Vollständige Version anzeigen : Chuck Norris
Superkicker
07-07-2013, 17:44
Mein langjähriger Weggefährte Bernie Willems blockiert und ignoriert mich seit einiger Zeit und warum?
Ich habe geschrieben, Chuck Norris hätte schlechte Kicktechniken gehabt, was natürlich jeder nachprüfen kann. Bernie empfindet das als respektlos, auch wenn es die Wahrheit ist.
Wie bewertet ihr die Fähigkeiten von Norris und darf man Legenden kritisieren?
Dr.Satan
07-07-2013, 17:49
Mal sehen wie lange es dauert bis hier der erste Chuck Norris Witz auftaucht.
Phrachao-Suea
07-07-2013, 18:08
Schlechte Technik?
Aha...
http://www.medstudentsonline.com.au/attachments/f38/51d1177585785-chuck-norris-cn1.jpg
darf man Legenden kritisieren?Natürlich nicht. Sonst wären sie ja nie zu Legenden geworden.
Ernsthaft, Legende impliziert ja gerade, dass hier ein irrationales Element dazukommt, damit aus einem Menschen (der bestenfalls "bloß" ein guter, hervorragender oder außergewöhnlicher KKler sei kann), eine "Legende" wird. Menschen mögen solche Legenden und verteidigen sie, oft sogar wider besseren Wissens. Gewöhn Dich dran, so sind Menschen halt.
Dann wrid es ja Zeit euren Beziehungsstatus auf kompliziert zu ändern.
Mal sehen wie lange es dauert bis hier der erste Chuck Norris Witz auftaucht.
Was heißt hier Witz, das ist alles wirklich passiert!
BrOwcZPwDO8
TA_hMq-JUOE
:D
Ne, ernsthaft, warum sollte man Legenden nicht kritisieren dürfen? Einen grundsätzlichen Respekt hat jeder verdient, aber Kritik darf man ja wohl trotzdem äußern.
Phrachao-Suea
07-07-2013, 18:26
Dann wrid es ja Zeit euren Beziehungsstatus auf kompliziert zu ändern.
http://cdn.memegenerator.net/instances/400x/37231809.jpg
Wie bewertet ihr die Fähigkeiten von Norris ...
Kann man was bewerten, was man nicht kennt? Chuck Norris kenne ich nicht, weiß daher nicht, wie gut/schlecht seine Kicks sind. Was man aber in seinen Filmen sieht, lässt darauf schließen, das er nicht gerade sehr flexibel in der Dehnung ist und das spiegelt sich in seinen Kicks wieder. Das ist keine Kritik, sondern nur meine Meinung. Hätte Mr. Norris keine Schauspielkarriere, sondern eine Kampfsportkarriere gemacht, ich denke, da wäre er in der Wettkampfwelt nicht weit gekommen.
Superkicker
07-07-2013, 18:59
Natürlich nicht. Sonst wären sie ja nie zu Legenden geworden.
Ernsthaft, Legende impliziert ja gerade, dass hier ein irrationales Element dazukommt, damit aus einem Menschen (der bestenfalls "bloß" ein guter, hervorragender oder außergewöhnlicher KKler sei kann), eine "Legende" wird. Menschen mögen solche Legenden und verteidigen sie, oft sogar wider besseren Wissens. Gewöhn Dich dran, so sind Menschen halt.
Daran will und werde ich mich nicht gewöhnen. Norris spielte in einigen wirklich guten Filmen mit, die ich alle auf DVD habe und er hat als Schulbesitzer, Promotor, Kommentator usw. ohne Zweifel den Kampfsport gefördert, das alles will ich ihm zubilligen, aber ein Techniker war er auf keinen Fall. Nur können die Fanatiker und Verklärer wie Herr Willems das alles nicht unterscheiden.
Superkicker
07-07-2013, 19:03
Kann man was bewerten, was man nicht kennt? Chuck Norris kenne ich nicht, weiß daher nicht, wie gut/schlecht seine Kicks sind. Was man aber in seinen Filmen sieht, lässt darauf schließen, das er nicht gerade sehr flexibel in der Dehnung ist und das spiegelt sich in seinen Kicks wieder. Das ist keine Kritik, sondern nur meine Meinung. Hätte Mr. Norris keine Schauspielkarriere, sondern eine Kampfsportkarriere gemacht, ich denke, da wäre er in der Wettkampfwelt nicht weit gekommen.
Genau so sieht es aus, er wirkt sehr unflexibel, nicht anders wie Jim Kelly, John Saxon, Carradine, Bob Wall. Damals konnte man Karriere machen ohne wirkliche Fähigkeiten.
Norris war auch kein sechsfacher WM wie überall zu lesen ist. Er gewann nur einige kleine Turniere in Amerika im Karate, nicht im Vollkontakt. Es gibt auch einige Videos von damals und das sieht nicht nach viel aus.
Bodenknuddler
07-07-2013, 19:26
Was man aber in seinen Filmen sieht, lässt darauf schließen, das er nicht gerade sehr flexibel in der Dehnung ist und das spiegelt sich in seinen Kicks wieder. Das ist keine Kritik, sondern nur meine Meinung. Hätte Mr. Norris keine Schauspielkarriere, sondern eine Kampfsportkarriere gemacht, ich denke, da wäre er in der Wettkampfwelt nicht weit gekommen.
Die Dehnung :D
Bruder, genau daran liegts! Die alten Japaner haben sich auch vor jeder Schlacht (und danach!) intensiv gedehnt, um ihre Kicks besonders hoch auszuführen :cooolll:
... nicht im Vollkontakt.
So viel ich weiß, hat er nie einen Vollkontakt Kampf gemacht. Zumindest gibt es keine Belege/Aufzeichnungen dafür.
Die alten Japaner haben sich auch vor jeder Schlacht ...
Was hat das mit den Fähigkeiten eines Kickboxers (jetzt hier Chuck Norris) zu tun? Der Vergleich passt nicht. :rolleyes:
Ob's einer glauben mag oder nicht:
Unabhängig einer Kampfsportart, wenn man keine gute Beweglichkeit hat, klappts auch mit den Kicks nicht und/oder man tut sich schwer damit. Ist nun mal so.
PersSKdoFhr
10-07-2013, 07:50
Kann man was bewerten, was man nicht kennt? Chuck Norris kenne ich nicht, weiß daher nicht, wie gut/schlecht seine Kicks sind. Was man aber in seinen Filmen sieht, lässt darauf schließen, das er nicht gerade sehr flexibel in der Dehnung ist und das spiegelt sich in seinen Kicks wieder. Das ist keine Kritik, sondern nur meine Meinung. Hätte Mr. Norris keine Schauspielkarriere, sondern eine Kampfsportkarriere gemacht, ich denke, da wäre er in der Wettkampfwelt nicht weit gekommen.
Öh, war der nicht wettkampfmäßig ganz gut dabei???
Aus der Wiki:
1968 gewann er die erste World Professional Karate Championship, die allerdings nicht von einem offiziellen Verband ausgerichtet wurde. An den seit 1970 stattfindenden offiziellen Weltmeisterschaften der World Union of Karate Do Organisations nahm Norris nie teil. Es gibt keine gesicherten Informationen darüber, ob Norris jemals an Vollkontaktkämpfen teilnahm. 1970 zog er sich vom Wettkampfsport zurück.Also, ja, er hat Turniere gewonnen. Allerdings, bevor Karate & co. in den USA überhaupt eine große Sache wurden. Allzu hochklassig oder international wird das Teilnehmerfeld dieser "Weltmeisterschaften" nicht gewesen sein.
Kurz: Norris konnte schon was. Aber schon wenige Jahre später wär er wohl nicht mehr einfach so bis zum Weltmeistertitel durchmarschiert. Und da hat er sich wohlweislich auf Filme und Schulleitung verlegt.
Raging Bull
10-07-2013, 08:18
Was heißt hier Witz, das ist alles wirklich passiert!
BrOwcZPwDO8
Ich liebe amerikanische Verfolgungsjagden!
Da kriegst Du mit spannungsgeladener Musik untermalt gezeigt, wie der Held einen Kickdown macht, dann Blende zur Tachonadel, die sich gerade den 80mp/h nähert.....
Ich stell mir da immer vor, wie der deutsche Horst mit seiner Familienkutsche dahinter rumdrängelt, hupt und schreit: "Mach doch ma hin, du Blödkopp!" :D :D
(Als Kind hab ich mir den Tacho des DeLorean aus "Zurück in die Zukunft" im wackligen VHS-Standbild 200x angesehen, weil ich nicht glauben wollte, dass diese geile Kiste ein max Speed von 160 km/h aufweist. Da war der biedere Opel Ascona meiner Eltern ein Flitzer dagegen....)
BloodRage
10-07-2013, 08:22
Leutz, habt ihr nix besseres zu tun, als sich über die Dehnung von chuck Norris auszulassen?;):D
Dietrich von Bern
10-07-2013, 08:32
Die Dehnung :D
Bruder, genau daran liegts! Die alten Japaner haben sich auch vor jeder Schlacht (und danach!) intensiv gedehnt, um ihre Kicks besonders hoch auszuführen :cooolll:
Der war gut! :halbyeaha:biglaugh:
Snakesqueezer
10-07-2013, 12:07
...naja und dann ist da der Faktor, dass es Menschen gibt, die lassen sich auch mal mit "schlechten" Kicks treffen...
Mag es vielleicht sein, dass es eine Zeit gab, in der so ein rückwärts gedrehter "roundhous kick" innovativ war? Oder zumindest exotisch und damit eine Überraschung im Wettkampf.
Wie lächerlich an Chuck Norris zu zweifeln.
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Der Mensch hat 5 Kinder
black belt in Tang Soo Do
8th Dan black belt in Taekwondo
brown belt in Brazilian Jiu-Jitsu
er hat gegen "Kung Fu" (alias D. Carradine) gekämpft
aM-rq_xqciA
und die Welt mit seinem Humor bereichert
WYLvdLWkhk8
So schlecht ist er jetzt auch nicht gedehnt
https://sphotos-a.xx.fbcdn.net/hphotos-prn2/p480x480/8801_580030925370881_644654646_n.jpg
https://encrypted-tbn1.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQ1snuOfm41kqLKtIuzUp7Y4oek0ZyWs Ne_4geWQvzEUKAmHxzu
Er ist der einzige, der Bruce Lee "fast" hatte. :D ;)
Er ist der einzige, der Bruce Lee "fast" hatte. :D ;)Wieviele Vollkontaktturniere hat nochmal Bruce Lee gewonnen? Da war doch irgendsowas mit ner Todeskralle?:D
Wieviele Vollkontaktturniere hat nochmal Bruce Lee gewonnen? Da war doch irgendsowas mit ner Todeskralle?:D
ach hör doch auf. Immerhin habe ich den Kampf gesehen. Da wäre Bruce fast drauf gegangen. Irgendwann fing er dann wie bekloppt an rumzuhüpfen. :p
Superkicker
10-07-2013, 16:31
Er ist der einzige, der Bruce Lee "fast" hatte. :D ;)
Das ist Ernst gemeint? Man sollte in diesem Film nicht Norris werten , sondern den wesentlich beweglicheren Hwang Ing Sik, ein Koreaner der einen Japaner machen musste. Dieser war ein wirklicher Könner, gegen den Norris fast wie ein Opa wirkte
Superkicker
10-07-2013, 16:33
...naja und dann ist da der Faktor, dass es Menschen gibt, die lassen sich auch mal mit "schlechten" Kicks treffen...
Mag es vielleicht sein, dass es eine Zeit gab, in der so ein rückwärts gedrehter "roundhous kick" innovativ war? Oder zumindest exotisch und damit eine Überraschung im Wettkampf.
Mit schlechten Kicks triffst du keinen. Wenn man die alten Videos von realen Norris Kämpfen anschaut, dort trifft er auch keinen Gegner mit Kicks, höchstens mal mit einem Tsuki.
Saarbrigga
10-07-2013, 17:37
Genau so sieht es aus, er wirkt sehr unflexibel, nicht anders wie Jim Kelly, John Saxon, Carradine, Bob Wall. Damals konnte man Karriere machen ohne wirkliche Fähigkeiten.
Saxon und Carradine:
Schauspieler die ein bisschen was von Kampfsport verstehen/verstanden
Kelly und Wall:
Erfolgreiche Kampfsportler die danach zum Film gingen.
Das ist nicht das selbe.
Kelly hatte eine der schnellsten Backfist Punches (gelernt von Gordon Doversola) überhaupt, Wall war zäh und konnte sehr viel einstecken.
Wenn man nur auf "Kicken" geht ist Deine Argumentation ok, nicht aber wenn man KS als Ganzes sieht (im Bezug auf Kelly und Wall).
Superkicker
11-07-2013, 04:23
Saxon und Carradine:
Schauspieler die ein bisschen was von Kampfsport verstehen/verstanden
Kelly und Wall:
Erfolgreiche Kampfsportler die danach zum Film gingen.
Das ist nicht das selbe.
Kelly hatte eine der schnellsten Backfist Punches (gelernt von Gordon Doversola) überhaupt, Wall war zäh und konnte sehr viel einstecken.
Wenn man nur auf "Kicken" geht ist Deine Argumentation ok, nicht aber wenn man KS als Ganzes sieht (im Bezug auf Kelly und Wall).
Einstecken können ist ein bisschen wenig für einen Kampfsportler, sonst könnte man auch einen Footballer oder anderen Leistungssportler hinstellen. Und ob Wall auch im wirklichen Leben hart war wissen wir so genau nicht.
Backfist ist mit Abstand die einfachste Technik, wer ist da nicht schnell? Das technische Vermögen zeigt sich erst bei den schwierigen Techniken
Frank Chelaifa
11-07-2013, 06:10
Superkicker
Was willst du uns damit sagen?:ups: Kicken ist das Ultimative was man können muss , um einen Kampf zu gewinnen???
Klar sieht ein High-Kick gut aus ,wenn er gut ausgeführt wird und auch trifft, kann er großen Schaden anrichten. Nur sind es im Ring eher unkomplizierte Techniken, die zum Sieg führen. ;)
Ob Chuck Norris gut oder schlecht war/ist , ist hier zu vernachlässigen. Er hat wie ein paar andere Schauspieler , den Kampfsport nach vorne gebracht.
Wer möchte nicht gerne ein Held sein :D
Schönen Tag noch
Frank
PersSKdoFhr
11-07-2013, 07:04
Wenn Chuck Norris hier mitliest, wird er uns alle in den A***** roundhouse-kicken :nini:
Phrachao-Suea
11-07-2013, 07:06
Wenn Chuck Norris hier mitliest, wird er uns alle in den A***** roundhouse-kicken :nini:
http://www.geekworldordersite.com/blog/wp-content/uploads/2010/10/chucknorris3.jpg
Er hat wie ein paar andere Schauspieler , den Kampfsport nach vorne gebracht.Und das ist ein ganz klarer Verdienst, den man erwähnen sollte. Mal ehrlich, wer von uns im Westen wäre denn je auf die Idee gekommen, bzw. hätte je die Möglichkeiten bekommen, fernöstliche KKs zu trainieren, wenn nicht auch durch Filme ein solcher weltweiter Hype ausgebrochen wäre?
Die Pioniere selbst hatten häufig nicht annähernd die Möglichkeiten, von klein auf durchgängig bei hochqualifizierten Leuten zu trainieren, wie man sie heute vielerorts hat. Überraschung: Trotz enormen Enthusiasmus und teilweise auch sehr hoher Begabung würden sie heute in so mancher KK schon in der Kreisklasse vermobbt. Na und.
Delorean
11-07-2013, 11:15
Chuck Norris ist jemand an dem die Zeit scheinbar spurlos vorbeigeht.
Anfang der 70er kämpfte er gegen Bruce Lee im Colloseum, und 4 Jahrzehnte später sieht er immer noch fast genauso aus und dreht dieselben Filme:respekt:
Man, ehrlich. Ob er "gut" war oder nicht ist relativ. Er hat so ziemlich alles gewonnen, wo er teilgenommen hat. Es war damals ein "harter Kern" von Leuten. "Damals" gehörte er sicherlich zu den Beste. Mit Heute ist das nicht zu vergleichen. Dazu war er auch "Ansporn". Das allein würde schon reichen. Ich glaube auch, das er den meisten hier auch Heute noch den Hintern versohlen würde. :D
Sie waren damals unsere Helden.
Chuck Norris
Cynthia Rothrock
Benny „The Jet“ Urquidez
Don ‚The Dragon‘ Wilson
Mark Dacascos
usw. usf.
Superkicker
11-07-2013, 16:13
Superkicker
Was willst du uns damit sagen?:ups: Kicken ist das Ultimative was man können muss , um einen Kampf zu gewinnen???
Klar sieht ein High-Kick gut aus ,wenn er gut ausgeführt wird und auch trifft, kann er großen Schaden anrichten. Nur sind es im Ring eher unkomplizierte Techniken, die zum Sieg führen. ;)
Ob Chuck Norris gut oder schlecht war/ist , ist hier zu vernachlässigen. Er hat wie ein paar andere Schauspieler , den Kampfsport nach vorne gebracht.
Wer möchte nicht gerne ein Held sein :D
Schönen Tag noch
Frank
Frank, in Sachen Olympia/Kickboxen waren wir ähnlicher Ansicht glaube ich, in dieser Geschichte nicht.
Schon wenn du von Ring schreibst muss man entgegnen, Norris kämpfte nie im Ring, er kämpfte nie Vollkontakt, nicht mal Pointfighting im heutigen Stil.
Norris konnte gar nicht kicken, bei einer Drehung musste er mit dem Oberkörper fast zum Boden, um einigermasen hoch zu kommen. Es fehlte ihm aber auch sonst an Beweglichkeit, Schnelligkeit und Dynamik. Er war deshalb für Bruce Lee der ideale Partner, weil der dadurch noch schneller und beweglicher wirkte, während Norris wie ein Bär herumtapste.
Das er den Kampfsport förderte mag sein, habe ich auch nie bestritten, aber eben nicht wegen seiner Fähigkeiten, sondern wegen der Illusionen und Vorstellungskraft seiner Fans während eines Films.
Mir ging es nur darum zu sehen ob man Legenden kritisieren und entmystifizieren kann, ohne das jemand durchdreht wie Bernie Willems. Es ist nämlich ungerecht, wenn wirkliche Könner im Film viel zu wenig beachtet werden gegenüber einem Norris, Jet Li oder Seagal.
Superkicker
11-07-2013, 16:16
Chuck Norris ist jemand an dem die Zeit scheinbar spurlos vorbeigeht.
Anfang der 70er kämpfte er gegen Bruce Lee im Colloseum, und 4 Jahrzehnte später sieht er immer noch fast genauso aus und dreht dieselben Filme:respekt:
Wenn man genau hinsieht wird Norris bereits seit Jahrzehnten gedoubelt, der Rest sind Operationen, Schminke, Kameraeinstellungen, Klamotten
Moin,
Wenn man genau hinsieht wird Norris bereits seit Jahrzehnten gedoubelt, der Rest sind Operationen, Schminldke, Kameraeinstellungen, Klamotten
der Mann ist immerhin in aller Munde,wer kann das schon von sich
behaupten.
Alles eben zu seiner Zeit.
gruss Hai
Mir ging es nur darum zu sehen ob man Legenden kritisieren und entmystifizieren kann, ohne das jemand durchdreht wie Bernie Willems. Es ist nämlich ungerecht, wenn wirkliche Könner im Film viel zu wenig beachtet werden gegenüber einem Norris, Jet Li oder Seagal.
Seagal und Norris, OK. aber wie passt Jet Li da herein?
Dr.Satan
11-07-2013, 17:07
Ach jetzt verstehe ich worum es hier geht, es geht gar nicht um Norris sondern darum das andere die was können nicht so einen Erfolg hatten wie Norris und Co. Oder anders gesagt, während Norris, Seagal und Co, auch mal für große Studios Filme gedreht haben, hat es bei dem ein oder anderen Könner nur für die Cannon Group gereicht.:rolleyes:
Raging Bull
12-07-2013, 11:06
Die Pioniere selbst hatten häufig nicht annähernd die Möglichkeiten, von klein auf durchgängig bei hochqualifizierten Leuten zu trainieren, wie man sie heute vielerorts hat. Überraschung: Trotz enormen Enthusiasmus und teilweise auch sehr hoher Begabung würden sie heute in so mancher KK schon in der Kreisklasse vermobbt. Na und.
Genau da fehlt doch vielen die Vorstellungskraft.
Wie oft hast Du in jedem Boxforum die dümmliche Aussage, dass ein Jack Dempsey einem Wladimir Klitschko aber sowas von den ***** versohlen würde...
Und das ist doch das primäre Problem des Threads - Du kannst gewisse Dinge nicht entmystifizieren, weil es grade die Mystik ist, die die Leute so lieben. Die Leute wollen an einen Seagal glauben, der mit bloßen Händen 3 Messerkämpfer abwehrt und dann mit bedeutungsschwerem Gesicht erklären, dass es im südöstlichsten Südostasien noch angehörige eines geheimen Familienklosters gibt, die das noch viel besser können, das aber nie weitergeben dürfen und deren Ehrenkodex es verbietet an Wettkämpfen teilzunehmen.
Warum gibt es denn diesen ganzen Kiai-Mist? Warum werden leere Versprechungen immer neuer sich bildender Pseudo-KKs geglaubt, wenn sie nur angeben einen geheimen fernöstlichen Hintergrund zu haben?
Das ist dasselbe mit Verschwörungen, Nazimystik oder oder oder. Die Leute glauben, was sie wollen. Kein Mensch interessiert sich da für die tatsächliche Leistungsfähigkeit eines jungen Chuck Norris.
Wie weit das geht, sieht man an mir: Als Kind fand ich Chuck Norris schon irgendwie behäbig und konnte mir nicht erklären, warum der so gut sein soll. Weil aber alle ERZÄHLTEN, was das für ne Maschine sein soll, hat mein Gehirn diese Behäbigkeit schlicht zu nem Zeichen seiner Kampfstärke umdeklariert und schon war die Welt wieder in Ordnung. Das hat lange gedauert, bis ich reif genug war, um einzusehen, dass dem nicht so ist.
So what? Ich danke Chuck für seine Verdienste, seine Filme und seine Sprüche. Da gibt´s ganz andre die mehr Erfolg haben und weit weniger können.
Also ich glaube an Chuck Norris. Und Glauben ist alles. http://cache.backpackinglight.com/backpackinglight/user_uploads/1331840341_59713.jpg
Er ist in meinen Augen eine Legende. So oder so.:)
An jedem gibt es was zu mäkeln.
Und das ist doch das primäre Problem des Threads - Du kannst gewisse Dinge nicht entmystifizieren, weil es grade die Mystik ist, die die Leute so lieben. Die Leute wollen an einen Seagal glauben, der mit bloßen Händen 3 Messerkämpfer abwehrt und dann mit bedeutungsschwerem Gesicht erklären, dass es im südöstlichsten Südostasien noch angehörige eines geheimen Familienklosters gibt, die das noch viel besser können, das aber nie weitergeben dürfen und deren Ehrenkodex es verbietet an Wettkämpfen teilzunehmen. Dazu kommt noch, dass heute - gerade bei denen, die viel mit asiatischen Meistern zu tun haben - etwas missverstanden wird: Man wird von einem Japaner oder Chinesen NIE hören, dass er besser, kampfstärker etc. sei oder auch nur werden könne als sein Lehrer. Die Älteren, und erst recht die Altvorderen, sind IMMER stärker als man selbst. Es ist aber eher Gepflogenheit und Ausdruck von Höflichkeit, sich so auszudrücken, als Tatsachenaussage. Solche Aussagen hängen m.E.n. mit Kultur, Brauchtum, Konfuzianismus und Ahnenverehrung zusammen. Man sollte die nicht zu wörtlich nehmen. Und das verstehen viele im Westen einfach nicht, wollen sie auch gar nicht verstehen. Hat natürlich auch in Asien Auswirkungen darauf, wie man im Training miteinander umgeht, hat aber - da es einfach so selbstverständlich ist - nicht annähernd diese drastischen Starkult- und Unterwerfungsauswirkungen, wie es die im Westen teilweise annimmt.
Es gab, übrigens, auch hier mal dieses "Wir sind Zwerge auf den Schultern von Riesen"-Denken.
Superkicker
12-07-2013, 15:17
Also ich glaube an Chuck Norris. Und Glauben ist alles.
Er ist in meinen Augen eine Legende. So oder so.:)
An jedem gibt es was zu mäkeln.
Soll man nun weinen oder lachen, der Kommentar von Raging Bull war absolut überzeugend und dann kommt anschließend sofort wieder so ein Käse.
Legende sein ist eben ein Mythos, der oft überhaupt nichts mit der Realität zu tun hat. Manche wurden auch zu Legenden, weil sie besonders schlecht waren und Fehlleistungen vollbrachten.
Norris ist keine Glaubenssache, oder denken einige er wäre Guru einer Religion? Er ist ein Mensch dessen Leistungsfähigkeit man mit Videos sehr gut einschätzen kann und die ist sehr begrenzt. Das er trotzdem Karriere machte verdankt er den falschen Vorstellungen und der Unkenntnis seiner Anhänger.
Es geht nicht um mäkeln, sondern um eine sachliche Einschätzung sportlicher/körperlicher Fähigkeiten, nicht darum eine Legende einzuordnen.
Bodenknuddler
12-07-2013, 15:20
Norris ist keine Glaubenssache, oder denken einige er wäre Guru einer Religion? Er ist ein Mensch dessen Leistungsfähigkeit man mit Videos sehr gut einschätzen kann und die ist sehr begrenzt. Das er trotzdem Karriere machte verdankt er den falschen Vorstellungen und der Unkenntnis seiner Anhänger.
Dann zeig sie doch mal, die Videos, an denen man deiner/eurer Meinung nach die beschränkten Kampffähigkeiten zeigt.
Superkicker
12-07-2013, 17:36
Dann zeig sie doch mal, die Videos, an denen man deiner/eurer Meinung nach die beschränkten Kampffähigkeiten zeigt.
Bruce Lee Vs Chuck Norris (Way of the Dragon) - YouTube (http://www.youtube.com/watch?v=bqzQ2qrtBeg)
Chuck Norris vs. Allen Steen - Grand-Champion Final Match (International 1966) - YouTube (http://www.youtube.com/watch?v=nst4V8BKNF0)
Chuck Norris vs Bill Superfoot Wallace - YouTube (http://www.youtube.com/watch?v=mDNG2WWXiLk)
Chuck Norris vs. Joe Lewis - Karate Fight (International 1967) - YouTube (http://www.youtube.com/watch?v=Oaa8mv_bsy8)
chuck norris karate - YouTube (http://www.youtube.com/watch?v=XsEVH-O4IjI)
Chuck Norris & Carlos Machado - Jiu-Jitsu Sparring/Demonstration - 1992 - YouTube (http://www.youtube.com/watch?v=WmMPL89fvds)
Hi,
ich hatte mal einen interessanten Bericht gesehen und in diesem wurde unter anderem erklärt, dass als Chuck Norris die Turniere bestritten hatte, die Kampfkunst in USA usw. noch nicht so verbreitet war und bei den Turnieren/Meisterschaften, die Schläge und Tritte meist nur angedeutet wurden und es wurde gewertet, welchen Schaden diese angerichtet hätten, wenn sie richtig getroffen hätten.
Wie wohl ein angedeuteter K.O. ausgesehen hatte??? Na egal :D Bruce Lee sollte den Vollkontakt, mit Vollschutzanzügen bei seinen Trainings eingeführt haben.
Ich bin kein Karateka, allerdings sehen die Schlag- und Wurftechniken von Chuck Norris technisch sehr gut aus und die Kicks, naja, ich denke mir man kann nicht alles und jeder hat seine Stärken und Schwächen.
Es gibt 2 Personen, welche in ein paar älteren Filmen zu sehen sind und meine Kindheit bezüglich Kampfkunst etwas beeinflusst hatten, welche allerdings nicht so bekannt sind (leider, wie ich finde).
Bezüglich Kicktechniken ist für mich persönlich John Liu Chung-Liang sehr weit vorne :) und technisch ebenso Roger Paschy. Ich denke, diese zwei müssen sich ebenfalls nicht hinter einem Chuck Norris, Jet Li oder Seagal verstecken.
Naja, weiß nicht ob ich in diesem Thread damit richtig bin, ich wollte dies nur mit einwerfen. Eventuell, kennt ja der ein- oder andere die 2 Kampfkünstler ebenfalls :-)
Gruß
Mike
Superkicker
12-07-2013, 18:35
Mike, natürlich kenne ich die beiden. John Liu ist sehr bekannt, er kämpfte sogar mal gegen Norris in einem Turnier und gewann, darüber wurde mal in der Karate Revue berichtet. Liu war ein Schüler von Superkicker Tan Tao Liang und beide spielten in vielen Filmen mit.
Du meinst den streifen Fausthieb des Todes, der einzige in welchem Paschy mitmachte. Der war ein guter Vollkontaktkämpfer, trat aber jung zurück.
Bekanntlich bin ich Experte für Kicktechniken und darf behaupten, die besten Kicker im Film waren Hwang Jang Lee, Casanova Wong, Billy Chow, Billy Blanks, Keith Cooke, Gary Daniels. John Liu war etwas einseitig und nicht so athletisch, aber immer noch sehr gut.
Übrigens gibt es auf DVD John Liu Boxen, die lohnen sich für einen Fan.
Was du im ersten Abschnitt beschreibst ist nichts anderes als traditionelles Karate ohne Kontakt, was es auch noch heute gibt.
http://www.youtube.com/watch?v=oh8As2PuTRE
Ich liebe amerikanische Verfolgungsjagden!
Da kriegst Du mit spannungsgeladener Musik untermalt gezeigt, wie der Held einen Kickdown macht, dann Blende zur Tachonadel, die sich gerade den 80mp/h nähert.....
Ich stell mir da immer vor, wie der deutsche Horst mit seiner Familienkutsche dahinter rumdrängelt, hupt und schreit: "Mach doch ma hin, du Blödkopp!" :D :D
(Als Kind hab ich mir den Tacho des DeLorean aus "Zurück in die Zukunft" im wackligen VHS-Standbild 200x angesehen, weil ich nicht glauben wollte, dass diese geile Kiste ein max Speed von 160 km/h aufweist. Da war der biedere Opel Ascona meiner Eltern ein Flitzer dagegen....)
:megalach:
Gruss
Hi Superkicker,
naja, ich denke so bekannt sind die Beiden heute kaum noch, ist aber schön zu hören wenn sie jemand kennt :halbyeaha.
Ich hatte mal in einem Bericht gehört (weiß nicht ob es den Tatsachen entspricht!), es soll Chuck Norris gewesen sein der Bruce Lee sagte, er solle seine Kicks höher setzen. Bruce Lee`s Kicks (im Jeet Kune Do) gingen ursprünglich nur bis Hüfthöhe.
Ich persönlich, bin der Meinung, wie gut oder schlecht jemand ist, sieht man nur in einem echten Kampf. Da hatte Bruce Lee gegenüber Chuck Norris sicherlich mehr Erfahrungen.
Ich denke, in viele Kampfkünstler aus den Filmen, wird viel hineininterpretiert (ich möchte nun keinen schlecht machen!!!), ich denke nur, viele werden besser gemacht als sie sind (dank Drehbuch, Zeitlupe usw.).
Naja, ich hatte ja auch auf Grund von Filmen mit der Kampfkunst begonnen also von daher... Muss allerdings sagen, der ausschlaggebende Film war bei mir Karate Kid... es seih mir verziehen :D
Delorean
12-07-2013, 19:42
Legende sein ist eben ein Mythos, der oft überhaupt nichts mit der Realität zu tun hat. Manche wurden auch zu Legenden, weil sie besonders schlecht waren und Fehlleistungen vollbrachten.
.
Legenden sterben jung!:devil:
Hört sich makaber sein, trifft aber zu, das beste Beispiel im Kampfsport ist Bruce Lee.
Und das ist ein ganz klarer Verdienst, den man erwähnen sollte. Mal ehrlich, wer von uns im Westen wäre denn je auf die Idee gekommen, bzw. hätte je die Möglichkeiten bekommen, fernöstliche KKs zu trainieren, wenn nicht auch durch Filme ein solcher weltweiter Hype ausgebrochen wäre?
dann gäbe es nur Boxen und Ringen und kein Bullshido :ups:
Bodenknuddler
12-07-2013, 23:10
Bekanntlich bin ich Experte für Kicktechniken
Was du im ersten Abschnitt beschreibst ist nichts anderes als traditionelles Karate ohne Kontakt, was es auch noch heute gibt.
Das gute alte traditionelle Karate ;)
Du bist schon so ein Experte.
Ich kann zwar in deinen Videos nicht viel Defizite sehen, die einen C.N. seine kämpferische Fähigkeiten abstreiten, aber das muss nix heißen.
Wahrscheinlich fehlt auch mir die Dehnung, für die hohen Kicks, die die Klasse eines Kämpfers erst ausdrücken :D
dann gäbe es nur Boxen und Ringen und kein Bullshido :ups:Langweilig, gell? :D
Das Forum hier hätte es dann sicher auch nie gegeben. Boxer und Ringer boxen und ringen ja bloß. ;)
Superkicker
13-07-2013, 05:23
Ich persönlich, bin der Meinung, wie gut oder schlecht jemand ist, sieht man nur in einem echten Kampf. Da hatte Bruce Lee gegenüber Chuck Norris sicherlich mehr Erfahrungen.
Da bin ich nicht unbedingt deiner Meinung. So streng bin ich gar nicht. Norris, Bruce Lee oder andere müssen gar keine Straßenkämpfer sein, das ist mir unwichtig. Sie sollten aber die Techniken ihrer eigenen Kampfart perfekt beherrschen und es sollte im Film sehr gut aussehen. Das kann man Bruce Lee nicht absprechen, Norris dagegen schon.
Ich meine wenn man einige Filme angeschaut hat muss man bewerten können wer die Techniken kann und wer nicht, die Kamera lügt nicht.
Superkicker
13-07-2013, 05:30
Das gute alte traditionelle Karate ;)
Du bist schon so ein Experte.
Ich kann zwar in deinen Videos nicht viel Defizite sehen, die einen C.N. seine kämpferische Fähigkeiten abstreiten, aber das muss nix heißen.
Wahrscheinlich fehlt auch mir die Dehnung, für die hohen Kicks, die die Klasse eines Kämpfers erst ausdrücken :D
Du bist möglicherweise Opfer eines Missverständnisses? Kämpfen, also prügeln, wild schlagen und treten kann auch jemand der überhaupt keine Technik hat. Eventuell war Norris darin gut, er hatte Kampfgeist und Willen, möchte ich mal unterstellen. Mir geht es aber um Technik und Beweglichkeit und da hatte er arge Defizite. Einen eigenen persönlichen Kampfstil kann ich auch nicht erkennen. Und wenn einer bei einem Drehkick fast umfällt finde ich das einfach nur ulkig, aber sicher, das hat dann auch schon wieder etwas von Kult.
Wenn man nur mit Tsuki und Mae Geri auf Turnieren agiert, kann man kaum etwas falsch machen, oder?
1.
Wenn Chuck Norris ins Wasser fällt, wird er nicht nass. Das Wasser wird Chuck Norris.
2.
Chuck Norris hat bis Unendlich gezählt - zwei mal.
3.
Chuck Norris ist bereits vor zehn Jahren gestorben. Der Tod hatte aber nicht den Mut, es ihm zu sagen.
4.
Chuck Norris bekommt bei Praktiker 20 % auf alles. Auch auf Tiernahrung.
5.
Es gibt keine Evolutionslehre. Nur eine Liste von Tieren, die von Chuck Norris die Erlaubnis bekommen haben, weiterzuleben.
6.
Chuck Norris schläft nicht. Er wartet.
7.
Chuck Norris’ Tränen heilen Krebs. Zu schade, dass er nie weint. Niemals.
8.
Chuck Norris schläft bei Licht. Nicht weil er Angst vor der Dunkelheit hat - die Dunkelheit hat Angst vor ihm.
9.
Wenn Chuck Norris Liegestützen macht, drückt er die Welt nach unten.
10.
Wenn Chuck Norris in den Himmel schaut, fangen die Wolken an zu schwitzen. Manche nennen es Regen.
11.
Chuck Norris hat sich aus dem Bauch seiner Mutter durch einen Roundhouse-Kick befreit. Kurz darauf wuchs ihm ein Bart.
12.
Wenn Bruce Banner wütend wird, verwandelt er sich in Hulk. Wenn Hulk wütend wird, verwandelt er sich in Chuck Norris.
13.
Chuck Norris kann mit einer Lupe Feuer machen - bei Nacht.
14.
Chuck Norris kann Drehtüren zuknallen.
15.
Chuck Norris isst keinen Honig. Er kaut Bienen.
16.
Wenn Chuck Norris teilt, bleibt kein Rest.
17.
Chuck Norris war Kamikaze-Pilot. Zwölf mal.
18.
Popeye isst Spinat! Chuck Norris isst Popeye.
19.
Die Kinder schlafen nachts mit Superman-Schlafanzügen. Superman schläft mit einem Chuck-Norris-Schlafanzug.
20
Chuck Norris isst zu jeder Mahlzeit ein Steak - meistens vergisst er, vorher die Kuh zu schlachten.
21.
Chuck Norris schläft mit einem Kopfkissen unter seiner Waffe.
22.
Chuck Norris wird nie einen Oscar als Schauspieler bekommen - weil er nicht schauspielert.
23.
Chuck Norris trägt keine Uhr - ER entscheidet, wie spät es ist.
24.
Chuck Norris hat alle Farben erfunden. Außer Rosa! Tom Cruise hat Rosa erfunden.
25.
Es gibt keine Massenvernichtungswaffen im Irak. Chuck Norris lebt in Oklahoma.
26.
Was geht den Opfern von Chuck Norris als letztes durch den Kopf? Sein Fuß!
27.
Chuck Norris entführt Aliens.
28.
Chuck Norris hat den Niagara Fall gelöst und die Formel 1 ausgerechnet!
29.
Der Film "300" sollte eigentlich "1 - Chuck Norris gegen die Perser" heißen. Aber wer schaut schon einen 3-Sekunden-Film?
30.
Chuck Norris hat das tote Meer erschossen.
31.
Chuck Norris spielt nicht Gott. Spielen ist für Kinder.
32.
Chuck Norris kann Bälle umkippen!
33.
Chuck Norris wird nicht krank. Er bietet Viren einen Unterschlupf.
34.
Chuck Norris hat bei Burger King einen BigMac bestellt - und hat ihn bekommen!
35.
Chuck Norris macht Liegestütze und Sit-ups zur gleichen Zeit.
36.
Chuck Norris rasiert sich nicht. Er schärft die Klinge an seinem Bart.
37.
Chuck Norris hat das Krankenhaus gebaut, in dem er geboren wurde.
38.
Chuck Norris kann M&Ms nach Alphabet sortieren.
39.
Chuck Norris besteht die Führerscheinprüfung zu Fuß.
40.
Chuck Norris kann mit zwei Händen 29 zeigen.
41.
Chuck Norris hat mal einen Anstarr-Wettbewerb gegen sein Spiegelbild gewonnen.
42.
Das einzige Mal, dass Chuck Norris sich irrte, war, als er dachte, er hätte sich geirrt.
43.
Chuck Norris kann sich für ein Gruppenfoto allein im Halbkreis aufstellen.
44.
Chuck Norris hat keine Freunde. Er hat Fans!
45.
Chuck Norris tötet ohne Waffen. Er ist Pazifist.
46.
Chuck Norris hat die Azteken ausgerottet. Es war ihnen eine Ehre.
47.
Chuck Norris benutzt Tabasco als Augentropfen!
48.
Chuck Norris kann Spanisch auf Englisch.
49.
Chuck Norris ist Darth Vaders Vater!
50.
Chuck Norris kennt alle Chuck Norris Witze - er hat sie erfunden
:D:D:D
Da bin ich nicht unbedingt deiner Meinung. So streng bin ich gar nicht. Norris, Bruce Lee oder andere müssen gar keine Straßenkämpfer sein, das ist mir unwichtig. Sie sollten aber die Techniken ihrer eigenen Kampfart perfekt beherrschen und es sollte im Film sehr gut aussehen. Das kann man Bruce Lee nicht absprechen, Norris dagegen schon.
Ich meine wenn man einige Filme angeschaut hat muss man bewerten können wer die Techniken kann und wer nicht, die Kamera lügt nicht.
Wir müssen ja nicht in allem einer Meinung sein :). Du kennst dieses Interview sicher schon, was mich etwas stört, ist die Aussage von Chuck gegen Schluss bezüglich "Ich war ein professioneller Kämpfer"...bezüglich Bruce "...aber er war gut,...", naja, kann man sich denken wie man möchte :-)
Chuck Norris vs. Bruce Lee (April 12 on CNBC - interview - YouTube (http://www.youtube.com/watch?v=YmeENXMY6K4)
Bezüglich der Techniken einiger Kampfkünstler in Filmen, diesen Film meinte ich mit John -Liu und Roger Paschy und ich persönlich finde, man erkennt, dass beide ne menge draufhaben. Besonders bei den Beinarbeiten, hält hier ein Chuck Norris nicht mit (sorry, ist mal meine Meinung). Ich bin ein Fan der alten Filme...:D
John Liu vs. Roger Paschy - YouTube (http://www.youtube.com/watch?NR=1&feature=endscreen&v=Y8t7T24I2rU)
Du bist möglicherweise Opfer eines Missverständnisses? Kämpfen, also prügeln, wild schlagen und treten kann auch jemand der überhaupt keine Technik hat. Eventuell war Norris darin gut, er hatte Kampfgeist und Willen, möchte ich mal unterstellen. Mir geht es aber um Technik und Beweglichkeit und da hatte er arge Defizite. Einen eigenen persönlichen Kampfstil kann ich auch nicht erkennen. Und wenn einer bei einem Drehkick fast umfällt finde ich das einfach nur ulkig, aber sicher, das hat dann auch schon wieder etwas von Kult.
Wenn man nur mit Tsuki und Mae Geri auf Turnieren agiert, kann man kaum etwas falsch machen, oder?
Also in Technik und Beweglichkeit hatte er keine "argen Defizite" und dass du Norris mit einem wild Schlagenden, Prügelnden ohne Technik gleichstellst, ist auch Quark.
Ich hab mir jetzt paar Vids angeschaut, die du vorher gepostet hast und konnte nichts von alldem sehen.
Natürlich ist dieser ganze Hype um Chuck Norris nicht ganz begründet, da es viele gab, die zu seinen Zeiten besser waren, aber das heißt doch noch lange nicht, dass er selber schlecht ist oder erst recht ein wilder Schläger ohne Technik.
Und dass er bei EINEM Drehkick mal fast umfällt, wow Ausrutscher sind unverzeihlich und erniedrigen einen Kämpfer sofort auf das Niveau eines Straßenschlägers :D
Raging Bull
15-07-2013, 09:37
Hat superkicker doch gar nicht gemacht. Es geht doch dabei stets um die Relation.
Ich habe das nie so verstanden, als meine superkicker, dass Chuck ein völliger Noob sei, sondern lediglich, dass er auch in seinen Tagen an der Weltspitze technisch gesehen eben allenfalls B-Klasse war.
Da muss man dann schon sagen, dass Chuck im Vergleich zu Bruce gradezu lächerlich langsam und behäbig aussieht. Sicher, Bruce war bedeutend leichter, aber es ist ein Film, in dem man sicherlich Chucks beste Szenen verwendet hat. Und da ist das Gezeigte nun sicher nicht schlecht, aber es lässt auch damals nicht unbedingt die Münder vor lauter Staunen nicht mehr zugehen.
Deswegen kann er trotzdem noch ein Spitzenkämpfer gewesen sein. Marciano sah auch langsam und behäbig aus, hat aber trotzdem alles weggehauen, was da war. Technisch war Marciano trotzdem kein wirklich guter Boxer.
Superkicker
15-07-2013, 17:53
Raging Bull, du hast natürlich Recht. Es geht mit bei Norris um einen Vergleich mit Leuten die wirklich beweglich waren und gute Techniken hatten und da schneidet er nicht besonders gut ab. Sein Können als Kampfsportler allein kann nicht für seine Popularität verantwortlich sein.
Eigentlich wirkt ein Sportler im Film immer wesentlich spektakulärer als in der Realität, Norris aber wirkt überhaupt nicht, wie einige andere auch nicht. Mir ist es egal, ob Norris US oder WM, oder gar kein Meister war, aber er verkörpert nicht das was ich erwarte, perfekte Beherrschung einer Kampfart
Bodenknuddler
15-07-2013, 18:43
Raging Bull, du hast natürlich Recht. Es geht mit bei Norris um einen Vergleich mit Leuten die wirklich beweglich waren und gute Techniken hatten und da schneidet er nicht besonders gut ab. Sein Können als Kampfsportler allein kann nicht für seine Popularität verantwortlich sein.
Eigentlich wirkt ein Sportler im Film immer wesentlich spektakulärer als in der Realität, Norris aber wirkt überhaupt nicht, wie einige andere auch nicht. Mir ist es egal, ob Norris US oder WM, oder gar kein Meister war, aber er verkörpert nicht das was ich erwarte, perfekte Beherrschung einer Kampfart
Deine Posts sind sehr...merkwürdig.
Es geht in jedem Post um "Beweglichkeit".
Was hat die "perfekte Beherrschung" einer Kampfart mit Beweglichkeit zu tun?
Und wie kommst du auf die bloße Idee, das auf den von dir genannten Videos beurteilen zu können? (was ich übrigens überaus anmaßend finde)
Wie bewertest du C.N. Bodentechnik?
Wie gut kann er werfen?
Welche Waffen kann er führen?
Versteht er sich in Kappo?
Wie kannst du diese o.g. Punkte beurteilen? Und wenn du es nicht kannst, wie kannst du dann die Fähigkeiten eines Menschen in der Kampfkunst in Frage stellen?
Oder sollte die Frage lauten "Wie findet ihr die Kicktechniken von Chuck Norris"?
Ich würde mich für solche Aussagen schämen.
Wie kannst du diese o.g. Punkte beurteilen?
Das kann niemand von uns, da ihn wohl keiner hier persöhnlich kennt und mit ihm trainiert hat.
Oder sollte die Frage lauten "Wie findet ihr die Kicktechniken von Chuck Norris"?
Siehe bitte Post Nr. 1
Genau darum geht es ja hier. Gute Kicktechniken resultieren nun mal aus einer guten Beweglichkeit/Dehnung. Klar doch, kann man auch gut kicken, wenn man nur Low-Kick Niveau hat, aber (und da hat Superkicker ja recht) wenn man sein Kampfsport "perfekt" beherrschen will, gehören auch hohe und aus allen Lagen ausführbare Kicks dazu. Absolut nichts gegen Mr. Norris und sein Können/Fähigkeiten. Aber die Antwort auf die Eingangsfrage lautet nun mal, das er kein guter Kicktechniker war/ist, da er die nötige Dehnung dazu nicht hat.
Dennoch mag er ein guter Kämpfer gewesen sein und/oder ist es immer noch. Kenne ihn ja nicht persöhnlich...
Bodenknuddler
15-07-2013, 19:43
Genau darum geht es ja hier. Gute Kicktechniken resultieren nun mal aus einer guten Beweglichkeit/Dehnung. Klar doch, kann man auch gut kicken, wenn man nur Low-Kick Niveau hat, aber (und da hat Superkicker ja recht) wenn man sein Kampfsport "perfekt" beherrschen will, gehören auch hohe und aus allen Lagen ausführbare Kicks dazu. Absolut nichts gegen Mr. Norris und sein Können/Fähigkeiten. Aber die Antwort auf die Eingangsfrage lautet nun mal, das er kein guter Kicktechniker war/ist, da er die nötige Dehnung dazu nicht hat.
Dennoch mag er ein guter Kämpfer gewesen sein und/oder ist es immer noch. Kenne ihn ja nicht persöhnlich...
Die Ausgangsfrage war:
Wie bewertet ihr die Fähigkeiten von Norris und darf man Legenden kritisieren?
Ich stelle immernoch die Kickfähigkeiten (die ich, und auch kein anderer scheinbar kennt, außer aus Videos) in Relation zu den anderen, von mir genannten Punkten.
Gehören diese etwa nicht zum Curriculum im Karate? (oder zu den Curricula der Karaterichtungen?)
Oder ist die Beweglichkeit DAS oberste Kriterium für einen "perfekten" Kampfkünstler?
Superkicker
15-07-2013, 19:58
Deine Fragen und Bemerkungen sind sehr merkwürdig. Was hat eine Kampfart mit Beweglichkeit zu tun? Alles natürlich! Karate, TKD, Kickboxen, Muay Thai, da geht es um Beweglichkeit, andernfalls könnte auch ein 80jähriger noch Weltmeister werden, das dies nicht der Fall ist wissen wir aber. Wer nur steif umherstakst hat keine Chance in diesen Kampfstilen.
Wenn du auf verschiedenen Videos nicht die Schnelligkeit, Beweglichkeit, die Technik und den Stil eines Kämpfers erkennen kannst, dann bist du Neuling im Kampfsport, oder machst eine, die mit kicken und schlagen nichts zu tun hat. Bereits 1978 haben wir als Kinogänger gesehen, dass Bruce Lee wesentlich schneller und flexibler war als Norris und wir haben diesen auch mit unseren Karate Lehrern verglichen und konnten feststellen, auch die waren technisch einfach viel reifer als Norris.
Wenn du die Kicktechniken wegrechnen willst, was bleibt dann noch übrig? Ich habe nicht den Eindruck, dass Norris ein begnadeter Faustkämpfer war, auch hierbei wirkt er träge und wenig athletisch, was einige hier auch bestätigt haben die das sahen, du offensichtlich nicht. Aber es gibt auch Leute die Karate Kid, Carradine, Mako oder Charlie Chan für begnadete Kämpfer halten. Über selbst geschaffene Mythen und Selbsttäuschung haben wir ja bereits gesprochen.
Das Norris als Schauspieler, Schulbesitzer, Funktionär,Werbeträger viel erreicht hat ist unbestritten, aber er war ein miserabler Techniker, Punkt!
Ich empfehle die mal Aufnahmen von Norris, von Gary Daniels, Tany Yaa, Hwang Jang Lee, Donnie Yen, Billy Blanks zu besorgen und die mehrfach anzuschauen, wenn dir dabei kein gravierender Unterschied auffällt, kann ich dir nicht helfen, niemand kann das dann.
Den Respektskram darfst du für dich behalten, solche kitschigen Ehrfurchtsbekundungen ziehen bei mir überhaupt nicht.
Superkicker
15-07-2013, 20:06
Oder ist die Beweglichkeit DAS oberste Kriterium für einen "perfekten" Kampfkünstler?
Ich würde sagen, ja! Falls nicht, was hatte Norris dann zu bieten, Superfausttechniken wohl auch nicht. Er konnte auch nicht durch Reichweite glänzen wie Schilt, oder durch Athletik wie Overeem, auch nicht durch Fitness wie Bruce Lee.
Nehmen wir mal an, Bruce Lee hätte nur die Hälfte seiner Beweglichkeit gehabt, wie weit hätte er es dann gebracht? Er war es, der die Steifheit der traditionellen Karate Stile überwand, die Norris immer anzusehen war. Was wäre van Damme ohne seine Flexibilität?
Nach allem was ich in 40 Jahren von Norris gesehen habe, hat er in keiner Beziehung ein Top Niveau, er hat nur in einigen wirklich guten Streifen mitgewirkt, aber das ist etwas anderes.
Ozymandias
15-07-2013, 20:26
Nehmen wir mal an, Bruce Lee hätte nur die Hälfte seiner Beweglichkeit gehabt, wie weit hätte er es dann gebracht? Er war es, der die Steifheit der traditionellen Karate Stile überwand, die Norris immer anzusehen war. Was wäre van Damme ohne seine Flexibilität?
Nehmen wir mal an mein Pferd waere eine Katze, dann koennte ich die Baeume hochreiten.
Als naechstes stellen wir dann fest dass es in den 60ern nur schlechte Fahrer gab, da die heutigen Rundenzeiten deutlich besser sind...
Denkt mal darueber nach in wieweit sich die Trainingstechniken seit den 60ern veraendert haben. Oder unter welchem Regelwerk gekaempft wurde und welche Taktiken da die erfolgreichsten waren und ob man dass mit heutigen Wettbewerben vergleichen kann.
Zu seiner Zeit war Chuck Norris mit Sicherheit unter den Besten in Wettbewerben in denen er angetreten ist. Ob er es heute waere ist muessig zu diskutieren. Keiner weiss wie er heute trainieren wuerde oder ob ueberhaupt.
Regards,
Ich glaube man sollte an jedem Menschen Kritik üben dürfen! Niemand wird als Legende geboren sondern wird von anderen zu einer Legende gemacht!
Ich denke Chuck Norris verfügte über eine sehr gute Ausbildung bezüglich der Techniken und hatte im Laufe der Zeit seine Schwerpunkte verlegt. Ich bin kein Karateka, allerdings ist mir aufgefallen, dass es sehr grosse Unterschiede in den einzelnen Karatestilen gibt und gerade im Bereich der Kicktechniken, daher glaube ich es macht einen grossen Unterschied, welchen Stil man gelernt hat und wie viel eigene Persönlichkeit man in diesen einbringt.
Ich denke Bruce Lee war zu seiner Zeit einer der Besten. Nun gibt es allerdings 2 Möglichkeiten der Beste zu sein, entweder ist man besser als die Anderen oder die Anderen sind einfach nur schlechter als man selbst.
Die Kenntnisse über z.B. Biomechanik, Taktik usw. haben sich erweitert und ich glaube in der heutigen Zeit, hätte ein Bruce Lee es schwerer sich gegen Kampfkünstler durchzusetzen als in der damaligen Zeit.
Gabber4Life
15-07-2013, 23:50
Mein langjähriger Weggefährte Bernie Willems blockiert und ignoriert mich seit einiger Zeit und warum?
Ich habe geschrieben, Chuck Norris hätte schlechte Kicktechniken gehabt, was natürlich jeder nachprüfen kann. Bernie empfindet das als respektlos, auch wenn es die Wahrheit ist.
Wie bewertet ihr die Fähigkeiten von Norris und darf man Legenden kritisieren?
Hätte nicht gedacht das Bernie so drauf ist.
Gesendet von meinem LG-E460 mit Tapatalk 2
Superkicker
16-07-2013, 06:17
Nehmen wir mal an mein Pferd waere eine Katze, dann koennte ich die Baeume hochreiten.
Als naechstes stellen wir dann fest dass es in den 60ern nur schlechte Fahrer gab, da die heutigen Rundenzeiten deutlich besser sind...
Denkt mal darueber nach in wieweit sich die Trainingstechniken seit den 60ern veraendert haben. Oder unter welchem Regelwerk gekaempft wurde und welche Taktiken da die erfolgreichsten waren und ob man dass mit heutigen Wettbewerben vergleichen kann.
Zu seiner Zeit war Chuck Norris mit Sicherheit unter den Besten in Wettbewerben in denen er angetreten ist. Ob er es heute waere ist muessig zu diskutieren. Keiner weiss wie er heute trainieren wuerde oder ob ueberhaupt.
Regards,
Es geht mir nicht um einen Vergleich mit den heutigen Sportlern. Der oft genannte Bruce Lee war sogar noch älter als Norris, aber in allen Punkten wesentlich besser austrainiert. Joe Lewis, Jeff Smith, Isais Duenas, Ramiro Guzman, Mike Stone, Dominique Valera, Roger Paschy waren zu jener Zeit aktiv, aber auch wesentlich besser, auch John Liu, Hwang Ing Sik und Tan Tao Liang. Vor allem aber der überragende Bill Wallace.
Mitte der Achtziger wirkte Norris plötzlich schlanker und definierter, da hatte er sich klar verbessert, aber er blieb zeit seines Lebens steif und langsam.
Savateur73
16-07-2013, 10:24
Es geht mir nicht um einen Vergleich mit den heutigen Sportlern. Der oft genannte Bruce Lee war sogar noch älter als Norris, aber in allen Punkten wesentlich besser austrainiert. Joe Lewis, Jeff Smith, Isais Duenas, Ramiro Guzman, Mike Stone, Dominique Valera, Roger Paschy waren zu jener Zeit aktiv, aber auch wesentlich besser, auch John Liu, Hwang Ing Sik und Tan Tao Liang. Vor allem aber der überragende Bill Wallace.
Mitte der Achtziger wirkte Norris plötzlich schlanker und definierter, da hatte er sich klar verbessert, aber er blieb zeit seines Lebens steif und langsam.
Chuck Norris ist ein untersetzter Typ deswegen sehen seine Kicks so aus und Bill Wallace konnte ausser Doublekicks nichts wirklich tolles.
Ich weiss ja nicht wer dir diese Laus ins Ohr gesetzt hat aber nicht umsonst gilt der Filmfight von Bruce Lee vs Chuck Norris als einer der Besten in der Filmgeschichte und desweiteren hat Chuck Norris den Bill Wallace schon mal besiegt.:cool:
Ich kann den Bernie Willems schon gut verstehen das er sauer auf dich ist.:cool:
Was hast Du für Referenzen um zu beurteilen das Chuck Norris ein schlechter Kicker ist.:cool:
https://www.youtube.com/watch?v=mDNG2WWXiLk
Superkicker
16-07-2013, 10:40
Junge, du hast noch nicht mal geblickt, dass Wallace – Norris ein Filmkampf war, in Wirklichkeit war Wallace ungeschlagen.
Wallace konnte nicht nur Doublekicks, sondern vor allem Round, Hook und Sidekick, was willst du mehr? Früher galt er als der beste Techniker. Übrigens ist dein Bernie der dir wohl charakterlich ähnlich ist, ein ganz großer Bill Wallace Fan. Bernie nennt Wallace den besten Kicker aller Zeiten auf seiner Seite, aber davon hast du natürlich keinen Schimmer.
Wie kann jemand 7 Jahre lang ungeschlagen sein wie Wallace, wenn er nichts kann wie du meinst? Im Gegensatz zu Norris hatte er auch harte Schläge und konnte einstecken. Hätte er ein paar wirklich erfolgreiche Filme gedreht, würdest du ganz anders urteilen, offenbar bist du leicht zu manipulieren.
Welche Referenzen? Du gibst doch selbst zu, dass die Kicks von Norris nicht toll aussehen und so wie sie aussehen, genau so sind sie natürlich auch. Untersetzt wirkende Leute kicken nun mal schlechter, das ist keine Anklage sondern eine Feststellung und soweit bist du in Ansätzen zumindest schon. Und das Norris nicht gedehnt war, so weit waren wir hier alle schon, nur du noch nicht.
Natürlich, der Kampf Norris – Lee war einer der besten überhaupt, aber nicht weil Norris durch Technik und Kreativität glänzte. Er nahm vielmehr den Part des traditionellen Kämpfers ein, der stur seinen Stil abspult, gegen einen modernen sich anpassenden Gegner der instinktiv und angepasst agiert. Zudem bezieht dieser Kampf seinen Reiz aus der finalen Konfrontation, der Musik, Choregrapfie, Kulisse, Geräusche, Dramatik und eben der Person von Lee.
Übrigens begann Norris schon mit 18 und dazu noch einen koreanischen Stil, Dehnung dürfte ihm also nicht ganz fremd gewesen sein.
Savateur73
16-07-2013, 10:44
Mir schon klar das Norris vs Wallace ein Filmfight ist aber es widerlegt deine These das Norris ein schlechter Kicker ist.:cool:
Trotzdem hast du meine Frage nicht beanwortet welche Referenzen du hast Chuck Norris zu kritisieren Superkicker!
Ich erwarte eine gute Begründung sonst werde ich sauer!
Hm. Hoffentlich postet hier einer mal wieder ein paar Chuck Norris Sprüche oder Bilderchen. :rolleyes:
PersSKdoFhr
19-07-2013, 09:49
1.
Wenn Chuck Norris ins Wasser fällt, wird er nicht nass. Das Wasser wird Chuck Norris.
2.
Chuck Norris hat bis Unendlich gezählt - zwei mal.
3.
Chuck Norris ist bereits vor zehn Jahren gestorben. Der Tod hatte aber nicht den Mut, es ihm zu sagen.
4.
Chuck Norris bekommt bei Praktiker 20 % auf alles. Auch auf Tiernahrung.
Aufhören, ich kann nicht mehr:rotfltota:rotfltota:rotfltota:rotfltota:rotfl tota
Oh Mann liebe ich diese Witze
Moe Green
19-07-2013, 09:59
Die Schweiz ist nur deswegen neutral, weil sie noch nicht weiß auf welcher Seite Chuck Norris steht.
Chuck Norris war einmal in eine Messerstecherei verwickelt. Wer hat verloren?
Richtig - das Messer!
Der schwarze Mann schaut abends unters Bett, ob Chuck Norris drunter liegt.
Es gibt keine Evolutionstheorie. Nur eine Liste mit Lebewesen denen Chuck Norris erlaubt zu überleben.
Chuck Norris wurde einmal von einer Königskobra gebissen. Nach fünf qualvollen Tagen voller Schmerz starb die Kobra.
Chuck Norris darf während der Fahrt mit dem Fahrer sprechen.
Grüsse Moe Green
hand-werker
19-07-2013, 10:13
chuck norris hat die führerscheinprüfung zu fuß gemacht - und bestanden.
hallosaurus
19-07-2013, 10:18
Chuck Norris hat als Kind mal einen Priester missbraucht.
salurian
19-07-2013, 10:34
Chuck Norris hat die Hütte beaut in der er geboren wurde
Chuck Norris eröffnet morgen um halb acht den Berliner Flughafen
senior_hombre
19-07-2013, 14:57
Dehnung ist ja auch eine Frage der richtigen Beinfreiheit.
http://content.artofmanliness.com/uploads//2012/02/chucknorris.jpg
Superkicker
19-07-2013, 17:05
Was soll an diesen blöden Witzen witzig sein? Wir sollten uns lieber mal über Norris politische und weltanschauliche Ansichten unterhalten. Er ist Kreationist und lehnt die Evoultion ab, unterstützt die extremen Rechten, gibt es dazu auch passende Kinderwitze?
Moin,
Wir sollten uns lieber mal über Norris politische und weltanschauliche Ansichten unterhalten.
Politik ist gaaaaanz schlecht,vermute ich..
gruss Hai
Superkicker
19-07-2013, 18:45
Moin,
Politik ist gaaaaanz schlecht,vermute ich..
gruss Hai
es geht auch nicht um politische Diskussionen, sondern nur darum den Menschen Norris einzuschätzen, der hier so glorifiziert wird.
soto-deshi
19-07-2013, 19:12
gelöscht
soto-deshi
19-07-2013, 19:21
gelöscht
Dr.Satan
19-07-2013, 20:23
Und was hat jetzt die politische Ausrichtung von Chuck Norris mit seinen Fähigkeiten zu tun?:rolleyes:
hand-werker
19-07-2013, 21:30
wenn man seine meinung nicht teilt, muss man ihn s.cheisse finden ;)
Superkicker
20-07-2013, 07:03
Hallo Superkicker,
sprechen wir vom selben Chuck Norris?
Sicher Chuck Norris kämpfte nie im Vollkontakt mit Hand- und Fußschutz oder im Pointfighting mit Schutzausrüstung.
Aber zu dieser Zeit ging es ohne Schutz ganz gut zur Sache.
Na, da müssen die Karate-ka oder Taekwondo-in gegen die Norris in den USA gewonnen hat, wirklich alles Flaschen gewesen sein.
Selbst in seinem Buch vom Falken-Verlag, Chuck Norris, meine Karatetechnik
zeigt er gute Beintechniken.
Ich möchte Bruce Lee - nicht angreifen - aber hat der je an einem Turnier teilgenommen?
In den 60 jahren gehörte Cuck Norris zu den besten Karate-ka in den USA.
Seine Fähigkeiten als Schauspieler waren nicht überzeugend, seine Siege bei großen Karate-Turnieren schon.
Nicht jemand kritisieren, wenn man als Vergleich nur seine Filme kennt.
Peter Aerts spielt leider in keinem Kampfsportfilm eine Hauptrolle, der wäre auch bestimmt kein guter Schauspieler ( hat das nicht gelernt ) aber ein guter Kämpfer.
Bis.....
Chosen, deine Argumente stehen im Widerspruch zu anderen hier die die Legende von Herrn Norris bewahren wollen, warum auch immer das so ist. Weiter vorne wird noch behauptet, das Niveau der Turniere in den Sechzigern war schwach, weil kaum jemand Karate betrieb und das schon gar nicht wettkampfmäsig. Jetzt kommst du und willst das Norris gut schreiben. Der hat aber lediglich einige Kämpfe gewonnen gegen Leute, die noch schlechter waren und noch wenig Technik, Erfahrung und Kampfgeist hatten. Das Titel im Kampfsport nichts bedeuten sollte jeder wissen. Hwang Jang Lee, Tony Jaa, Casanova Wong, Tan Tao Liang gehören zu den besten Kickern aller Zeiten ohne Wettkämpfe und Titel.
Ich kenne alle Videos von Norris und anderen die es gibt, ich habe auch Privataufnahmen gesehen die nie veröffentlicht wurden und deswegen besteht kein Zweifel, Norris mag Verdienste haben und kleinere Wettkämpfe gegen Anfänger gewonnen haben, aber kicken kann er absolut nicht, wer das nicht selbst sieht, dem kann ich nicht mehr helfen.
Und wieso überzeugen dich die vermeintlichen Siege von Norris? So weit zu sehen war benutzte er nur Tsuki und Mae Geri, der Rest bestand aus Lauern und Kontern, das hat nichts mit dem zu tun was wir heute unter Kämpfen, Karate, Kickboxen verstehen.
Du solltest nicht sagen, jemand hat gegen irgend jemand irgendwann mal gewonnen und ist deswegen sehr gut. Noch nie gesehen, wie auch heute noch Kampfsportler zu ihren Kampfrekorden kommen und das selbst gegen Profis?
Ich weiß auch nicht was du da genau gesehen hast im Norris – Buch, aber eine tolle Kicktechnik kann es nicht gewesen sein.
Und sicher, man darf schon sagen, dass Lee kein Wettkämpfer war, ist auch nicht wichtig oder notwendig. Dafür war er aber alles andere was man sein konnte, ein Supertechniker, Athlet, Visionär, Schauspieler, Lehrer, charismatisch
Superkicker
20-07-2013, 07:04
Und was hat jetzt die politische Ausrichtung von Chuck Norris mit seinen Fähigkeiten zu tun?:rolleyes:
Was haben die hier zitierten Witze mit seinen Fähigkeiten zu tun?
Superkicker
20-07-2013, 07:17
Hallo Superkicker,
Was habe ich dann auf euro-sport gesehen?
Da hat ein Bob Sapp mit 146 kg kein Beweglichkeitskönner und auch kein super Kicker oder Handtechniker,
einen K 1 Sieger Ernesto Hoost einfach überrollt.
Ich hoffe, Du kannst Dir das mal auf Video ansehen.
bob saap vs ernesto hoost
YouTube (http://www.youtube.com)
Sonst wünsche ich Dir noch viel schöne Kinofilme, besonders aus China damit Du sehen kannst, was alles im Film möglich ist.
:cool:
Chosen, du vergleichst Äpfel mit Birnen und das sehr extrem und willkürlich. Natürlich kann ein Typ von 146 Kilo Muskelmasse viel leichtere überrollen. Ein schlechter Schwergewichtler wird auch gegen einen Superfliegengewichtler gewinnen. Du könntest ebenso argumentieren, ein junger Mann schlägt einen Greis, auch wenn der bessere Techniken hat. Normalerweise begegnen sich aber Kampfsportler mit ähnlichem Gewicht und dann entscheiden schon Technik und Beweglichkeit und natürlich Schlagkraft, die oft aus der besseren Technik heraus entwickelt wird. Nach deiner Logik würden wir im K-1, Kickboxen nur noch Sumo ähnliche Monster sehen, dem ist aber nicht so. In der offenen Klasse haben sich meist technisch gute Leute durchgesetzt.
Und was macht ein junger Kampfsportler wenn er sich verbessern will? Frisst er sich 50 Kilo Masse an, oder arbeitet er an Technik und Athletik?
Ich brauche mir das Video nicht ansehen, ich habe die Sachen schon längst gesehen und auf DVD konserviert. Auch hier geht dein Beispiel daneben. In einem anderen Strang hier wird Hoost als bester Kämpfer aller Zeiten gewürdigt. Im Gegensatz zu Sapp war er ein sehr guter Techniker und gewann unzählige Titel und Meisterschaften.
Du hast leider nichts kapiert, es geht nicht darum, was ist im Film möglich, sondern was wird im Studio/Dojo gelehrt und was wird in Wettkämpfen angewandt. Sapps Überrolltaktik wohl auf keinen Fall, oder wird das bei euch trainiert?
soto-deshi
20-07-2013, 08:01
gelöscht
Superkicker
20-07-2013, 08:27
Hallo Superkicker,
nur noch einen letzten Einwand, bevor ich dieses Spielfeld verlasse.
Aber jetzt liegst Du wirklich falsch. Beide Sapp und Hoost kämpften im K 1 in der nach oben offenen Gewichtsklasse.
Ernesto Hoost ist ein super Techniker aber gegen Bob Sapp hat er zweimal verloren und konnte sich nicht auf dessen Kampfstil einstellen.
Was habe ich da falsch verstanden.?
Kommt das nach Deiner vorherigen Aussage nicht auf die Gewichtsklasse an?
Ich habe im Schwergewicht bisher keine Hänflinge gesehen.
Da hast Du recht, nur warum klappte es gegen Bob Sapp nicht?
Weil Du einfach nicht selber im gleichen Ring gestanden hast wie Hoost und Sapp - da spielen nicht nur die Technik und die Kraft eine Rolle.
Aber darüber wollen wir uns nicht unterhalten.
Daher noch viel Spaß bei Deinem Thema : Chuck Norris
Chosen, du nimmst willkürlich einen bestimmten Kampf und leitest aus dem Resultat das ab was dir gefällt. Um aber eine wirkliche Aussagen treffen zu können muss man tausende von Kämpfen berücksichtigen. Erst dann kann man sagen, Masse ist wichtiger als Technik. Aber diese Feststellung stimmt auf keinen Fall und insgesamt gesehen hat Hoost auch viel mehr erreicht als Sapp. Du könntest ebenso sagen, Klitschkos Stil ist falsch, weil er schon 3 Kämpfe verloren hat.
Natürlich kommt es immer auf das Gewicht an, das ist und war nie eine Frage. Genau darum sagte ich auch, du vergleichst Äpfel und Birnen. Sapp und Hoost waren zwar in der gleichen Klasse, aber es war trotzdem ein Unterschied von 45 Kilo. Das ist so viel, wie vom Fliegengewicht zum Schwergewicht.
Ich habe im Ring gestanden, allerdings nicht gegen Sapp oder andere Monster. Warum klappte es für Hoost nicht gegen Sapp? Man könnte bei jedem von unendlich vielen Kämpfen fragen, warum hat der gewonnen und nicht der andere, das ergibt keinen Sinn. Ich könnte auch fragen, warum hat Sapp mehr Kämpfe verloren als gewonnen. Trotzdem macht es immer Sinn seine Technik zu verbessern, was sonst? Aber trotzdem passt dein Vergleich auch hier wieder nicht zum Thema. Norris war seinen Gegnern nicht körperlich überlegen wie Sapp, er konnte sie nicht überrollen.
Savateur73
20-07-2013, 09:05
Was haben die hier zitierten Witze mit seinen Fähigkeiten zu tun?
erst dadurch sind diese Witze entstanden Meister.
Manchmal stehst du einfach echt auf dem Schlauch und du hast meine Frage immer noch nicht beantwortet.
Was qualifiziert dich Chuck Norris Kicktechnik zu beurteilen.:cool:
Antworte mal darauf Superkicker und weiche dieser Frage nicht aus oder muss ich die Frage per pn schicken.
Du WAKO-Sympathisant der Mack als Supertechniker bezeichnet, da kann ich nur noch wirklich Lachen.:biglaugh:
superkicker ich halte norris für einen guten kampfsportler, der aber kicktechnisch limitiert war.
aufgrund seiner kickvideos lassen sich aber seine wettkampfqualitäten kaum messen. ich denke er gehörte früher wirklich zu den besten..!
ausserdem hat er sich nicht nur durch seine filme viel für die kampfsportwelt getan, sondern er hat ja auch immer wieder kickboxen und andere sachen promoted und sich für gute zwecke eingesetzt: KICKSTART - Wikipedia, the free encyclopedia (http://en.wikipedia.org/wiki/KICKSTART)
guck dir doch mal von don wilson videos an. neben seinen sidekick kann wilson doch auch nicht wirklich technisch beeindruckend kicken, aber das er zu den besten gehörte, braucht man ja nicht erwähnen oder?
hab gerade beim stöbern noch ein paar alte chuck norris vhs kassetten gefunden, wo er kickboxen präsentiert..kannst dich ja mal per pn melden ;).
Gabber4Life
20-07-2013, 10:55
Dennis Alexio hatte imo knallharte Kicks.
Gesendet von meinem LG-E460 mit Tapatalk 2
Superkicker
20-07-2013, 12:08
erst dadurch sind diese Witze entstanden Meister.
Manchmal stehst du einfach echt auf dem Schlauch und du hast meine Frage immer noch nicht beantwortet.
Was qualifiziert dich Chuck Norris Kicktechnik zu beurteilen.:cool:
Antworte mal darauf Superkicker und weiche dieser Frage nicht aus oder muss ich die Frage per pn schicken.
Du WAKO-Sympathisant der Mack als Supertechniker bezeichnet, da kann ich nur noch wirklich Lachen.:biglaugh:
Savateur, was willst du eigentlich genau? Gibt es so etwas wie ein Kickbeurteilungsdiplom bei dir zu erwerben das man braucht um den Unterschied zwischen guten und miserablen Kicks zu sehen? Das sollte jeder erkennen können, der sich ein wenig mit der Materie vertraut macht.
Oberkörper weit unten, Knie nicht sehr hoch, Bein kommt langsam, Körper wackelt, wenig Kraftentfaltung, das ist schlecht. Kick zum Kopf kommt ohne Ansatz schnell und hart, Oberkörper bleibt unbewegt, Bein setzt sauber ab, das ist guter Kick, kapierst du den Unterschied?
Kannst du dir vorstellen, dass Leute sofort den Unterschied sehen zwischen Berti Vogts und Maradona, auch wenn beide sehr erfolgreich sind? Sie sind aber nicht gleich.
Georg Brückner, Mike Anderson und Ennio Falsoni haben Mack als den besten und vielseitigsten Techniker bezeichnet und immerhin haben die diesen Sport erfunden. Auch Bill Wallace lobte Mack als seinen Nachfolger. Du aber weißt es besser? Wenn du den Unterschied zwischen Mack und Norris nicht siehst, solltest du noch mal ganz von vorne beginnen, falls du dich überhaupt je mit Kampfsport beschäftigt hast. Mack konnte im Vorgleiten in Kopfhöhe einen Dreifachsidekick ausführen. Er ließ das Bein seitlich gestreckt am Kopf stehen und machte dann einen gedrehten Sprung mit dem anderen Bein über den Kopf. Das können bestenfalls eine Handvoll Leute auf der Welt. Dein Norris ganz bestimmt nicht, nicht mal als Trick im Film.
Was haben die hier zitierten Witze mit seinen Fähigkeiten zu tun?
An seinem Roundhousekick muss schon irgendwas dran sein. :cool::D
Superkicker
20-07-2013, 12:20
Lieber K-1
Danke, ich habe die von dir erwähnten Videos von Norris natürlich schon, weil ich im Gegensatz zu Saboteur nur über Dinge schreibe die ich gut kenne.
Das Norris Verdienste hat im Sport habe ich hier bereits mehrfach geschrieben, darum geht es nicht. Jürgen Klopp oder Rehhagel haben auch große Verdienste um ihren Sport, aber niemand hält sie für große Techniker.
Zu den besten früher, mag schon sein, aber offenbar konnte man früher Turniere gewinnen mit sehr wenig, weil keine Konkurrenz da war. Und trotzdem gab es damals bereits Leute wie Wallace, Smith, Jackson die weitaus besser waren und nicht umfielen bei einem hohen Tritt.
Und wenn du sagst, Norris setzte sich für gute Dinge ein muss ich wieder sagen, aber auch für schlechte und absurde Ideen wie für die Waffenlobby, für George Bush, den Vietnamkrieg, für Republikaner und gegen die Evolutionslehre. Er unterstützt ultraorthodoxe Sekten.
Don Wilson ist technisch nicht schlecht, wenn auch kein Mack, Wallace oder Cunningham, aber wesentlich besser als Norris, Wall, Kelly. Sein Roundkick ist ziemlich gut. Er macht auch nichts, dass er nicht kann, wie etwa wacklige Zeitlupen-Drehtritte bei Norris.
soto-deshi
20-07-2013, 21:35
Hallo Superkicker,
was hast Du eigentlich gegen Chuck Norris?
Er war zu seiner Zeit, wenn Du seinen Unterlagen glauben willst, ein sehr erfolgreicher Wettkämpfer.
Das mit den hohen Tritten, wann wurden diese im Karate eingeführt oder im Taekwondo?
Dann nimmst Du immer Bezug auf Ferdinand Mack, der im Mittelgewicht einiges geleistet hat. Wobei auch erwähnt werden sollte, daß Mack auch im Amateurboxen erfolgreich war.
Habe das aus seinem Buch: Kickboxen, das auf die WAKO zugeschnitten ist, dort war ich auch mal.
Wenn Du schon bekannte Kickboxer aus den USA aufführen willst, dann einfach an Benny " The Jet " Urquidez, denken.
Dessen Buch: Training and Fighting Skills, Du magst mir verzeihen, ich besser finde als das Büchlein von Mack.
Was ich aber immer noch unbeantwortet finde, ist dies:
ist ein guter Kicker auch automatisch der bessere Kämpfer?
Dazu wieder ein Vergleich, der Dir vielleicht nicht gefällt, K 1 World Grand Prix,der Kampf von Semmy Schilt gegen Peter Aerts.
Schilt braucht bei seiner Größe keine hohen Tritte zu machen, denn wohin sollte er den treten?
Trotzdem wurde er von einem gut eingestellten Peter Aerts besiegt, der danach aber wirklich fertig war.
Den Sieg holte ich Aerts aber nicht mit Fußtechniken, sondern mit seinen Fäusten.
Fußtechniken sind im Taekwondo der WTF nach deren Regeln, das Mittel der Wahl.
Mit Fußtechniken allein kannst Du aber beim K 1 keinen Kampf gewinnen. Ein gutes Beispiel ist dabei Peter Aerts, ein Kämpfer der immer alles gibt, gute Beintechniken und sehr schnelle Hände hat. Aber nur in seiner Gewichtsklasse das Zeigen kann, was er wirklich kann.
Jetzt zu Ferndinand Mack, WAKO Weltmeister in der Gewichtsklasse, Mittelgewicht, ( - 75 kg),
ein super Techniker, das ist einfach eine Tatsache.
Vielleicht erinnerst Du Dich noch an den Kampf von Michael Kuhr, Weltmeister der WAKO gegen einen Tulpensohn. Müßte jetzt in meinen Unterlagen nachsehen, in Berlin, das war der letzte Kampf von Michael Kuhr.
Tolle Techniken gegen einen Gegner, der auch gute Techniken hatte aber auch den entsprechenden Bums.
Daher auch die mentale Einstellung des Kämpfers ist entscheidend und nicht nur eine super Beintechnik.
Das sehen wir immer wieder in den Kämpfen von Jerome Le Banner, einem Kämpfer der nur vorwärts gehen kann, hätte vor einigen Jahren einen guten Trainer gebraucht. Dann wäre er auch im K 1 Zirkus weiter gekommen.
Chuck Norris war zu seiner Zeit, bei den Wettkämpfen einfach der bessere Kämpfer. Wenn die Hinweise auf seine Pokale stimmen, hat er schon einiges abgeräumt.
Das ist meine bescheide Ansicht zu Deinen Gedanken über den Tang-Soo -Do Meister Chuck Norris.
Noch einen schönen Abend, wünsche ich...:D
PS: noch ein Nachtrag, George F. Brückner, war einer der Gründer der WAKO. Nur wurde das Kickboxen von Amerika übernommen, denke nur an den ersten Vergleichskampf, wenn nötig sehe ich in meinen Unterlagen nach, da holten die Europäer aber auch wirklich nichts.....
Superkicker
21-07-2013, 06:23
Guten Morgen chosen
Schon deine Eröffnungsfrage geht ziemlich daneben, was soll ich gegen Norris haben. Gar nichts, ich habe nahezu alle seine Filme und Bücher in meiner Sammlung und habe seine Verdienste mehrfach erwähnt, aber ich betreibe keine Heldenverehrung a la Bernie. Mir sind Tatsachen wichtig.
Norris erfolgreich im Wettkampf, mag sein, wie tausend andere auch. Aber er kämpfte nie Semi, Leicht oder Vollkontakt, nicht mal in einem koreanischen Turnier. Das man auch Turniere mit schlechten Techniken gewinnen konnte dürfte doch bekannt sein. Es hatte sicher Willen und Mut, aber eben kein wirkliches Talent und keine Dehnung. Leider korrigierte er diese Schwäche nie, während er zumindest später schlanker und definierter daherkam.
Hohe Tritte wurden nicht eingeführt, sie ergaben sich aus der Situation im Training oder Kampf. Koreaner praktizierten das schon in den Fünfzigern, Japaner, Thais auch und Norris probierte sie nachzumachen, es gelang aber nicht wirklich. Als er 1978 a Force of one drehte war das Kicken Dank Wallace bereits sehr populär, aber auch Superfoot konnte Norris keine Technik vermitteln.
Vielleicht ist das Buch von Benny besser als jenes von Mack, mag sein, ist aber unwichtig. Die Bücher dieser Art sind gleich und ziemlich nichts sagend, bis auf Ausnahmen, dazu komme ich in einem extra Kommentar. Benny war sehr hart und effektiv, Mack war technisch wirklich unglaublich und hatte die absolute körperliche Perfektion erreicht, das war fürs Lehrbuch.
Ist ein Kicker der bessere Kämpfer? Habe ich nie gesagt, er ist aber der bessere Techniker und darauf kann man aufbauen. Und wenn du schon Aerts und Schilt nennst, beide sind ziemlich gute und harte Kicker, die auch mit Kicks Wirkung erzielten. Das unterscheidet sie von Norris, dessen Kicks waren nicht hart und effektiv und sahen noch nicht mal gut aus. Ein guter Fighter hat beides, Kicks und Schläge es setzt es je nach Situation ein, das ist doch logisch. Aber im Training würde ich auch Kicks üben, die weniger effektiv sind als etwa low kicks oder Frontkick, weil ein Sportler alles können sollte.
Du nennst Mack und Kuhr, beides tolle Kicker, so wie auch Rhome, Wallace, Cömert, Hug, Kunzler, Roufus, Trimble, Cunningham und andere. Sie alle konnten boxen und kicken und hatten Kampfgeist, Ehrgeiz, Härte und Taktik, genau so soll es sein. Im Karate gibt es Christophe Pinna, im Muay Thai Perry Ubeda, im TKD Tomasz Barada, überall sind gute Athleten. Und jeder ist unendlich viel besser als Norris.
Du meinst den Kampf Kuhr – Ballentine, oder Bellani? War nicht Kuhrs bester, der Holländer war zu hart und athletisch, Kuhrs bester Fight war der gegen Santae Wilson. Deutschlands bester Kämpfer war ohnehin Peter Harbrecht, der seiner Zeit weit voraus war. Er kickte so hart wie Wallace, aber mit beiden Beinen und war der beste Boxer.
Da muss ich nicht nachschauen, die Europäer waren den Amis hoffnungslos zweimal unterlegen, was sich aber Anfang der Achtziger änderte. Plötzlich räumten die Europäer gewaltig ab. Schon bei der WM in Tampa 1979 holte Deutschland die meisten Titel.
Superkicker
21-07-2013, 06:26
Chuck Norris: Action-Stars Band 3: Amazon.de: Tobias Hohmann: Bücher (http://www.amazon.de/Chuck-Norris-Action-Stars-Band-3/dp/3942621207/ref=sr_1_1?s=books&ie=UTF8&qid=1374384226&sr=1-1&keywords=chuck+norris)
Ich bin doch bestimmt wieder der einzige, der das neue Chuck Norris Buch besitzt, während andere ohne Fakten und Zahlen argumentieren?
Übrigens kommt eine andere Legende darin überhaupt nicht gut weg, Joe Lewis. Wenn das der Bernie sieht, wird er Norris die Freundschaft kündigen und ihn blockieren.
soto-deshi
21-07-2013, 07:40
Guten Morgen Superkicker,
Du bist aber wirklich schon sehr früh auf, wollte meinen Text noch etwas ändern, den ich gestern Abend geschrieben habe.
Denn wir unterhalten uns jetzt über die WAKO.
Da habe ich folgende kleine Zeilen in der budo Karate 1/2002 gefunden.
Im Dezember 1998 feierte die WAKO mit der EM in Leverkusen ihr 20 jähriges Jubiläum.
Wenn wir dann Chuck Norris als Vergleich heranziehen wollen,
der war nach seinen Büchern, ab 1965
Los Angeles All Star Championships : Grand Champion
California Staate Championships: Grand Champion
Winter Nationals ( San Josef): Grand Champion
weiter
1966
International Karate Championships Long Beach: Champion im Mittelgewicht,
National Winter Karate Championships ( San Josef): Grand Champion
International Karate Federation Championships: Platz eins
1967 9 Eintragungen
1968 7
1969 2
1970 nur ein Eintrag
US- Meisterschaften Long Beach, Mitglieg der Siegermannschaft
Zu dieser Zeit kämpfte man, wie auch in Deutschland ohne Schutzausrüstung, der Begriff: Semi, Leicht- oder Vollkontakt, wurde erst später eingeführt.
Norris erfolgreich im Wettkampf, mag sein, wie tausend andere auch.
Na, ich kenne da nicht viele, die so erfolgreich waren.
Hohe Tritte wurden nicht eingeführt, sie ergaben sich aus der Situation im Training oder Kampf. Koreaner praktizierten das schon in den Fünfzigern, Japaner, Thais auch und Norris probierte sie nachzumachen, es
Aber ich dachte immer, Chuck Norris, kommt aus dem Tang Soo Do und habe diese Kampfkunst in Korea gelernt. So steht es jedenfalls in seinem Buch:
Zen-Kampfkunst im täglichen Leben.
Da ich Mack persönlich nicht kenne, erspare ich mir jede Bemerkung.
Kommen wir nur noch kurz, zu diesem :
The Night of Fights. 19. Oktober 1991, Deutschlandhalle Berlin
Gilbert Ballentine vs Michael Kuhr
da schreibt ein George F. Brückner:
" Ballentine ist für mich der überragendste Kämpfer, den ich in den leichteren Gewichtsklassen je gesehen habe."
Jetzt noch eine winziger Hinweis auf den Text, Karate-Budo 12/91
Auch Ringrichter Wießner, der durch z.T. zu frühe Unterbrechungen Ballentines entfesselte Kampfaktionen stoppte....
Vor allem die Härte des Holländers, der bei Kuhrs Konterversuchen - und auch Treffern- z. T. nur mitleidig gelächelt hatte,....
Du nennst Mack und Kuhr, beides tolle Kicker, so wie auch Rhome, Wallace, Cömert, Hug, Kunzler, Roufus, Trimble, Cunningham und andere. Sie alle konnten boxen und kicken und hatten Kampfgeist, Ehrgeiz, Härte und Taktik, genau so soll es sein. Im Karate gibt es Christophe Pinna, im Muay Thai Perry Ubeda, im TKD Tomasz Barada, überall sind gute Athleten. Und jeder ist unendlich viel besser als Norris.
Aber wann traten diese Kämpfer auf die Wettkampfbühne?
Die WM in Tampa 1979, war doch eine Veranstaltung der WAKO?
Jetzt möchte ich diese Unterhaltung beenden, die Sonne lacht vom Himmel, da gibt es wichtigeres als den PC.
Noch einen schönen Sonntag.
ich habe ein süßes video gefunden. nicht unbedingt diskussionsrelevant aber echt niedlich wie er da so auf gentleman macht. FxLOQLxie6w nur so. :)
ich finde übrigens die ganzen witze und bilderchen gehören einfach dazu wenn man über chuck norris spricht. was wäre ein chuck norris thread ohne das?
ich kapier nicht, wieso das hier von einigen als so nervend empfunden wird. ich finde die lustig und das lockert die atmosphäre hier zwischendurch immer wieder auf. man kann ja ernst über ihn diskutieren, aber man sollte sich nicht über bilder und witze aufregen, das sind genauso gute beiträge. das gehört einfach zu ihm und sollte nicht einfach so ausgeschlossen werden.
Superkicker
21-07-2013, 10:11
Hallo chosen
Etwas wichtigeres als PC und unsere Expertendiskussion, gibt es so etwas wirklich?
Ich habe in meinen Norris Buch sogar noch eine exaktere Auflistung seiner gewonnenen Turniere und wertet man nur diese Titel, war Norris Karriere schon eindrucksvoll. Nur, damals kämpften immer die gleichen Leute: Norris, Skipper Mullins, Mike Stone, Pat Worley, Lewis, Wall, Kelly und drei/vier andere. Mal gewann der, mal ein anderer. Einer musste schließlich der Sieger sein. Nach allem was ich gehört, gesehen und gelesen habe waren diese Kämpfe sehr limitiert und eindimensional. Mich erinnert das an Günther Mohr, der in den Siebzigern der mit Abstand erfolgreichste Karateka war, aber nur mit überfallartigen Tsukis gewann. Technisch waren andere viel besser, diese Techniken wurden damals aber nicht gewertet. Es gab sie im Karate nicht wirklich.
Und diese US Turniere waren damals nicht als Weltmeisterschaften ausgeschrieben, es kämpften auch nur Amerikaner. Europäer, Asiaten suchte man vergebens und wie gesagt beteiligte sich auch nur eine bestimmte Gruppe daran. Erst im Nachhinein machte man daraus Weltmeisterschaften, weil die Turniere ja offen für alle waren.
Übrigens ist bemerkenswert, Norris war 1974 gegen Handschuhe und Kontaktkarate, weil das angeblich die Technik kaputt machen würde, das Gegenteil war aber der Fall. Er war da also kein Visionär. Bei der WCL viel später arrangierte er sich durchaus mit Vollkontakt und Schützern.
Eben, Norris studierte in Korea und hatte schon nach 15 Monaten einen Schwarzgurt, aber sein Stil war nie koreanisch, weil er dazu nicht die Fähigkeiten hatte, er kämpfte im Karate Style, der ihm viel mehr lag. Mit Dehnung tat er sich schwer schon mit 18, das gibt er auch zu.
Du hast angeführt, dass die Amis Anfangs weit überlegen waren, was stimmt. In ganz kurzer Zeit haben die Deutschen unglaublich aufgeholt und sie damals überholt. 1979 zählt noch zu den Gründerjahren. Heute sind die Amis wohl nicht mehr führend und die Szene ist zu unübersichtlich um überhaupt noch zu sagen, wer sind die besten.
Wie Ballentine die Treffer von Kuhr schluckte ist mir unerklärlich, andere mussten da zu Boden gehen, seine Muskeln absorbierten wohl doch einiges. Wilson war auch von Macks Drehtritten unberührt, während andere da ko gingen, manches ist halt unerklärlich.
Ich gehe jetzt auch in die Sonne, trainiert habe ich schon!
Gruß an alle Norris Fans und Kritiker, nicht aber an Bernie...
Superkicker
21-07-2013, 10:19
Bijou, das Video ist typisch. Eigentlich erwartet man eine Demonstration seiner Techniken, aber genau das kommt nicht, stattdessen macht er mit der alten Kuh Faxen. Auch wenn Norris da sympathisch rüber kommt, es war eine verpasste Gelegenheit Karate zu präsentieren, wer immer daran auch Schuld sein mag.
Und auch später sieht man keine Technik Demo von ihm und ich weiss genau warum das so ist. Als er 1993 bei einer Budo Gala eine Demo gibt zeigt er nicht seinen Stil, TKD oder Karate, sondern Selbstverteidigung! Das fachpublikum wäre sicher enttäuscht gewesen, wen er sein wahres Können zur Schau gestellt hätte im Vergleich zu anderen Leuten die dort auftraten.
ich habe ein süßes video gefunden. nicht unbedingt diskussionsrelevant aber echt niedlich wie er da so auf gentleman macht. Ich finde das sogar hochrelevant. Der Mann war eben nicht nur (vielleicht besserer, vielleicht schlechterer) Kampfkünstler, sondern auch und vor allem ein sehr erfolgreicher KK-Entertainer. Er zeigt da Stärken, die man zwar nicht im Dojo lernt, die ihm aber sicher geholfen haben, in die Richtung zu gehen, in die er ging und gehen wollte. So mancher, der vielleicht einen wesentlich besseren Roundhousekick hinlegen könnte, würde diesen Auftritt nicht annähernd so elegant über die Bühne bringen. Wir haben da oft einen sehr, sehr engen Blick. Seiner war weiter, und das hat seinen Erfolg, seinen "Mythos", wesentlich mitbegründet.
Und wer es schafft, dass mit seinem Namen eine komplett eigene Witzegattung entsteht, ist definitiv eine Ikone. ;)
RibaldCorello
21-07-2013, 12:45
@superkicker
Was ist denn so schlimm wenn man gegen die Evolutiostheorie ist ?
Eine Theorie ist eine theorie im gegensatz zu einem beweis.
Ob ich jetzt an die erschaffung der erde durch den grossen Nudelgott glaube, an Allah oder evolution ist strenggenommen egal, beweise gibt es keine.
Superkicker
21-07-2013, 16:50
Ich finde das sogar hochrelevant. Der Mann war eben nicht nur (vielleicht besserer, vielleicht schlechterer) Kampfkünstler, sondern auch und vor allem ein sehr erfolgreicher KK-Entertainer. Er zeigt da Stärken, die man zwar nicht im Dojo lernt, die ihm aber sicher geholfen haben, in die Richtung zu gehen, in die er ging und gehen wollte. So mancher, der vielleicht einen wesentlich besseren Roundhousekick hinlegen könnte, würde diesen Auftritt nicht annähernd so elegant über die Bühne bringen. Wir haben da oft einen sehr, sehr engen Blick. Seiner war weiter, und das hat seinen Erfolg, seinen "Mythos", wesentlich mitbegründet.
Und wer es schafft, dass mit seinem Namen eine komplett eigene Witzegattung entsteht, ist definitiv eine Ikone. ;)
Ich sagte ja bereits, es wird mystifiziert und glorifiziert ohne Fakten und wirkliche Kenntnisse, weil niemand das vorhandene Material studiert. Einige lesen lieber die albernen geistlosen Witzchen.
Ob Entertainerqualitäten für einen Kampfsportler wichtiger sind als ein gescheiter Roundkick mag ich bezweifeln, weil dies die Basis ist um überhaupt Kampfsportler sein zu können. Zumindest gibt mal einer zu, dass Kampfsportfähigkeiten eigentlich nicht der Grund sind für seine Karriere.
Ein Auftritt von 1971 soll Norris charakterisieren? Da muss schon mehr kommen. Aber wichtig ist auch, Norris dem übermenschliche Fähigkeiten attestiert wurden war jahrelang sehr schüchtern und machte viele Fehler im Filmgeschäft. Kritiker finden auch später noch viele Ungereimtheiten.
Norris verlor all seine Karate Schulen, weil er alles andere als ein Geschäftsmann war. Er war zeitweise Pleite und musste Freunde anpumpen.
Dann noch seine extremistischen politischen und weltanschaulichen Ansichten, die in Amerika bekannt sind, bei uns aber ignoriert werden. Sparwitze sind ja auch interessanter, wen ein Mythos aufgepumpt werden soll zum Personenkult.
Superkicker
21-07-2013, 17:06
@superkicker
Was ist denn so schlimm wenn man gegen die Evolutiostheorie ist ?
Eine Theorie ist eine theorie im gegensatz zu einem beweis.
Ob ich jetzt an die erschaffung der erde durch den grossen Nudelgott glaube, an Allah oder evolution ist strenggenommen egal, beweise gibt es keine.
Was ist schon schlimm daran, wenn man Kreationist ist. Ich könnte ebenso fragen, was ist schlimm an Nazis, Islamisten, ************, Zeugen Jehovas, Kommunisten? Gar nichts, so lange diese Leute unter sich bleiben, keinen Einfluss haben und keine eigenen Kinder manipulieren können und so lange sie keiner als Vorbild nimmt. Leider sieht das oft anders aus, wie etwa bei Travolta, Cruise, Mel Gibson die für ihre Sekten werben, aber auch deswegen in der Kritik stehen. Norris ist wohl hierzulande nicht wichtig genug.
Der Name Evolutionstheorie sollte dich nicht verwirren, das Prinzip Evolution ist schon lange bewiesen und funktioniert überall, auch in der Gesellschaft, oder im Sport. Dinge werden nicht aus dem Nichts erschaffen und sind dann für immer unveränderlich da, weder Lebewesen, noch technische Geräte, Landschaften, Systeme oder Vorstellungen, alles ändert sich und passt sich an.
Kreationisten und andere Spinner nehmen ihre Kinder von öffentlichen Schulen, sie sollen nichts über Naturwissenschaften erfahren, keinen Sexualkundeunterricht haben und mit dem politischen System und den Erziehungsmethoden, dem staatlichen Einfluss, dem Liberalismus, dem Pluralismus, sind sie meist auch nicht einverstanden. Denen ist die Frage nach Allah, Jahwe oder Zeus alles andere als egal und das unterscheidet sie von übertoleranten Deutschen Foristen, sie sind intolerant, ja fanatisch und gefährlich, eigentlich verrückt.
Mitleid bekommt man geschenkt, Neid muß man sich verdienen. (Robert Lemke)
Savateur73
21-07-2013, 17:19
Superkicker du redest dich wirklich um Kopf und Kragen weisst du das eingentlich.:cool:
Nochmal Chuck Norris hatte für die 60er und 70er Jahre eine sehr gute Kicktechnik.
Das man mit 40 bzw. 50 Jahren nicht mehr kickt wie ein 20 bzw.30 jähriger sollte klar sein deshalb ist deine Kritik vollkommener Nonsens.:cool:
Akzeptier das endlich und gut ist, da du nur Unsinn labberst und hörauf mit Peter Harbrecht zu kommen.
Ebenso, wie es einen Personenkult geben kann, kann es auch einen ins Absurde übersteigerten Antikult gegen eine Person geben. Beides mag ja Spaß machen, ist aber Gift für eine objektive, der Person gerecht werdende Betrachtung. Die meisten Menschen (Chuck Norris jedenfalls ganz sicher) sind eben in Wirklichkeit weder Gott noch Teufel.
Superkicker, ich glaube, Du steigerst Dich da in etwas hinein.
Distanz ist wesentlich für das Gleichgewicht. Sich einer höheren Sache hinzugeben, jemanden mögen oder verabscheuen, bedeutet, sein Gleichgewicht zu verlieren. Dann kann keiner Handlung mehr getraut werden.
@superkicker
Was ist denn so schlimm wenn man gegen die Evolutiostheorie ist ?
Eine Theorie ist eine theorie im gegensatz zu einem beweis.
Ob ich jetzt an die erschaffung der erde durch den grossen Nudelgott glaube, an Allah oder evolution ist strenggenommen egal, beweise gibt es keine.
Ouuh weh, das war ein ganz peinlicher Ausrutscher. Bitte verwechsle nicht Theorie mit Hypothese. In der Wissenschaft sind das zwei komplett unterschiedliche Dinge! Es heißt immer noch die Relativitätstheorie obwohl die meisten Aspekte längst bewiesen sind. Eine Theorie ist eine durch empirisch ermittelte Daten belegte Hypothese und diese Belege der Evolutionstheorie sind erdrückend! Diese abzutun wäre ziemlich ignorant!
Hier gebe ich Terao recht! Auch wenn er eigentlich nur meinen Justin Bieber Vergleich zitiert (über den er sich meines Wissens nach lustig gemacht hat :( ) :D
Dr.Satan
21-07-2013, 18:45
Kürzen wir es doch einfach ab, bevor das hier noch mehr ausartet, Chuck Norris ist der Antichrist, fertig.:D;):D
Ouuh weh, das war ein ganz peinlicher Ausrutscher.
jetzt mach mal halb lang.
Superkicker
21-07-2013, 19:05
Superkicker du redest dich wirklich um Kopf und Kragen weisst du das eingentlich.:cool:
Nochmal Chuck Norris hatte für die 60er und 70er Jahre eine sehr gute Kicktechnik.
Das man mit 40 bzw. 50 Jahren nicht mehr kickt wie ein 20 bzw.30 jähriger sollte klar sein deshalb ist deine Kritik vollkommener Nonsens.:cool:
Akzeptier das endlich und gut ist, da du nur Unsinn labberst und hörauf mit Peter Harbrecht zu kommen.
Saboteur, seit den Sechzigern hat sich im Kampfsport sehr viel getan. Die Kämpfer sind viel größer, schwerer, athletischer und muskulöser, professioneller, schlagen härter und haben Kondition und Erfahrung. Aber schlechte Kicks bleiben schlecht, da ändern ein paar Jahre gar nichts.
Du bist bislang einen Beweis schuldig geblieben für die tolle Kicktechnik die du sehen willst, wo soll die sein, hast du Filme dazu?
Warum soll jemand mit 40 nicht mehr sauber kicken können? Van Damme, Hwang Jang Lee, Billy Blanks, Gary Daniels, Jerry Trimble sind oder waren älter und konnten es noch sehr gut. Wer es aber andererseits mit 20 nicht kann, wird es mit 40 auch nicht können. Als Gegenbeweis könntest du uns nun eine öffentliche Demo anbieten, wie es fast alle Kämpfer und Darsteller irgendwann mal machten, aber genau so etwas existiert bei Norris nicht, weil ihm selbst klar war, seine Kicks sind für so etwas zu schwach, sie funktionieren nur im Film durch Schnitte, Kamerawinkel und Stuntman.
http://www.youtube.com/watch?v=yVVI19I2L1k
Im Gegensatz zu dir bringe ich klare Beweise. Hier ist van Damme zu sehen mit 45!!! Er kickt so gut wie immer, was laut deiner eigenwilligen Altersdiskriminierungsthese nicht möglich sein soll, aber doch der Fall ist. Wallace kickte auch mit 50 noch toll, Wilson mit 55 wie einst. Du bist widerlegt und blamiert, bitte komme also nicht zurück...
Deine Norris-Theorien sind so falsch wie die Evolutionsaussagen von Ribald, nur merken es einige nicht und viele wolle es nicht zugeben, du dagegen wirst es nicht verstehen.
Savateur73
21-07-2013, 21:52
Jean-Claude Van Damme | Karate Demonstration Photo Shoot - YouTube (http://www.youtube.com/watch?v=yVVI19I2L1k)
Im Gegensatz zu dir bringe ich klare Beweise. Hier ist van Damme zu sehen mit 45!!! Er kickt so gut wie immer, was laut deiner eigenwilligen Altersdiskriminierungsthese nicht möglich sein soll, aber doch der Fall ist. Wallace kickte auch mit 50 noch toll, Wilson mit 55 wie einst. Du bist widerlegt und blamiert, bitte komme also nicht zurück...
Deine Norris-Theorien sind so falsch wie die Evolutionsaussagen von Ribald, nur merken es einige nicht und viele wolle es nicht zugeben, du dagegen wirst es nicht verstehen.
:hammer:
Das Video nimmst Du als Referenz für gute Kicktechnik. Alter wo lebst Du?!
Superkicker ich zeige dir was ich unter guter Kicktechnik verstehe.
https://www.youtube.com/watch?v=4kPjPqadPMY
Ich steh ja nicht so auf Leichtkontakt sondern finde realistische Tritte geil!:cool:
Der Einzige der sich hier blamiert bist du das Du Don Wilson als gute Kicker im Alter hinstellst!
Die Biologie stellt halt Grenzen im Alter und wer sich hier blamiert bist Du SUPERKICKER!:cool:
Also hol deine Mack-Videosammlung raus und feier deine Vergangenheit.:biglaugh:
https://www.youtube.com/watch?v=4kPjPqadPMYJaa, Bonjasky, das waren noch Zeiten. Modellathlet. Gegen den kann man aber Van Damme und Chuck Norris in einen Sack stecken. :D
War halt kein Schauspieler.
War halt kein Schauspieler.
Badr Hari war da anderer Meinung:
lBn2gMYeMRY
Badr Hari war da anderer MeinungTja, und der wiederum hat inzwischen offenbar auch seinen Meister gefunden: Das Leben.
Wo wiederum Chuck Norris und van Damme ganz gut zurechtkamen bislang.
Ob Du gewinnst, entscheidet sich eben auch daran, ob Du die richtige Kampffläche für Dich wählst :D
Raging Bull
22-07-2013, 07:37
Was ist schon schlimm daran, wenn man Kreationist ist. Ich könnte ebenso fragen, was ist schlimm an Nazis, Islamisten, ************, Zeugen Jehovas, Kommunisten? Gar nichts, so lange diese Leute unter sich bleiben, keinen Einfluss haben und keine eigenen Kinder manipulieren können und so lange sie keiner als Vorbild nimmt. Leider sieht das oft anders aus, wie etwa bei Travolta, Cruise, Mel Gibson die für ihre Sekten werben, aber auch deswegen in der Kritik stehen. Norris ist wohl hierzulande nicht wichtig genug.
Der Name Evolutionstheorie sollte dich nicht verwirren, das Prinzip Evolution ist schon lange bewiesen und funktioniert überall, auch in der Gesellschaft, oder im Sport. Dinge werden nicht aus dem Nichts erschaffen und sind dann für immer unveränderlich da, weder Lebewesen, noch technische Geräte, Landschaften, Systeme oder Vorstellungen, alles ändert sich und passt sich an.
Kreationisten und andere Spinner nehmen ihre Kinder von öffentlichen Schulen, sie sollen nichts über Naturwissenschaften erfahren, keinen Sexualkundeunterricht haben und mit dem politischen System und den Erziehungsmethoden, dem staatlichen Einfluss, dem Liberalismus, dem Pluralismus, sind sie meist auch nicht einverstanden. Denen ist die Frage nach Allah, Jahwe oder Zeus alles andere als egal und das unterscheidet sie von übertoleranten Deutschen Foristen, sie sind intolerant, ja fanatisch und gefährlich, eigentlich verrückt.
Jaein.
Die Evolutionstheorie ist nicht bewiesen, aber ganz gut belegt. Das SCHEINT tatsächlich so zu sein, wie der olle Darwin sich das gedacht hat. Aber - die Evolutionstheorie ist nur am Wahrscheinlichsten, alle anderen Theorien, sei es Lamarckismus, sei es Kreationismus sind nicht widerlegt.
Ich hege auch keine Symapthien für allerlei Fanatiker, halte aber die Isolation für den falschen Weg. Vielmehr sollte man nicht denselben Fehler machen, wie diese und nur seine Prämisse zu Grunde legen, sondern offen -das ist ja Prämisse der Wissenschaft- in den Dialog treten. Wobei man natürlich aufpassen muss, dass man nicht wissenschaftliche Evidenzen der Rhetorik oder gar dem Konsens opfert. Aber eben auch hart trennen zwischen Evidenz und Schlussfolgerung.
Aber im Prinzip haben wir jetzt hier ohnehin schon etwas Ähnliches - einen Glaubenskrieg. Mittlerweile scheint es aber wie so oft beiden Seiten nicht mehr möglich zu erkennen, dass der jeweils Andere nur deswegen stärker in die andere Richtung zerrt, weil man selbst verbissen zieht.
Björn Friedrich
22-07-2013, 10:29
Man darf Legenden kritisieren, WENN:
Man selber noch mehr erreicht hat als die Legende selber.
Ansonsten hat man eigentlich keinen Grund irgendetwas zu sagen.....
Tschüß
Björn Friedrich
Als ob das ne Einschränkung für die hiesigen Forumiten wär ...
Man darf Legenden kritisieren, WENN:
Man selber noch mehr erreicht hat als die Legende selber.
Ansonsten hat man eigentlich keinen Grund irgendetwas zu sagen.....
Tschüß
Björn FriedrichSon Käse. Man "darf" natürlich alles kritisieren. Hat man gute Argumente, wäre es ja doof, nicht zuzuhören. Egal, von wem sie kommen. Umgekehrt gilt dasselbe: Auch noch viel größere Legenden können Blödsinn erzählen.
Vielleicht hilft meine Signatur. ;)
Man darf Legenden kritisieren, WENN:
Man selber noch mehr erreicht hat als die Legende selber.
Ansonsten hat man eigentlich keinen Grund irgendetwas zu sagen.....
Tschüß
Björn Friedrich
Da hab ich einen Spruch dazu den ich häufig verwende: Man kann auch merken das eine Suppe versalzen ist ohne ein Koch zu sein
Da hab ich einen Spruch dazu den ich häufig verwende: Man kann auch merken das eine Suppe versalzen ist ohne ein Koch zu sein
Ach ich liebe solche Sprüche. Die gehen immer davon aus, dass ein glasklar bekannt ist wer recht hat und wer nicht.
Aber heben wir das doch mal auf die nächste Ebene.:D
Wenn du kein Koch bist woher willst du wissen, dass die Suppe nicht genau so gehört bzw. in der Art nicht die Spezialität des Hauses ist?
salurian
22-07-2013, 12:30
. Norris ist wohl hierzulande nicht wichtig genug.
.
Wenn er hierzulande nicht wichtig genug und hauptsächlich durch 'Meilensteine' der Filmgeschichte wie 'McQuaid - der Wolf' und schlechte Witze bekannt ist, warum dann also Zeit darauf verschwenden über seine politische Gesinnung zu diskutieren wo er doch hierzulande nicht wichtig genug ist?
Mir ist das völlig egal, ob CN gut kicken kann oder konnte und ob er eine oscarreife schauspieleriche Leistung geboten hat oder nicht. Mir haben damals seine Filme gefallen und ich kenne genügend Leute, die wegen ihm und seinen Filmen mit dem Kampfsport angefangen haben. Zu dieser Zeit gab es auch noch nicht soviel Auswahl wie heute bzw. Internet und co waren noch nicht da! Nach heutigen Maßstäben mag er kein guter Techniker gewesen sein; vielleicht. Hat mich das damals interessiert(?)= nein!
Darf ich so eine "Legende" kritisieren (?), ja natürlich. Aber auch das ändert nichtsdaran, dass er einer der bekanntesten Schauspieler mit Kampfsporthintergrund ist und bleibt!:cool:
Björn Friedrich
22-07-2013, 15:20
Umgekehrt hab ich da auch einen Spruch.
Man sollte nur auf den Rat der Menschen hören, die das erreicht haben, was man selber noch erreichen will....
Für mich ist das einfach respektlos.....da lebt jemand seinen Traum, hat sein Leben nach seinen Maßstäben geführt und ist erfolgreicher als wir alle zusammen....
Und dann will man ihm einen Rat geben oder ihn kritisieren......
Tschüß
Björn Friedrich
salurian
22-07-2013, 15:28
Umgekehrt hab ich da auch einen Spruch.
Man sollte nur auf den Rat der Menschen hören, die das erreicht haben, was man selber noch erreichen will....
Für mich ist das einfach respektlos.....da lebt jemand seinen Traum, hat sein Leben nach seinen Maßstäben geführt und ist erfolgreicher als wir alle zusammen....
Und dann will man ihm einen Rat geben oder ihn kritisieren......
Tschüß
Björn Friedrich
Respektlos hin oder her, Erfolg darf Kritik nicht ausschließen.
Ob diese berechtigt ist oder nicht, hilfreich oder nicht, etwas ändert oder nicht, darüber kann man immer geteilter Meinung sein.
Aber nicht darüber das Kritik geübt werden darf.
Raging Bull
22-07-2013, 15:39
Man darf Legenden kritisieren, WENN:
Man selber noch mehr erreicht hat als die Legende selber.
Ansonsten hat man eigentlich keinen Grund irgendetwas zu sagen.....
Tschüß
Björn Friedrich
Weil?
Superkicker
22-07-2013, 16:02
Man darf Legenden kritisieren, WENN:
Man selber noch mehr erreicht hat als die Legende selber.
Ansonsten hat man eigentlich keinen Grund irgendetwas zu sagen.....
Tschüß
Björn Friedrich
Sorry, das ist kein Argument, das ist absolut der größte Käse den ich bisher hier gelesen habe und das will schon etwas bedeuten. Oder der Satz ist ironisch gemeint, worauf tragischerweise aber nichts hindeutet.
Da es relativ wenig Legenden gibt und die sich meist gegenseitig beweihräuchern, weil sie sich kennen, dürfte es eigentlich gar keine Kritik und damit keine Diskussion mehr geben. Wir alle hier müssten sofort das Schreiben einstellen, weil wohl keiner von uns eine Legende ist, also dürfen wir nichts mehr kommentieren über Klitschko, Van Damme, Norris, Bruce Lee, Bonjasky, oder wen auch immer.
Außer Beckenbauer dürfte kein Journalist mehr eine schlechte Leistung von Fußballern aussprechen. Und gilt dieser Grundsatz auch für andere Gebiete? Dürfen nur noch Legenden Politiker, Arbeitgeber, Prominente, Künstler, TV Macher, Medien kritisieren?
Und wer bestimmt wer Legende sein darf, gibt es dazu ein Diplom, eine Urkunde, eine Abstimmung unter Nichtlegenden?
Vielleicht ist der eine oder andere von uns im Lauf der Jahre wenigstens zur KKB – Legende geworden und darf deswegen doch wieder mitkommentieren?
Superkicker
22-07-2013, 16:16
Umgekehrt hab ich da auch einen Spruch.
Man sollte nur auf den Rat der Menschen hören, die das erreicht haben, was man selber noch erreichen will....
Für mich ist das einfach respektlos.....da lebt jemand seinen Traum, hat sein Leben nach seinen Maßstäben geführt und ist erfolgreicher als wir alle zusammen....
Und dann will man ihm einen Rat geben oder ihn kritisieren......
Tschüß
Björn Friedrich
Dürfen wir Angela Merkel kritisieren und ihre Politik? Eigentlich nicht, sie hat etwas erreicht, das wir nicht erreicht haben und nie erreichen werden. Dürfen wir Felix Sturm, Abraham oder Klitschko kritisieren, wenn sie schlecht kämpfen? Schließlich würden wir sie kaum besiegen. Müssen wir uns ehrfürchtig verneigen vor allen Mächtigen, Reichen und Erfolgreichen und in Demut verfallen? Haben Weltmeister immer und grundsätzlich Recht, auch wenn sie eigentlich Pleite sind, dreimal geschieden und nie das machen konnten, was sie wirklich wollten, sondern dass, was andere von ihnen erwarteten?
Natürlich wird kaum einer von uns noch eine große Filmkarriere starten. Aber eine Sache können wir schaffen und manche haben es hier vielleicht schon geschafft, wir können mit sehr viel Willen und Interesse zu Experten werden für Kampfkunst. Wir können einen Blick entwickeln für gute oder schlechte Kämpfer, für gute, oder weniger gute Techniken. Wir können uns über Jahrzehnte hinweg mit Kampfkunst beschäftigen und uns Wissen aneignen und das habe ich gemacht, viele andere hier bestimmt ebenso und einige wissen vielleicht mehr als Norris oder sonstige Legenden und wer sich auskennt darf nicht nur mitreden, er sollte es auch unbedingt machen.
Wenn ich schon das Wort Respekt lese ist sofort klar, eigentlich ist jede weitere Diskussion sinnlos. Und wieso wird eigentlich die Meinung des Normalmenschen nicht respektiert? Verdienen nur die ganz Großen Respekt? Machen die Großen nicht die größten Fehler, oft zu Lasten der kleinen?
Björn Friedrich
22-07-2013, 16:19
Wie gesagt, ich seh das pragmatisch und hab keine Gute Meinung von Kritik.....
Für mich ist Kritik ziemlich unproduktiv.......
Bevor ich mich damit beschäftige was mich nervt, beschäftige ich mich lieber mit dem was ich will, schaue nach Leuten die das haben was ich möchte und bei denen ich ein gutes Gefühl habe.....
Kritik hat genau einen Moment bestand, sie zeigt mir, was ich nicht will. Wenn ich also etwas kritisiere und ich feststelle was ich nicht will, hat die Kritik ausgedient und der Fokus geht zu den Dingen die ich mag......
Tschüß
Björn Friedrich
Superkicker
22-07-2013, 17:17
Wie gesagt, ich seh das pragmatisch und hab keine Gute Meinung von Kritik.....
Für mich ist Kritik ziemlich unproduktiv.......
Bevor ich mich damit beschäftige was mich nervt, beschäftige ich mich lieber mit dem was ich will, schaue nach Leuten die das haben was ich möchte und bei denen ich ein gutes Gefühl habe.....
Kritik hat genau einen Moment bestand, sie zeigt mir, was ich nicht will. Wenn ich also etwas kritisiere und ich feststelle was ich nicht will, hat die Kritik ausgedient und der Fokus geht zu den Dingen die ich mag......
Tschüß
Björn Friedrich
Du kannst das Wort Kritik auch ersetzen durch „eigene Meinung“ und dann sieht die Sache völlig anders aus. Du kritisierst nicht andere Leute, sondern drückst deine eigene Sicht der Dinge aus, insofern du eine hast.
Um zu wissen was ich will und anstrebe, muss ich aber auch wissen was ich nicht will und das muss man erkennen und formulieren.
Du kannst dich mit einem Schauspieler, einem Sportler beschäftigen, oder es ganz bleiben lassen. Beschäftigst du dich mit dieser Person, dann solltest du zu ihm eine eigene Meinung haben und diese kundtun. Oder du findest grundsätzlich alles gut oder unwichtig, dann gilt das aber auch für die Kritiker, die du dann nicht kritisieren solltest, weil Kritik an ihnen nur einen Moment Bestand hat und kein gutes Gefühl auslöst. Ich würde es also sein lassen die Kritiker zu kritisieren, weil du das ja eigentlich gar nicht willst.
MagetaDerLöwe
22-07-2013, 18:48
Björns Sichtweise ist leider wirklich sehr krank und hält keiner ernsthaften Überprüfung auch nur eine Sekunde stand.
Bodenknuddler
22-07-2013, 19:40
Umgekehrt hab ich da auch einen Spruch.
Man sollte nur auf den Rat der Menschen hören, die das erreicht haben, was man selber noch erreichen will....
Für mich ist das einfach respektlos.....da lebt jemand seinen Traum, hat sein Leben nach seinen Maßstäben geführt und ist erfolgreicher als wir alle zusammen....
Und dann will man ihm einen Rat geben oder ihn kritisieren......
Tschüß
Björn Friedrich
Danke ;)
Dieser Ansicht sollten sich mal ein wenig mehr leute anschließen, dass gebe es nicht so viel inkompetente Wichtigtuer.
Anstatt seine Zeit produktiv und konstruktiv zu nutzen, wird über einen Ausnahmesportler stimmtischparolisiert.
Und ich mach grad auch noch selber mit....argh
Batzz Spencer
22-07-2013, 20:32
Dachte ich bring mich auch mal sinnvoll in die Diskussion ein... :cool:
MPY2ZGFn7EA
Björn Friedrich
22-07-2013, 20:43
Und genau deshalb bin ich hier jetzt auch raus.....
Tschüß
Björn Friedrich
Phrachao-Suea
22-07-2013, 20:47
Bevor ich mich damit beschäftige was mich nervt, beschäftige ich mich lieber mit dem was ich will, schaue nach Leuten die das haben was ich möchte und bei denen ich ein gutes Gefühl habe.....
Kritik hat genau einen Moment bestand, sie zeigt mir, was ich nicht will. Wenn ich also etwas kritisiere und ich feststelle was ich nicht will, hat die Kritik ausgedient und der Fokus geht zu den Dingen die ich mag......
Irgendwie..trifft mich das grade.
Sehr geil! :halbyeaha
Man kann sich das Leben aber auch schön reden.
Raging Bull
23-07-2013, 11:03
Wie gesagt, ich seh das pragmatisch und hab keine Gute Meinung von Kritik.....
Für mich ist Kritik ziemlich unproduktiv.......
Bevor ich mich damit beschäftige was mich nervt, beschäftige ich mich lieber mit dem was ich will, schaue nach Leuten die das haben was ich möchte und bei denen ich ein gutes Gefühl habe.....
Kritik hat genau einen Moment bestand, sie zeigt mir, was ich nicht will. Wenn ich also etwas kritisiere und ich feststelle was ich nicht will, hat die Kritik ausgedient und der Fokus geht zu den Dingen die ich mag......
Tschüß
Björn Friedrich
Man muss da differenzieren.
Natürlich ist es nervig, dass heute jeder kleine Klugschaizzer den Bundestrainer gibt und mehr über´s Kämpfen weiß, als alle Weltklassekämpfer zusammen.
Es gibt sicher von jedem was zu lernen, insbesondere, wenn er in einem meiner Interessensgebiete mehr erreicht hat. Keine Frage. Diesen Blick darf Kritik nie verstellen.
Aber - die Kritik ist doch gerade dazu da, einzuordnen, was ich am Besten von wem lerne. Will ich lernen, wie man extreme Uppercuts schlägt, schau ich mir Mike Tyson an und nicht Wladimir Klitschko, auch wenn der 100x mehr erreicht hat, wie ich. Will ich hingegen Distanzboxen in Perfektion sehen, wäre ich bei Mike Tyson an der falschen Adresse, selbst wenn ich den mit 80 nicht besiegen könnte.
Um nichts anderes geht es hier.
Superkicker
23-07-2013, 16:37
Danke ;)
Dieser Ansicht sollten sich mal ein wenig mehr leute anschließen, dass gebe es nicht so viel inkompetente Wichtigtuer.
Anstatt seine Zeit produktiv und konstruktiv zu nutzen, wird über einen Ausnahmesportler stimmtischparolisiert.
Und ich mach grad auch noch selber mit....argh
Ich denke Kampfsport ist unser Interessengebiet und da kann es durchaus konstruktiv und nützlich sein sich mit anderen auszutauschen, insofern diese fähig sind eine Diskussion zu führen und ohne Glorifizierungen und Vorbehalte an eine Diskussion herangehen. Z.B. kann man hier erfahren, dass Norris sich für den Kampf mit Bruce Lee 6 Kilo anfuttern musste, damit er kompakter wirkt als Lee.
Für mich ist Norris zwar eine Ikone, aber kein Ausnahmesportler, genau um diesen Punkt dreht sich doch die Diskussion. Es es ist eben das Gegenteil von Stammtisch, wenn entgegen dem Mainstream die Wahrheit geschrieben wird über seine Fähigkeiten.
Savateur73
23-07-2013, 20:42
Ich denke Kampfsport ist unser Interessengebiet und da kann es durchaus konstruktiv und nützlich sein sich mit anderen auszutauschen, insofern diese fähig sind eine Diskussion zu führen und ohne Glorifizierungen und Vorbehalte an eine Diskussion herangehen. Z.B. kann man hier erfahren, dass Norris sich für den Kampf mit Bruce Lee 6 Kilo anfuttern musste, damit er kompakter wirkt als Lee.
Für mich ist Norris zwar eine Ikone, aber kein Ausnahmesportler, genau um diesen Punkt dreht sich doch die Diskussion. Es es ist eben das Gegenteil von Stammtisch, wenn entgegen dem Mainstream die Wahrheit geschrieben wird über seine Fähigkeiten.
Nur ist Norris als Actionhero und Schauspieler berühmt geowrden und nicht als Kampfsportler.
Nur ist Norris als Actionhero und Schauspieler berühmt geowrden und nicht als Kampfsportler.
Das stimmt so nicht ganz, natürlich ist er der breiten Öffentlichkeit als Schauspieler bekannt geworden, aber im Gegensatz zu den meisten anderen Action-Schauspielern (incl. Bruce Lee) hat er Wettkampferfolge vorzuweisen eher er Schauspieler wurde und war in der damaligen KKs-Szene berühmt.
Superkicker
24-07-2013, 14:59
Das stimmt so auch nicht ganz. Es gab eine ganze Reihe von Darstellern, die Wettkampferfolge hatten, meist waren es WM – Titel und zwar wirkliche, wie etwa:
Jerry Trimble
Billy Blanks
Gary Daniels
Bill Wallace
Benny Urquidez
Don Wilson
Pete Cunningham
Keith Vitali
Oliver Gruner
Keith Cooke
Dale Apollo Cook
Joe Lewis
Selbst van Damme war immerhin belgischer Meister
Um den Thread am Leben zu halten und weil ich nicht wirklich mit diskutieren kann/will:o:D
http://www.roundhousekick.de/wp-content/uploads/2013/02/chuck_norris_papst-ruecktritt.jpg
nur so ^^ ROUNDHOUSEKICK!!! Bilder - Deutschsprachige Chuck Norris Facts (http://www.roundhousekick.de/chuck-norris-facts-category/bilder/)
MuayPero
27-07-2013, 19:13
Die seite is der hammer :)
Scholes22
27-07-2013, 19:24
HAHAHAHHA, hab mich todgelacht :D
Scholes22
27-07-2013, 19:25
Kann mir aber jmd. sagen, wieso denn gerade Chuck?! Wieso nicht Bruce Lee oder Van Dam ?! xD
MuayPero
27-07-2013, 19:36
Ich glaube den Grund warum grad Chuck und nicht ein anderer sieht man gut in dem Video wo er als Lehrer mit dem Rücken zu den Schülern den Papierball fängt und genau in das Gesicht des werfers zurückschmeisst ohne in auch nur anzusehn...
Kann mir aber jmd. sagen, wieso denn gerade Chuck?! Wieso nicht Bruce Lee oder Van Dam ?! xD
Wieso gibt es Witze von Chuck Norris, aber nicht von Bruce Lee?
- Weil Bruce Lee kein Witz ist :cool:
Gabber4Life
28-07-2013, 01:00
Wieso gibt es Witze von Chuck Norris, aber nicht von Bruce Lee?
- Weil Bruce Lee kein Witz ist :cool:
Na ja ich sag nur one inch punch in der Realität etc.
Gesendet von meinem LG-E460 mit Tapatalk 2
AFA Striker
06-08-2013, 20:02
So viel ich weiß, hat er nie einen Vollkontakt Kampf gemacht. Zumindest gibt es keine Belege/Aufzeichnungen dafür.
Was hat das mit den Fähigkeiten eines Kickboxers (jetzt hier Chuck Norris) zu tun? Der Vergleich passt nicht. :rolleyes:
Ob's einer glauben mag oder nicht:
Unabhängig einer Kampfsportart, wenn man keine gute Beweglichkeit hat, klappts auch mit den Kicks nicht und/oder man tut sich schwer damit. Ist nun mal so.
chuck norris machte kein kickboxen er machte karate
Kusagras
06-08-2013, 21:30
Ich finde das sogar hochrelevant. Der Mann war eben nicht nur (vielleicht besserer, vielleicht schlechterer) Kampfkünstler, sondern auch und vor allem ein sehr erfolgreicher KK-Entertainer. Er zeigt da Stärken, die man zwar nicht im Dojo lernt, die ihm aber sicher geholfen haben, in die Richtung zu gehen, in die er ging und gehen wollte. So mancher, der vielleicht einen wesentlich besseren Roundhousekick hinlegen könnte, würde diesen Auftritt nicht annähernd so elegant über die Bühne bringen.
...
Treffender Beitrag. Das Norris nicht diese Szenerie nutzte, um "SEIN" Karate zu zeigen, kann man ihm doch nicht anlasten. Oder hätte er die alte Dame aus Ihrem Abendkleid knocken sollen? Stattdessen zeigt er sich anderweitig, sehr schlagfertig und bringt gut rüber, das erfolgreiche Kampfsportler - so ggf ein soches Bild bestanden haben sollte, keine martialischen, verbissenen Zeitgenossen sein müssen. Und das obwohl die Dame es durchaus versteht eine gewisse Dominanz auszuüben. ("this is ****, ist this Karate?":D)
Jedenfalls kommt Norris hier sehr sympathisch rüber als in vielen Filmen (die ich gesehen habe mag ich nicht besonders), von der Serie mal ganz abgesehen.
Gabber4Life
06-08-2013, 22:03
Anderson Silva holt sich jetzt zu Seagal noch Chuck in die Ecke :D
Blöd weiß ich nicht ob das ernst gemeint war?
Gesendet von meinem LG-E460 mit Tapatalk 2
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