tai chi übungsschwert [Archiv] - Kampfkunst-Board

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Vollständige Version anzeigen : tai chi übungsschwert



sunn
28-03-2004, 17:38
Hallo Zusammen!

Für mein Tai Chi suche ich ein gutes Übungsschwert. Schlicht, gute Qualität, gut ausbalanciert... Bin mir dabei noch im Unklaren, ob ich eine flexible Klinge bevorzugen sollte ... ?!

Leider habe ich im Netz bislang noch nicht das richtige für mich gefunden. - Ich wäre also über jede (sinnvolle) Web-Adresse eines Online-Shops froh!
- ( Und wer in Nähe der Schweizer Grenze sogar einen "echten" Laden kennt ... )

Vielleicht habt ihr ja ein paar gute Tipps für mich...

Gruß sunn

sunn
29-03-2004, 14:27
... bin ich im falschen forum? :confused: oder wißt ihr auch nicht, woher man übungsschwerter bekommt?!?

gruß
sunn

Dao
29-03-2004, 14:36
Hi sunn,
du bist schon richtig hier!
Was willst du ausgeben?
Antworten hast du ja bereits einige von mir!

sunn
29-03-2004, 18:02
:o

hallo, peter!

ja klar! deine links habe ich bereits bekommen. und das ein oder andere habe ich auch gefunden (wobei ich mit deinem ersten link, chinese-weapon, nicht ganz klar komme).
ich hoffte, dass hier in diesem (anderen?!?) forum noch ein weiterer geheimtipp folgen könnte ...

aber dennoch: würdest du mir empfehlen, eine flexible klinge zu wählen? ... und zu deiner preisfrage: ich denke 200,-€ ist absolute obergrenze!

also. wäre um deinen ratschlag dankbar!

nun denn. nix für ungut ;)
sandra

Michael Kann
14-09-2004, 12:22
Paßt eher hier rein!

godfellas123
14-09-2004, 13:51
Ach du heilige Sch****
200€ für ein tai Chi übungsschwert,
oje nein mein Freund ich habe am Anfang einfach mit dem Schwertschutz von meinem trainiert und es auch gut erlernt :D
damit will ich sagen falls du erst 2-3 Stunden hinter dir hast, warte lieber noch ein bischen bis du undmengen an Geld ausgibst.
Da ich das natürlich verstehe sovort mit dem richtigen Material trainieren zu wollen, habe ich mir vor kurtz letzt entlich auch eins gekauft und 200 € für ein einzelnes Tai Chi "Übungs"schwert auszugeben halte ich für leicht übertrieben.
Ich hab mir hir in einem Berlinershop ein Übungsäbel (Shaolin Gong fu) und ein Übungsschwert + einer Tragetasche für 49€ gekauft.
200 € würde ich nur für ein echtes ausgeben, also nur ein Tipp das du dir nicht ein Übungsschwert für 200 Piepen andrehen lässt ;)
Mfg godfellas

Ps: wenn du willst frage ich mal ob die auch Liefern :)

Dao
14-09-2004, 15:46
Hi,
200 € mußt du leider schon für ein gutes Übungsschwert ausgeben. Da beißt die Maus keinen Faden ab. Vorher würde ich eher ein Holzschwert zum Trainiern kaufen, da zum Sparren besser einsetzbar, zum, Reisen (Fliegen), usw. Und dann nach einer Zeit ein richtig Gutes kaufen.
Als Alternative bietet sich auch das Schwert von Kwon zum Zusammenschieben an.
Teleskopschwert Wu Gong (26-97 cm) 37,45€! mit schw Kunstledertasche

http://www.budoshop-online.de/803395.htm

godfellas123
14-09-2004, 23:52
mein ich doch Dao,
aber man muss doch nun echt nicht für Tai chi übungen eine 200€ Bratze kaufen oder?
Alle holen sich bei mir diese 39-49€ angebote und es ist sogra etwas graviert die reichen vollkommen zum üben,
ps holz ist immer ne tolle Sache :D

Klaus
15-09-2004, 12:47
Der 39-Euro-Schrott ist schlecht ausbalanciert, die Griffe sind Rat-Tail (Gewindestangen die an die Klinge nur angelötet sind), leiern bei starker Benutztung in kürzester Zeit aus oder verbiegen sich beim Angucken schon (ich bekomme extreme Verwindungskräfte auf den Griff, der verbiegt sich dann jedesmal bei einer einzigen Bewegung). Wenn man für 39 Euro bei euch auch Full-Tang-Konstruktionen bekommt, wo die Griffzunge für das Holzteil aus der Klinge getrieben wurde, und der Griff mit einem Splint fixiert wird, Hut ab. Ich habe mal eine entsprechende Anfrage an den Webseitenbetreiber bei euch geschickt, aber nie eine Antwort bekommen. Die Gravur reisst es dann auch nicht mehr raus. Man kann allerdings ein Stahlrohr so zuschneiden daß man es als Griffersatz benutzt (mit zwei Bohrungen durch die Klinge fixieren), das kann man dann auch sicher nutzen. Ohne besteht die Gefahr daß der Griff abreisst und die Klinge durch die Gegend fliegt (ist mir schon passiert).

godfellas123
15-09-2004, 13:51
Ja hast schon recht,
aber was trainierst du es geh bei Ihm um langsame Tai Chi methoden.
Natürlich bei dem Akrobatic der Wushu oder Shaolin sind die Dinger schon ein bisl gefährlich, aber für das tai chi reichen diese Teile allemale.
Gruß gOdfellas

Dao
15-09-2004, 14:56
Hi,
noch einmal zur Verdeutlichung.
Ein 40,- teures Holzschwert ist einem 40,- teuren Metallschwert vorzuziehen. Aus Gründen, die ich schon angeführt habe und die Aspekte von Klaus mit zu berücksichtigen.
Wer sich nach einer gewissen Zeit sicher ist, daß er noch viele Jahre Schwertformen trainiert sollte sich tunlichst ein neues Metallschwert zulegen. Danach kann man das Holzschwert verleihen an einen Neuling im Schwertkampf oder zum Sparren hernehmen. Wobei ich genaugenommen spezielle Sparringsschwerter vorziehe. Wer einmal richtig getroffen wurde, weiß wovon ich schreibe.
Preis so um die 400 US Dollars incl Versand.
Ja die guten Teile haben wir vor ca. 12 Jahren zum ersten Mal für 150,- DM gekauft. Die Zeiten sind vorbei.
Und damit gibt es die beschriebenen Probleme von Klaus nicht mehr.

godfellas123
15-09-2004, 20:49
Es geht nicht um Schwertkampf sonderm um tai chi bewegungen,
und da reichen 40 €dinger alle male aus.
gOdfellas

Kazuko
15-09-2004, 21:28
Seh ich nicht so weil diese Billig-Dinger meisthin schlecht ausbalanciert sind aber das sagte Klaus ja bereits :rolleyes:

Kazuko

godfellas123
15-09-2004, 23:55
schlecht ausbalanciert?
Die sind gerade und fest verankert, natürlich für eine Schwertkampfübung muss was besseres her aber für tai chi reicht es alle male sagt auch mein Trainier.
Oder wollt ihr mir sagen das Ihr bei Chi schwert form aus der Balance kommt und nicht mehr auf einem Bein stehen könnt weill das Schwert schlecht ausbalanciert ist???
Godfellas

Pasch
16-09-2004, 00:55
Ich bin zwar leider kein Experte im Bezug auf Schwertformen, aber soweit ich das verstanden habe mit den Waffen beim KungFu Training sollte man versuchen die Waffe so gut zu führen wie ein Körperteil von einem selbst. Mit schlechter Ware dürfte das kaum möglich sein, wobei du insofern recht hast, als das bei taichi die qualität des griffs vielleicht nicht soo wichtig sein sollte, aber ne gute Balance scheint doch GERADE bei inneren Künsten wichtig zu sein. Wenn ich das richtig verstanden habe sollten Schwerter ihren Balancepunkt möglichst nah am Griff haben.
ich habn Schwert für genau 100 Euro das erstens ne ziemlich gute Klinge hat (fest, aber in der Spitze noch leicht flexibel), zweitens 10 cm vom griff entfernt seinen schwerpunkt hat und drittens totschick aussieht :)

godfellas123
16-09-2004, 01:02
he he he,
hört sich nach nem guten Schwert an,
aber was ich meine ist das wenn man sich ein Schwert für 39€ oder so holt (die bei mir in Berlin) die reichen vooooooooooolllkommen aus für tai Chi und das kann keiner abstreiten, wie gesagt hir wurde von "abbekommen" geredet und das hört sich an wie nach Schwertkampf/übung und derartige Schwertkämpfe gibt es soweit ich weiß nicht im Tai Chi, natürlich braucht man ein besseres für die Akrobatik der Shaolins oder für andere Arten da wirbelt man ja auch rasch die KLinge durch die Gegend, aber als einfach Tai chi trainierer reicht so ein normales, günstiges (und sogar sehr schickes) Schwert aus ( und der Hammer ist, dass sogar noch ein Krummsäbel dabei ist und eine Tragetasche) bei uns im Tempel hatte keiner Probleme mit denen im gegenteil die Trainer schicken uns dort hin (wo es billiger als sonst wo ist) anstatt uns Ihre teuren Teile aus China anzudrehn ;)
Mfg gOdfellas

Pasch
16-09-2004, 01:12
um nochmal zu Thema zurückzukommen..

ich hab meins aus Belgien von folgender Seite:

www.wushushop.be

Und zwar das teil für 99 Euro
Die ham aber auch andere Schwerter in allen preisklassen

Dao
16-09-2004, 10:18
Hi,
glauben kann jeder was er will. Das ist auf unserer (noch) schönen Welt glücklicherweise so.
Und mit dem Schwert für 39,- kannst du auch Trainieren, ganz klar.
Wenn du einmal ein wirklich gutes Schwert in der Hand gehalten hast, wirst du dir wünschen dein 39,- Teil verschenken zu dürfen. Nachdem nicht unser Leben davon abhängt, werden wir uns, wenn wir genügsam sind unser ganzes Leben damit verbringen können. Vor allem wenn es auch noch gut aussieht.
Wenn das ein wirklicher essentiell notwendiger Bestandteil deines Lebens wäre würde bräuchten wir diese Frage nicht klären, nach der Qualität. Diese Frage würde jeder für sich enstsprechend klären.
Mein Spritzerchen Senf dazu!

godfellas123
16-09-2004, 21:37
Ja sogesehen hast du recht,
jedenfalls besteht das Schwerttai chi aus langsamen fließenden Bewegungen und da braucht man nunmal kein übertreurs Teil das ist nun einmal so.
Wie jetzt schon zum 5 ten mal wenn man z.B. shaolin Gong fu macht und bei den Schwertformen ein gutes, teures, schönes Schwer in der Hand hält würde ich auch mein altes verschenken wollen (das für 39€ oder so) aber das kann man immerhin garnicht vergleichen.
Die Meister bei uns traineren mit den Dingern die kann man bei uns in einem Chinakultshop kaufen vielleicht sind es ja sogar gute und da soviele kaufen sind sie auch so extrem Billig, kann auch sein.
Wie gesagt ich weiß das du verstehst was ich meine und deines kann ich auch bestens nachvolziehen.
Mfg gOdfellas

förderverein
02-12-2004, 17:07
Hallo,

seit kurzer Zeit gibt es Sparringschwerter für Taiji. Die sind super ausbalanciert. Sie wurden ja von einem Taji Jian Spiler mitentwickelt. Schau mal bei:

http://www.taiji-qigong-freising.de/

Gruß

Thomas

Pedro
02-12-2004, 17:44
Sorry, total Off topic, aber ich kann mich nicht halten:Thomas? Bist du das?

Dao
03-12-2004, 10:37
Hi Pedro,
auf die Antwort bin ich jetzt aber gespannt? :D
Kennst du nicht Thomas aus Freising der mit dem Förderverein?! :)
Auch OT, sorry, mußte sein!

förderverein
04-12-2004, 12:22
Hallo Pedro, Hallo Dao

ich bin der Thomas vom Förderverein für Tai Chi und Qi Gong e.V. aus dem Landkreis Amberg-Sulzbach (Oberpfalz in Bayern). - JA PEDRO ICH BINS!! -

Euer Forum gefällt mir recht gut. Ich glaube fast zu gut, den wenn man mal drin sit kann man nicht mehr aufhören :D

Also weiter so!

Hier könnt Ihr mehr über den Förderverein lesen:

www.taichi.einsteinstrasse.de

Pedro
04-12-2004, 17:43
Cool.
Wie klein die Welt ist.
Musst mir mal erzählen was dein Unterricht mit den Behinderten so macht. Warte schon drauf.

So, und nicht als Offtopic-Spamer da zu stehen, hier mal ein Beitrag von mir zur Schwerter-Thematik:
Ich habe da ein echtes chinesisches Kampfschwert. Ca. 100 jahre alt. Der Griff ist aus einem Tierknochen.
Dazu: Das Teil ist total schwer. Damit die Schwertform machen macht nicht sonderlich Spass. Es ist dann vom Gefühl eher schlimmer wie ein Holzschwert. Ein gutes Übungsschwert kann in keinster Weise das Gefühl vermitteln, wie die Bewegungen mit einem echten Schwert sind. Wenn man die Form mit dem echten Schwert macht, fühlen sich die Bewegungen ganz anders an. Schwerer, härter, kantiger. Von Entspannung und Ausbalanzierung keine Spur.
Mit einem ausbalanzierten Schwert kann ich mich vielleicht gut Entspannen, aber mit Kampfkunst hat es nichts mehr zu tun.
http://www.taichiqigong.de/upload/schwert1.jpg
http://www.taichiqigong.de/upload/schwert2.jpg

Hokum
06-12-2004, 12:16
hallo pedro,

wo hast du denn das gute stück her?

mfg hokum

Pedro
06-12-2004, 12:45
Von meinem Ex-Lehrer /Freund und Geschäftspartner Detlef Just. Hat er aus China mitgebracht.
Das ist Detlef Just:
http://jh.p15112075.pureserver.info/huefner/albums/detlef-just/detlef_just_01_001.sized.jpg

Klaus
06-12-2004, 15:15
Das ist vermutlich ein Original-Schwert von Ende des 19./Anfang 20. Jahrhundert (also tatsächlich ca. 100 Jahre alt). Zu dieser Zeit gab es eine hohe Nachfrage nach Souveniers, durch europäische Offiziere und einheimische Reiche. Schwerter hatten da eine eher kultische Bedeutung, daher auch die diversen Einätzungen aller möglichen Symbole und Beschriftungen. Schliesslich wurde nicht mehr mit Schwertern gekämpft, sondern mit Kanonen. Daher sind auch die Schwerter dieser Zeit UNHEIMLICH schwer und grob, wobei das abgebildete sogar noch wie eines der besseren aussieht (den Griff finde ich richtig gut). Ich habe da schon Originale gesehen die einfach furchtbar aussahen, wie Fantasyprodukte von Hollywood. Ein Bekannter von mir hat sogar eines von drei für irgendeinen Kaiser hergestellten Prunkstücke, das sieht aus wie eine verchromte plattgehauene Hantelstange mit exquisitem Griff. Solche Schwerter sind NICHT fürs Üben tauglich, die sind im Vergleich zu realen Kampfschwertern viel zu schwer (und auch teilweise zu lang, eher Zweihänder).

Allerdings, wenn man ein solches Teil bei eBay bekommt, mit gutem Full-Tang-Griff der nicht wackelt, dann kann man wenn man die Zeit und Lust hat, sowas selbst runterfeilen und mit der richtigen Balance versehen. Der Durchmesser (Dicke) der Diamantsektion am Griff sollte 5-6 mm sein, kurz vor dem unteren Ende etwa noch 2. Die Kanten bitte rund gestalten, sonst trennt man damit auch mal versehentlich was ab. Die Balance ist üblicherweise auf 6-6,5 Zoll vom Übergang des Griffes zur Klinge ausgerichtet.

Genaueres auf swordforum.com ...

Dao
06-12-2004, 17:40
Hallo Pedro, Hallo Dao

ich bin der Thomas vom Förderverein für Tai Chi und Qi Gong e.V. aus dem Landkreis Amberg-Sulzbach (Oberpfalz in Bayern). - JA PEDRO ICH BINS!! -

Euer Forum gefällt mir recht gut. Ich glaube fast zu gut, den wenn man mal drin sit kann man nicht mehr aufhören :D

Also weiter so!

Hier könnt Ihr mehr über den Förderverein lesen:

www.taichi.einsteinstrasse.de
Hallo Thomas,
danke für den Link zum Förderverein!