und herbiegen. Muss das also eine ganz spezielle Deckung sein, damit der Kram optimal funktioniert? Was wenn die Hände nicht so stehen, gibt es dann etwas anderes, das optimal funktioniert?
Sturmnacht
04-04-2013, 09:52
der pg ist im wt "nur" ein tg...
und ich kann es nur wiederholen der schlag von oben hat ordentlich dampf... vorallem da durch das escrima da wirklich echter körpereinsatz hinter steckt...
die übenden sind gerade erst wieder in die ewto eingetreten... ist türkei...
und auch pak fak hat mehr dampf als pak gerade fauststoß, wenn er aus dem ganzen körper kommt...
da blitz 2 in diesem fall in einer sehr engen distanz gemacht werden soll im ernstfall ist der fak tatsächlich der kürzere weg als ein gerader fauststoß... dazu gern näheres per pn...
wenn die hände nicht "optimal" stehen, dann ist die mitte nicht besetzt und es steht quasi keine "deckung" daher man ist leichter treffbar...
der pg ist im wt "nur" ein tg...
und ich kann es nur wiederholen der schlag von oben hat ordentlich dampf... vorallem da durch das escrima da wirklich echter körpereinsatz hinter steckt...
...
wenn die hände nicht "optimal" stehen, dann ist die mitte nicht besetzt und es steht quasi keine "deckung" daher man ist leichter treffbar...
Zum Handflächenstoß, wie gesagt, das kann sehr schnell zum Streifschuss geraten.
Dass das Ding Dampf hat, kann sein, mit richtigem Körpereinsatz und Mechanik auf jeden Fall. Ich versuch's mal einfach so: Uns würde früher gesagt, dass der "Schwinger" eine Technik für Idioten ist (O-Ton bärtiger Mann auf dem Schloss), weil durch das Heben des Ellbogens kein Eigenschutz vorhanden ist und weil durch die runde Bewegung der Weg viel zu lange sei.
Hier nun die selbe Sache. Kein Eigenschutz durch tiefen Ellbogen, kein "kürzester Weg", dazu dann der Zug nicht "gegen" die Schlagrichtung, sondern "mit" der Schlagrichtung, und, und, und.
Dass sich WT weiterentwickelt, gerne, kein Problem, macht doch was Ihr wollt ;-) . Aber das ist eindeutig keine Verbesserung, sondern eine Verschlimmerung. Da gibt es nichts zu rütteln.
mykatharsis
04-04-2013, 12:00
Ich finde es psychologisch interessant, wie einen dieses Fehlen jeglicher Gewaltintention allein bei der Betrachtung voll aggressiv machen kann...
mykatharsis
04-04-2013, 12:03
Btw, bei 26 Minuten ein schöne Demonstration warum man den Bong nicht einklappen sollte...mal abgesehen davon, dass man da eh nicht rumkleben sondern mit der anderen Hand übernehmen/durchschlagen sollte.
DerGroßer
04-04-2013, 12:56
Ich habe keine 45 Minuten durchgehalten...eigentlich habe ich nach ca 30 Sekunden durchgezapped. Eine Frage an die Trainer würde sich mir sofort aufdrängen: OK, so viel zur Theorie, wann beginnt der praktische Teil... ;)
Was sagen denn die WTler hier die so auf das neue WT schwören (ciws, jim...)?
Hatte den Text nur aus der Erinnerung geschrieben, war ja schon ein Weilchen her, hab jetzt nochmal ein bsschen reingeschaut, also der deutsche PG (Thomas Dietrich), naja, der ist halt groß und daher sicher auch recht stark, aber was er da zeigt ist ergonomisch ja trotzdem suboptimal. Aber viel erschreckender finde ich erstens, wie schlecht die ganzen TGs da bei den Anfängerübungen aussehen und zweitens was die TGs da sonst noch für Fummelübungen machen, Alter, die glauben doch nicht das man mit dem ganzen Verbiegen in ner dynamischen Situation irgendwas reißen kann, erst recht in der Distanz in der der Gegner schon hinter dem Ellenbogen ist - da nochmal im Körper nachgeben und mit dem Ellenbogen um den Arm usw... Insgesamt jedenfalls und besonders von den TGs ein gnadenloses Gefummel. Die schläge sind durchgehend lachhaft, oft wird einfach mit gestrecktem Arm vorgelaufen (Distanz, Timming?) Und dann dieses ganze zu Boden Fummeln. Habj a schon oft geschrieben das ich da kein Freund von bin, auch wenn es im Zweifel beim besoffnenen Pöbler klappen kann sind die chancen bei einem sich wehrenden Gegner der sich etwas bewegen kann und nicht viel schwächer ist so gut wie unmöglich und schafft sozusagen eine scheinbare Sicherheit (ein Ding, Gegner am Boden und ich in voller Kontrolle) die sich ganz schnell in Luft auflöst wenn man die Intensität nur mal etwas anzieht, dazu muss man noch nichtmal sparren, nur etwas unkooperativer üben und sich nicht einfach auf den Boden biegen lassen wenn einer einem mit der Hand im Gesicht rumfummelt.
Und dafür das da ab ca 28:00 zwei dieser Top-Escrimadores (Links | EWTO Schule Hannover (http://www.ewto-schule-hannover.de/index.php?id=19&s=links)) trainieren sieht das aber mehr als holprig, undynamisch und unsicher aus was die da machen, aber darauf will ich gar nicht weiter eingehen.
verzeiht die redundante Verwendung des Wortes Fummeln, jedoch dienen Redundanzen ja der Versändlichkeit und der Minderung von Missverständnissen und die Formulierung "gnadenloses Gefummel" trifft doch mMn das Training hier am besten... :(
So ein undynamisches Training, sie werden durch die Bank alle extrem überrascht sein von einem dynamischen Schlag, Geschweige denn zwei oder drei davon, nicht auszudenken wenn dann noch jemand tritt oder gar noch andere skills hat von schrittarbeit ganz zu schweigen...^^
schrecklich... bzw. erschreckend... :mad:
DirkGently
04-04-2013, 13:22
Dass "fortgeschrittene" Anfängerübungen machen gehört zur Strategie. Wo kämen wir den hin, wenn die ordentlich üben dürften (freies Chi Sau, mit BEIDEN! Armen und womöglich sogar noch Beinen, geschweige denn Sparring), dann könnte man die ja nicht 20 Jahre lang ausnehmen und dann mit 5. PG (oder heißt das jetzt HG?) als "Anfängermeister" bezeichnen.
Moin!
Und dafür das da ab ca 28:00 zwei dieser Top-Escrimadores (Links | EWTO Schule Hannover (http://www.ewto-schule-hannover.de/index.php?id=19&s=links)) trainieren sieht das aber mehr als holprig, undynamisch und unsicher aus was die da machen, aber darauf will ich gar nicht weiter eingehen.
Ich gehe davon aus, dass der Herr mit dem weniger roten T-Shirt noch nicht wirklich viel mit Stöckchen gefuchtelt hat. Sieht mir stark nach einer Anfängerübung aus, die ich in meiner Jugend kennenlernen dürfte.
Alter, die glauben doch nicht das man mit dem ganzen Verbiegen in ner dynamischen Situation irgendwas reißen kann,
Kann ich nur zustimmen. Nach mehreren Jahren EWTO-WT war das genau mein Problem und von so ziemlich jedem Trainingspartner, den ich hatte.
Dass kein RICHTIGES Sparring gemacht wird, das sagt doch schon alles! (Ja, geht ja nicht mir WT. Zu gefähhhhrlich! ;))
Ich würd' wirklich gerne mal jemanden treffen, der "weich, flexibel, flutschend, glubschend" ist, wenn man ihn unter Stress setzt und nicht abgesprochene Aktionen macht.... Das wird mir wohl verwehrt bleiben.
Zum Abschluss: Mit T.D. hatte ich früher viel zu tun und klar, der kann sich wehren! Ob es am NEUEN WT liegt, das lasse ich mal dahingestellt. Der ist halt eher Könner der alten, härteren Gangart.
Grüßchen
openmind
04-04-2013, 14:39
45 Minuten aktuelles EWTO WT
Hätten ruhig auch 45 Minuten weniger sein können.
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Dirk1976
04-04-2013, 15:02
Hätten ruhig auch 45 Minuten weniger sein können.
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Dann wär's immer noch 1 Minute zuviel gewesen!
Selfedit, isser wohl doch nicht...
Ma Shao-De
04-04-2013, 18:57
Eher self *** closed ***
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