Vollständige Version anzeigen : Assansine und ihr Kampfstil-Fragen!!
Hi, ich hab mal einige Frage bezüglich der Assansine oder auch Hassansine:
1. Hatte ihr Kampfstil einen namen?
2. Wird er noch praktiziert?
3. Welche Waffen benutzten sie?
Das wären meine Fragen fürs Erste. :)
Bevor jemand blöd auf die Frage reagiert: Der Junge ist 13. :cool:
Ich schätze mal, dass Du "Assassinen" meinst. Es ist ein wenig umstritten, ob es die tatsächlich in der meist dargestellten Form von Meuchelmördern gab, und wie diese Gruppe genau funktionierte. Entsprechend ist auch nichts darüber bekannt, wie oder mit welchen Waffen genau (über die hinaus, die zu ihrer Zeit in ihrer Gegend halt üblich waren) kämpften.
wikipedia fasst das Bekannte und Vermutete eigentlich ganz treffend zusammen: Assassinen ? Wikipedia (http://de.wikipedia.org/wiki/Assassinen)
Der Rest ist ein schöner Mythos, der sich prima für spannende Geschichten und Spiele eignet.
die Chisau
06-06-2013, 21:32
Mal im Ernst.
Es gibt durchaus noch Stile die sich auch mit Techniken beschäftigen, die der Alte vom Berg und seine Killertruppe mit großer Wahrscheinlichkeit auch genutzt haben.
Ist aber bestimmt nichts, was man so in den KK lernen sollte und müsste.
ZB. in der Ausbildung der Sikhs,
Er zum Beispiel:
https://www.youtube.com/watch?v=CV_WT80rZ-E
ZB. in der Ausbildung der Sikhs,
Er zum Beispiel:
https://www.youtube.com/watch?v=CV_WT80rZ-E
Glaubste ernsthaft das das eine Sikh Kampfkunst ist ?
Gruss
Glaube auch, wenn man nur was allgemein grob aus der Zeit und der Gegend sucht, fährt man mit Razmafzar besser: http://www.kampfkunst-board.info/forum/f65/razmafar-persisches-hist-fechten-154307/
Ist aber a) rekonstruiert (wenn auch sehr gewissenhaft) und b) hat es natürlich nichts mit "Assassinen" direkt zu tun. Sehe aber keinen Grund, warum die nicht auch ungefähr so gekämpft haben sollen.
die Chisau
06-06-2013, 22:21
Glaubste ernsthaft das das eine Sikh Kampfkunst ist ?
Gruss
Er behauptet das und ihm glauben offensichtlich viele. Er ist mit einigen FMA Meistern bekannt, von denen anerkannt und hält mit einigen gemeinsam Seminare.
Können tut er definitiv was.
Nachprüfen kann ich seine Behauptungen allerdings nicht.;)
http://www.shastarvidiya.org/index2.jsp
https://www.facebook.com/groups/shastarvidiya
Du kannst ja bei ihm nachfragen.
https://www.youtube.com/watch?v=Bz664EzQ6Xw
itto_ryu
07-06-2013, 06:18
Razmafzar ist historische persische Kampfkunst, akademisch rekonstruiert, kämpferisch umgesetzt, aber es ist klar mit Assassinen hat es nichts zu tun, zumal der Großteil der Kampfweisen aus dem persischen Raum sich auf den Kampf in Rüstung bezieht. Dennoch Sentoki, wenn du Fragen hast, schreibe mir ein PN.
Asahibier
07-06-2013, 07:11
Hi, ich hab mal einige Frage bezüglich der Assansine oder auch Hassansine:
1. Hatte ihr Kampfstil einen namen?
2. Wird er noch praktiziert?
3. Welche Waffen benutzten sie?
Das wären meine Fragen fürs Erste. :)
Lieber TE:
Assassins creed ist ein Spiel mit coolen Moves, nix realistisches!
Ein Assassine wird dadurch effektiv das die Zielperson nicht weiß wer der Assassine ist und wann oder wie er seinen Job erledigt. Ein Assassine muss auch nicht kämpfen können sondern nur wissen wie man mit welchem Hilfsmittel eine Vitalfunktion des Zieles abschalten kann, nicht mehr, nicht weniger, den Rest haben die Kollegen schon gesagt.
Einfach PC-Spiele nicht so ernst nehmen, beim Witcher fand ich auch immer ulkig wenn er mit über dem Rücken gegürteten Schwert ne Rolle macht (für die Ungläubigen, bitte nur auf gaaaaaaaanz weichen Matten probieren) :D
Althalus
07-06-2013, 08:38
Ich empfehle da mal ein Buch:
Assassinen: Zur Tradition des religiösen Mordes im radikalen Islam (http://www.amazon.de/b%C3%BCcher/dp/3821847271)
Ist auch bei Wiki angeführt und beantwortet eigentlich alle Fragen.
Stell dir einfach einen Selbstmordattentäter ohne Sprengstoff vor, der sein Opfer möglichst öffentlicht erdolcht und sich dann selbst umbringt (oder umbringen lässt). Hat irgendwie wenig Coolness-Faktor.
Eskrima-Düsseldorf
07-06-2013, 08:50
Er behauptet das und ihm glauben offensichtlich viele. Er ist mit einigen FMA Meistern bekannt, von denen anerkannt und hält mit einigen gemeinsam Seminare.
Können tut er definitiv was.
Nachprüfen kann ich seine Behauptungen allerdings nicht.;)
Sanatan Sikh Shastar Vidiya - Home (http://www.shastarvidiya.org/index2.jsp)
https://www.facebook.com/groups/shastarvidiya
Du kannst ja bei ihm nachfragen.
https://www.youtube.com/watch?v=Bz664EzQ6Xw
Ich habe ihn mal live gesehen und mich auch mit einigen seiner Schüler unterhalten. "Strange" wäre nett ausgedrückt, so von der Einstellung her. Da sie ja wiedergeboren werden, kämpfen sie sehr offensiv :)
"Denn dem Gebornen ist der Tod, dem Toten die Geburt bestimmt; - Da unvermeidlich dies Geschick, darfst nicht darüber trauern du.
Unsichtbar sind die Anfänge der Wesen und ihr Ende auch; Die Mitte nur is sichtbar uns - was gibt´s Grund zur Klage da?"
Inwieweit das eine traditionelle Kampfkunst der Sikh ist kann ich nicht beurteilen aber kämpfen können die Jungs...
Erstmal ein wenig richtig stellen, ja ich bin 13, aber das sagt nichts über mich aus, ich betreibe Karate genauso ernsthaft wie viele ältere Leute. dann meinte ich damit auch nicht die Moves von AC, sonder das was damals real war. Und dann bedanke ich mich für die schnellen Antworten, das Kampfkunst Board ist klasse. :)
Die Frage ist ja noch WAS war den damals real? Das ist ja nicht mals klar.
Stimmt, aber das wollte ich ja wissen :)
Willi von der Heide
08-06-2013, 11:49
Edit
Naja, wer den obigen Wikipedia-Artikel gelesen hat, weiß ja, dass sich Hasan-i Sabbah da eine Widerstandstruppe zusammenmissionierte, die zwar auch nachweislich immer wieder Meuchelmorde an durchaus bedeutsamen Persönlichkeiten verübte (Drogen hin oder her, Marco Polo würde ich da nicht ohne weitere Quellen über den Weg trauen), aber eben auch eine Burg verteidigen und sich in offenen Kämpfen durchsetzen musste. Da wird er sich wohl Leute ausgesucht haben, die auch mit den zeitüblichen Waffen in der zeitüblichen Weise zu kämpfen Erfahrung hatten oder sich diese zumindest erwarben. Und dafür ist nun mal Razmafzar ein historisch sauberer Versuch der Rekonstruktion.
Willi von der Heide
08-06-2013, 12:31
Edit
An das mit den Drogen hab ich gar nicht mehr gedacht, aber haltet ihr das für realistisch?
An das mit den Drogen hab ich gar nicht mehr gedacht, aber haltet ihr das für realistisch?Mag sein, dass sie auch Drogen verwendet haben. Entweder zu kultischen Zwecken (wie das viele Kulturen getan haben), oder bloß so, wenns langweilig wurde auf der Burg. Dass das sehr wesentlich war, glaube ich nicht. Im Einsatz mussten die bestimmt voll da und nüchtern sein.
Es mag heute unglaublich klingen, aber der US-Geheimdienst hat wirklich mal (mit wirklich haarsträubenden Menschenversuchen) probiert, Menschen mittels Drogen und Hypnose zu "Killern" zu machen. Ist völlig gescheitert. Wenn sie`s überlebten, kamen da völlige Wracks heraus, die zu komplexeren Handlungen gar nicht mehr in der Lage waren (und noch Jahrzehnte später mit schwersten psychischen Schäden zu kämpfen hatten).
Willi von der Heide
08-06-2013, 20:56
Edit
Mag sein, dass sie auch Drogen verwendet haben.
Das in Kriegen von Soldaten Sachen genommen wurden und werden ist doch kein Geheimnis.
Hemmschwellen senken, Leistung steigern usw. ...
Klar ist, dass es keinen modernen Krieg ohne Einsatz von Drogen gibt. Auch in Zukunft nicht. Drogen sind zu einem elementaren Bestandteil moderner Kriege geworden.
Quelle: Krieg, Waffen und Drogen - Alles hängt untrennbar zusammen (http://doku.to/sucht/drogen/krieg-waffen-und-drogen/)
Das in Kriegen von Soldaten Sachen genommen wurden und werden ist doch kein Geheimnis.
Hemmschwellen senken, Leistung steigern usw. ......aber nicht die, die bei den hist. Assassinen überhaupt zur Debatte stehen. Die sind nicht gerade für ihre vigilanzsteigernde Wirkung bekannt.
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