Vollständige Version anzeigen : Die Kampfkünste Afrikas
Willi von der Heide
16-07-2013, 10:58
Inspiriert durch Tokyo-San, :) Grüße an der Stelle, können wir doch hier eine Sammlung aufbauen mit Infos über afrikanische KK´s. Ja, auch die gibt es und sie sehen recht interessant aus. Leider gibt es hierzulande wohl kaum jemanden, der sie betreibt oder unterrichtet.
Wenn jemand Info´s hat, ob vielleicht im nahen Ausland so jemand etwas anbietet, immer her mit Infos.
Ich stelle einfach mal ein Video ein:
zL8pWlt9qUA
Willi von der Heide
16-07-2013, 11:00
Und gleich eins hinterher:
yKjVv97spNc
Willi von der Heide
16-07-2013, 11:04
Und noch eins, heute bin ich richtig fleißig ... :)
Ich muß zugeben, daß ich so eine Waffe noch nie gesehen habe. Daß scheint mir ein recht interessanter Kanal zu sein.
yTgmxKjY--c
DerBiest
16-07-2013, 11:16
Das sieht sau interessant aus! Leider kann ich auf der Arbeit keine Videos gucken. Hast du die KS/KK beim Namen, sodass ich mal was drüber lesen kann?
Capoeira kommt doch bekanntlich auch aus Afrika. Könnt mir vorstellen, dass die anderen Tanz Kämpfe auch dort ihren Ursprung haben. Danmye und noch eins...gabs letztens noch einen Tread drüber.
Schon älter, aber vielleicht kennts ja noch nicht jeder:
Suri / Surma of - Ethiopia Amazing Stick fighting - Part 1 - YouTube (http://www.youtube.com/watch?v=5i2_gfK5ZAY)
"After drinking blood tomorrow we`ll be ready to fight." :D
Willi von der Heide
16-07-2013, 11:37
Früh übt sich ... :)
j1ovEf9BaFk
Willi von der Heide
16-07-2013, 11:40
Bisher finde ich nur Info´s über Ringen bzw. Stockkampf aus den verschiedenen Ländern Afrikas. Es müßte im Sudan und angrenzenden Ländern aber auch eine Form des Schwertkampfes geben.
Ich glaube, ich werde noch ein richtiger Fan afrikanischer KK´s. :)
Willi von der Heide
16-07-2013, 11:43
Ein Schwerttanz aus Mali:
ewvMG2ypGEw&list=PL36A729D6ADFCCCB7
Häufig werden in solchen Tänzen ja Techniken überliefert.
Willi von der Heide
16-07-2013, 11:48
Abbildungen aus dem alten Ägypten:
AHr4ekIq2HQ
concrete jungle
16-07-2013, 12:30
Interessantes Thema!
Das Video hier ist gut:
Empty Hands - Kilindi Iyi: Part 1 - YouTube (http://www.youtube.com/watch?v=dg7_e5jcGQU)
Hier vergleicht Burton Richardson FMA und Zulu Stockkampf:
Zulu & Filipino Kali Stick Fighting - YouTube (http://www.youtube.com/watch?v=x_qgilAJi4U)
Das hier... (http://www.kampfkunst-board.info/forum/f89/grappling-for-a-better-future-143075/) habe ich vor 1,5 Jahren schonmal gepostet...sehr schönes Video
Tokyo-san
16-07-2013, 18:28
@Willi von der Heide, grüße zurück. Das hat ja schnell geklappt!!:respekt:
Hab hier zwei Videos gefunden, deren Stil wohl als Aha Saki bezeichnet und in Detroit gelehrt wird.
http://www.youtube.com/watch?v=bb58HD6tWgA
http://www.youtube.com/watch?v=Fetoa7dxn2s
Tokyo-san
16-07-2013, 18:34
Und hier noch ein Empty-Hands Stil aus Nigeria namens "Dambe".
Der CNN-Bericht:
Dambe empty hands (http://www.youtube.com/watch?v=aWF_ARr91bs)
Sehr krass, und wenn man sich des Hauptprotagonisten Gesicht anschaut, auch nicht gerade förderlich für die Modelkarriere...
Willi von der Heide
16-07-2013, 20:12
Dambe Boxing ... hmmh
Das kannte ich noch gar nicht ! In Südafrika gibt es ja dieses Musangwe. Aber das hier ist interessant, weil sie ja nur mit einer Faust zuschlagen dürfen.
Habe ich auch noch nie gesehen in irgendeiner asiatischen KK.
Überhaupt diese Bareknuckle Traditionen, die es ja auch im Lutte Senegalaise gibt ... Heftig !
Weiß jemand wie Länder wie der Senegal bei den olympischen Spielen im Ringen abschneiden ? Die Basis ist ja da, aber wahrscheinlich ist das Land zu arm um seine Athleten dorthin zu schicken. Schade.
Afrikanische KK´s sind echt interessant.
Willi von der Heide
16-07-2013, 20:18
Und hier etwas von den Massai:
HGz8uhuHmRc
Tokyo-san
16-07-2013, 21:29
Dambe Boxing ... hmmh
Das kannte ich noch gar nicht ! In Südafrika gibt es ja dieses Musangwe. Aber das hier ist interessant, weil sie ja nur mit einer Faust zuschlagen dürfen.
Habe ich auch noch nie gesehen in irgendeiner asiatischen KK.
Überhaupt diese Bareknuckle Traditionen, die es ja auch im Lutte Senegalaise gibt ... Heftig !
Weiß jemand wie Länder wie der Senegal bei den olympischen Spielen im Ringen abschneiden ? Die Basis ist ja da, aber wahrscheinlich ist das Land zu arm um seine Athleten dorthin zu schicken. Schade.
Afrikanische KK´s sind echt interessant.
Also ich gebe jetzt keine Garantie bezüglich Richtigkeit der Angaben, aber laut dieser Wikipedia-Übersicht waren die Senegalesen nicht sonderlich erfolgreich. Allerdings auch kein Wunder, waren nur jeweils 2 Ringer qualifiziert.
Senagal Olympic Games 2012 (http://en.wikipedia.org/wiki/Senegal_at_the_2012_Summer_Olympics#Wrestling)
Kannte das Dambe-Boxen vorher auch nicht. Hab es beim recherchieren für diesen Thread gefunden. Bin gespannt was hier noch so auftaucht. Bisher ist es echt cool was man so neues dabei entdeckt. :D
Tokyo-san
16-07-2013, 21:42
Du hattest ja von diesen Beiden schon ein Video gepostet.
Hier demonstrieren sie einen Drill aus der ägyptischen KK Tahteep/Tahtip:
Flow Drill (http://www.youtube.com/watch?v=5ujcwjVJCxU)
itto_ryu
17-07-2013, 06:34
Grad im anderen Topic gepostet, aber gesehen, dass ihr hier schon fleißig gewesen seid, daher nochmals:
Es gab auch mal einen Bericht zum Ringen aus Gambia, das war auch sehr spannend: SWR - Spiele der Welt - Wrestling in Gambia (http://www.spielederwelt.de/spiele/wrestling/index.html)
D70a5sEVXKI
sCAvntqX6ek
Dann gibt es auch Stockkampf Äthiopien (Donga der Suri):
Q4RPk02oxp0
yhigMD-RM8g
Bareknuckle-Boxen Südafrika:
hT5-D81ofvo
UTwrJmrPDE4
6ddPjO7DyYA
hand-werker
17-07-2013, 06:43
erstmal: interessanter thread, danke dafür.
aaaaaaber ;) :
mal was zu den ersten beiden clips (da die waffenlos sind, zu waffenvideos will ich nix sagen, kenne ich mich nicht aus): finde ich nur so halbgar. im ersten video zu viel "getrappe", sieht mir irgendwie nach "unbedingt auch mal trappen wollen" aus. mehrfach könnte man einfach treffen, statt erst zu trappen. aber okay, ist ein drill, kein kampf.
trotzdem fürchte ich bei sowas immer, dass man sich was falsches (nämlich "trappen wollen" statt "treffen wollen") angewöhnt.
außerdem teilweise schlechtes gleichgewicht (z. b. bei 1:54).
die kritik führt mich direkt zu video 2: ist wohl ein anderer stil, trotzdem erdreiste ich mich zu behaupten "das bleibt davon über". der weiße kämpfer scheint mehr oder weniger klassisch zu boxen, der schwarze kämpfer versucht seinen stil durch zu ziehen. der schwarze geht mehrfach zu boden, der weiße nicht.
kann natürlich zufall sein, vielleicht ist der weiße kämpfer einfach besser. trotzdem habe ich bei solchen videos immer den verdacht "praxis trifft theorie. theorie geht zu boden".
edit:
hab das zweite video nochmal geschaut. fairerweise muss ich dazu schreiben, dass der weiße schwerer und stärker zu sein scheint. außerdem hampelt der schwarze kämpfer mehrfach rum, um scheinbar das publikum zum jubeln zu anmieren. hätte er vielleicht lieber gelassen.
Weiß jemand wie Länder wie der Senegal bei den olympischen Spielen im Ringen abschneiden ? Die Basis ist ja da, aber wahrscheinlich ist das Land zu arm um seine Athleten dorthin zu schicken. Schade.
Bei den letzten Spielen haben zumindest zwei Athleten teilgenommen (Eine Frau -48kg und ein Mann -120kg).
Aber es ist natürlich richtig, dass da einfach die Mittel fehlen, um das Ganze größer aufzubauen.
EDIT: ah Tokyo-san war schneller...eben erst gesehen.
Willi von der Heide
17-07-2013, 11:47
Da waren die Finger wieder schneller als der Verstand :).
Jetzt hat itto ja auch hier gepostet :).
@all
Weitermachen :beer:
Ich glaube, wir haben ein richtig interessantes Thema ausgegraben.
spitzen thread willi ! :)
itto_ryu
17-07-2013, 14:29
Hallo itto :),
danke für die Videos. Dafür hatte ich jetzt das Thema: Kampfkünste Afrikas gegründet. Aber ist ja egal, da die Interessierten ja in beides reinschauen können.
Ich kenne mich mit Waffentraining nicht ganz so gut aus. Wie bewertest du das Video ( Kampfkünste Afrikas, ich glaube im 3. Beitrag ) mit dieser Hakenwaffe ? Ist das authentisch ? Gibt es woanders ähnliche Waffen ?
Hat der sich das selber zusammengebastelt ?
Währe interessant, da du dich ja mit europäischen und asiatischen Fechtmethoden ganz gut auskennst.
So bleiben wir alle schön hier, spannendes Topic :)
Was das Video mit dem Sichelschwert anbelangt, finde ich es spannend, funktional meiner Ansicht nach völlig okay, ich erkenne Elemente, die man im europäischen Fechten auch kennt, z.B. mit der Sichel, Langes Messer oder auch vom Gebrauch des Tomahawk und andere Beile. Aber ich weiß nicht, ob oder wie authentisch es ist, viele Elemente und Bewegungsabläufe sehen nach FMA aus. Aber das muss nichts heißen, wir finden ja Techniken z.B. im japanischen Ringen wie im europäischen die identisch sind, ebenso Waffentechniken der FMA, die man genauso in europäischen Manuskripten findet. Zur Authentizität kann ich nicht sagen, scheint aber sinnvoll, auch im Bezug auf die Sichelschwerter Ägyptens, wobei diese wohl einhändig mit Schild benutzt wurden. Aber die Arbeit des Schildes übernimmt in diesem Video ja die freie Hand zumindest im Bezug auf die Bindungsarbeit.
Sorbus Aucuparia
18-07-2013, 07:09
Das ägyptische Sichelschwert war aber an der Aussenseite geschliffen so weit ich im Kopf habe und wurd eher wie ein Säbel geführt, denn wie ein Hakenschwert. Dafür wäre die Biegung auch viel zu klein.
Die Daker nutzten ebenfalls ein Sichelschwert (Falx) mit dem Schliff innen.
Tokyo-san
18-07-2013, 10:05
Sind zwar keine Clips, fand die Aufstellung der verschiedenen afrikanischen KK´s aber ganz hilfreich und informativ. So hat man zumindest schon mal ein paar Namen, nach denen man sich, je nach gusto, clips suchen kann.
African Martial Arts (http://worldfightingstyles.com/african-martial-arts.html)
Rl4CEEse_fI
Funky ! :D
Gruss
itto_ryu
19-07-2013, 06:25
Das ägyptische Sichelschwert war aber an der Aussenseite geschliffen so weit ich im Kopf habe und wurd eher wie ein Säbel geführt, denn wie ein Hakenschwert. Dafür wäre die Biegung auch viel zu klein.
Die Daker nutzten ebenfalls ein Sichelschwert (Falx) mit dem Schliff innen.
Stimmt, da hast du recht.
itto_ryu
08-08-2014, 20:16
rvGrJ3EzA0A
f3tQb5p4Hfk
itto_ryu
08-08-2014, 20:17
Hat jemand schon mal davon gehört? In dem Kanal gibt es noch mehr Videos davon.
zL8pWlt9qUA
Kr7pHtcIrA4
zeitvertreibi
08-08-2014, 21:33
Hat jemand schon mal davon gehört? In dem Kanal gibt es noch mehr Videos davon.
Was meinst du denn mit "davon"? "Ahati Kilindi Iyi" ist afaik ein Typ aus Michigan und keine KK. Die Füße sahen zwischendurch ein wenig wie Boxen aus ;)
Hier steht was zu seinen KK-Einflüssen habe es aber eben bloß überflogen African Roots in the Martial Arts: An Interview with Kilindi Iyi (http://ejmas.com/jalt/2004jalt/jcsart_green_1104.html) ihmo ist "African martial arts" nicht eine bestimmte KK sondern ein persönlicher "Misch".
Und noch eins, heute bin ich richtig fleißig ... :)
Ich muß zugeben, daß ich so eine Waffe noch nie gesehen habe. Daß scheint mir ein recht interessanter Kanal zu sein.
Ich schon - auf den amerikanischen Markt gebracht vom stehts unterhaltsamen Laci Szabo. Her die kleine Version: { SZABOINC } (http://www.szaboinc.com/edged_detail.asp?offset=25&ID=102) ... und die etwas größere Variante: { SZABOINC } (http://www.szaboinc.com/edged_detail.asp?offset=50&ID=9) :D
Nicht vergessen sollte man in der Aufzähung noch das südafrikanische "Piper"-Messerkampfsystem, das sich anscheinend speziell auf die Nutzung eines typischen Billig-Klappmessers, des "Okapi" ausgerichtet hat und ausschließlich im reverse grip operiert... die Bewegungen beinhalten viele Finten und werden zum Teil als tänzerish beschrieben. Hier eine kleine Demo: https://www.youtube.com/watch?v=jv7Zlnvb774
Beste Grüße
Period.
Masterff
09-08-2014, 05:10
Ich weiß nicht ob es schon genannt wurde:
Lutte sénégalaise (Senegalese wrestling).
tonfawolle
09-08-2014, 05:26
Tammazla: Über den Verein (http://www.tammazla.de/index.php?id=verein)
itto_ryu
09-08-2014, 08:43
Was meinst du denn mit "davon"? "Ahati Kilindi Iyi" ist afaik ein Typ aus Michigan und keine KK. Die Füße sahen zwischendurch ein wenig wie Boxen aus ;)
Hier steht was zu seinen KK-Einflüssen habe es aber eben bloß überflogen African Roots in the Martial Arts: An Interview with Kilindi Iyi (http://ejmas.com/jalt/2004jalt/jcsart_green_1104.html) ihmo ist "African martial arts" nicht eine bestimmte KK sondern ein persönlicher "Misch".
Für mich sieht es aus, dass er da viel FMA eingemischt hat. Habe aber gesehen, das Video hatten wir schon gleich zu Eingang des Topic.
amasbaal
09-08-2014, 16:25
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MfBvSOA5Kck
zeitvertreibi
09-08-2014, 17:41
Musangwe
Playlist(Amateuraufnahmen)
https://www.youtube.com/watch?v=1mZkMLCJZPk&list=PLsoafo8lykFogFul6n5ukJYKtYCvTdt9z&index=1
Musangwe Channel
https://www.youtube.com/channel/UC2JHnE7t4U6eGghb6nSW0uw
und ?
https://www.youtube.com/watch?v=LNvcUx6sta4
KeineRegeln
24-08-2014, 12:00
AFRICAN NUBIAN ORIGINS OF MARTIAL ARTS (MONTU AR…: http://youtu.be/D1mGVmxEGew
FireFlea
17-07-2015, 04:25
P_S6MC1CcyU
hennoxxx
17-07-2015, 20:11
...was für Brocken, der Hammer!
Die wären in Japan beim Sumo oder in der MMA Szene ne echte Bereicherung!
Gruß
Hx
AFRICAN NUBIAN ORIGINS OF MARTIAL ARTS (MONTU AR…: http://youtu.be/D1mGVmxEGew
Ein paar interessante Infos versteckt in jede Menge afrozentrischem Blödsinn.
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