Vollständige Version anzeigen : Polizist war wohl die falsche Berufswahl
bei den beiden. Die werden wohl sicher nicht glücklich, wenn sie öfters solche Verhaftungen haben. :D
LiveLeak.com - Bytow police officers in action (http://www.liveleak.com/view?i=cd8_1381057366)
O.k., das war in der Tat mal lustig. :D
Versteht einer, was gesprochen wird? Kennen die sich, oder warum gehen die nicht richtig ran?
Wenn nicht - was machen die, wenn sich mal einer wehrt. Oder werden die dann erst wach und sind vorher noch im snooze-Modus?
Was macht die Polizistin mit ihren Beinen?
Ist dieses Videoposting eine Widerrede gegen die Polizeigewaltvideos neulich? ;)
Fragen über Fragen. :D
MagicXeon
06-10-2013, 17:45
Anscheinend sind die beiden Möchtegern-Polizisten aus einem privaten Auto herausgehüpft und ohne dem Mann irgendwelche Vorwürfe zu stellen versuchen sie ihn ins Auto zu packen. Sowohl die Frau als auch der - wie ich annehme - Sohn fragen mehrmals nach, warum eine Verhaftung stattfindet, ohne jedoch irgendeine Reaktion zu bewirken.
Der Verhaftete trainiert ganz klar Systema.
überforderte Polizisten gibt es auch bei uns
Weil ihm die Streife zu langsam fuhr: Berlin Neukölln: BMW-Fahrer greift Polizeibeamte an - Aus aller Welt - FOCUS Online - Nachrichten (http://www.focus.de/panorama/welt/weil-ihm-die-streife-zu-langsam-fuhr-berlin-neukoelln-bmw-fahrer-greift-polizeibeamte-an_aid_1087039.html)
wiesenwurz
06-10-2013, 19:02
überforderte Polizisten gibt es auch bei uns
Weil ihm die Streife zu langsam fuhr: Berlin Neukölln: BMW-Fahrer greift Polizeibeamte an - Aus aller Welt - FOCUS Online - Nachrichten (http://www.focus.de/panorama/welt/weil-ihm-die-streife-zu-langsam-fuhr-berlin-neukoelln-bmw-fahrer-greift-polizeibeamte-an_aid_1087039.html)
Was? No Go Area?
Lächerlich xD
Willi von der Heide
06-10-2013, 21:02
Zum Video:
Hatte ich noch nie Probleme mit. Dauert einfach zu lange.
Schnueffler
06-10-2013, 22:25
Was? No Go Area?
Lächerlich xD
Wenn man das jetzt aufgreift, geht die Politikdiskussion wieder los.
hand-werker
07-10-2013, 06:47
ist es auch politik, wenn ich mit lebhaft vorstelle, was in anderen ländern (z. b. usa, brasilien oder thailand) passiert, wenn man erst nen streifenwagen bedrängt und dann auf die insassen losgeht?
Schnueffler
07-10-2013, 06:51
ist es auch politik, wenn ich mit lebhaft vorstelle, was in anderen ländern (z. b. usa, brasilien oder thailand) passiert, wenn man erst nen streifenwagen bedrängt und dann auf die insassen losgeht?
Nö, bestimmt nicht!
hand-werker
07-10-2013, 07:45
vermutlich passiert da was anderes?
brandenburger
07-10-2013, 09:04
Ein bißchen mehr Mumm in den Knochen wünsch ich mir da.
Polizeipresse: Polizei Gelsenkirchen - POL-GE: Warnschuss nach Schlägerei. (http://www.presseportal.de/polizeipresse/pm/51056/2428259/pol-ge-warnschuss-nach-schlaegerei).
brandenburger
edit, sorry, falscher Bezug. :o
Vitamin D
08-10-2013, 21:54
überforderte Polizisten gibt es auch bei uns
Weil ihm die Streife zu langsam fuhr: Berlin Neukölln: BMW-Fahrer greift Polizeibeamte an - Aus aller Welt - FOCUS Online - Nachrichten (http://www.focus.de/panorama/welt/weil-ihm-die-streife-zu-langsam-fuhr-berlin-neukoelln-bmw-fahrer-greift-polizeibeamte-an_aid_1087039.html)
Hat jemand von den *Piep* was anderes erwartet? :megalach:
In Überzahl auf schwächere ist eher ihr Ding:
Strafsache Polizei Wenn bayrische Beamte pru?geln gehen - Krasse Doku u?ber Polizeigewalt in Bayern - YouTube (http://www.youtube.com/watch?v=xhDU5h8o6JE)
Schnueffler
08-10-2013, 21:57
Hat jemand von den *Piep* was anderes erwartet? :megalach:
In Überzahl auf schwächere ist eher ihr Ding:
Strafsache Polizei Wenn bayrische Beamte pru?geln gehen - Krasse Doku u?ber Polizeigewalt in Bayern - YouTube (http://www.youtube.com/watch?v=xhDU5h8o6JE)
Hm, versucht du den nächsten Fred zum schließen zu bringen?
bei den beiden. Die werden wohl sicher nicht glücklich, wenn sie öfters solche Verhaftungen haben. :D
LiveLeak.com - Bytow police officers in action (http://www.liveleak.com/view?i=cd8_1381057366)
Ich hatte heut echt keinen guten Tag, aber jetzt ist alles wieder gut! :D
Fantastisch wie der Kerl so halb unbeeindruckt da rumsteht, während die zwei Kasper an seinen Armen hängen. Bei 1:20 hat er glaub selber kurz lachen müssen.
Sarkoplasm.Retikulum
09-10-2013, 19:49
Hat jemand von den *Piep* was anderes erwartet? :megalach:
In Überzahl auf schwächere ist eher ihr Ding:
Strafsache Polizei Wenn bayrische Beamte pru?geln gehen - Krasse Doku u?ber Polizeigewalt in Bayern - YouTube (http://www.youtube.com/watch?v=xhDU5h8o6JE)
Tatsachen verdrehen und Themen einseitig beleuchten ist wohl dein Ding!?
Zum Thema: Bei den Beamten im Video fehlt ja alles. Möchte nicht wissen, wie das ausgeht, wenn mal jemand Gas gibt. Aber selbst Schuld, wenn sie sich dahingehend nicht engagieren. Das ist meiner Meinung nach sich selbst und den Kollegen gegenüber fahrlässig.
mfG
Vitamin D
09-10-2013, 22:10
Tatsachen müssen echt hart sein.... :megalach:
xGlL8C_BtW4
Sarkoplasm.Retikulum
09-10-2013, 23:24
Tatsachen müssen echt hart sein.... :megalach:
xGlL8C_BtW4
Was willst du damit sagen und was hat das mit dem Thema zu tun? Dass du auf Staatsbedienstete nicht gut zu sprechen bist, weiß ich bereits.
was hat das mit dem Thema zu tun?
Wenn deutsche Polizisten es nicht schaffen, es nicht für nötig halten, oder sich evtl. nicht trauen, in einem deutschen Gericht für Ordnung zu sorgen, dann ist das trauriger, als zwei körperlich herausgeforderte polnische Polizisten, die sich mit einem Hünen abmühen.
hand-werker
10-10-2013, 06:41
da frag ich mich echt, in was für einem sch***-land wir leben, wenn ich sowas sehe. wenn man schon gewaltenteilung und ein strenges waffengesetz hat (beides sachen, die ich übrigens befürworte), dann erwarte ich aber auch, dass die exekutive sich durchsetzt. und zwar nicht nur gegenüber demonstranten, sondern auch gegenüber kriminellem pack wie in dem gerichtsvideo.
was spricht da eigentlich gegen ein paar gebrochene nasen, wenn sich jemand so in einem gericht benimmt (vor den augen der polizei)?
Leute, bitte! Es geht NICHT um das zweite Video. :rolleyes:
Leute, bitte! Es geht NICHT um das zweite Video. :rolleyes:
es redet doch gar keiner über das zweite Video, das die bayrische Vertuschungspraxis thematisiert, sondern über das dritte, das doch durchaus zum Thema: "Polizist war wohl die falsche Berufswahl" passt.
Wenn deutsche Polizisten es nicht schaffen, es nicht für nötig halten, oder sich evtl. nicht trauen, in einem deutschen Gericht für Ordnung zu sorgen, dann ist das trauriger, als zwei körperlich herausgeforderte polnische Polizisten, die sich mit einem Hünen abmühen.
Justizbeamte sind nicht gleich Polizeibeamte.
Aber dennoch stimme ich dir zu, traurig anzusehen...
Justizbeamte sind nicht gleich Polizeibeamte.
ups, da hab ich mich verlesen...
Willi von der Heide
10-10-2013, 20:56
Justizbeamte sind nicht gleich Polizeibeamte.
Stimmt soweit. Aber bei ersteren gibt es noch mal eine kleine Unterteilung ;).
Vitamin D
24-10-2013, 22:51
Interessant, der Tagesablauf eines "Ordnungshüters":
Erlebnisbericht: Was ein Polizist auf Streife in Neukölln erlebt - Polizei & Justiz - Berlin - Tagesspiegel (http://www.tagesspiegel.de/berlin/polizei-justiz/erlebnisbericht-was-ein-polizist-auf-streife-in-neukoelln-erlebt/1849118.html)
Sarkoplasm.Retikulum
24-10-2013, 22:57
Interessant, der Tagesablauf eines "Ordnungshüters":
Erlebnisbericht: Was ein Polizist auf Streife in Neukölln erlebt - Polizei & Justiz - Berlin - Tagesspiegel (http://www.tagesspiegel.de/berlin/polizei-justiz/erlebnisbericht-was-ein-polizist-auf-streife-in-neukoelln-erlebt/1849118.html)
Ahja! Und was genau wolltest du damit jetzt zum Thema beitragen?
Interessant, der Tagesablauf eines "Ordnungshüters":
Erlebnisbericht: Was ein Polizist auf Streife in Neukölln erlebt - Polizei & Justiz - Berlin - Tagesspiegel (http://www.tagesspiegel.de/berlin/polizei-justiz/erlebnisbericht-was-ein-polizist-auf-streife-in-neukoelln-erlebt/1849118.html)
:ups: omg, dass der sich da alleine reintraut, :respekt:
Kurze Zeit später kommt – breitarmig, breitbeinig, vor Kraft strotzend – eine etwa 160 Zentimeter große, abfällig dreinblickende Person auf mich zugelaufen
[...]
Meine Frage nach dem Führerschein bzw. den Personalpapieren wird mit „Schreib Anzeige!“, einer abfälligen Handbewegung und in meinen Augen demonstrativ kraftmeierischen Schritten in Richtung Mittelstreifen bedacht.
harte Jungs (http://www.youtube.com/watch?v=hJdBIxoKIqY)
Raging Bull
25-10-2013, 07:06
Also Justiz ist ungleich Polizei. Und die Justizbeamten haben nun auch nicht wirklich Hilfsmittel der körperlichen Gewalt.
Daneben - WIR wollen es doch nicht anders. Würden die Jungs einschreiten, würde ellenlang über böse Polizeigewalt diskutiert, es gäbe eine Gerichtsverhandlung, die Jungs wären ggf. ihren Job los und hätten möglicherweise Repressalien seitens der Familie zu fürchten. Und das alles, um irgendwelche Journalisten zu schützen, die im Falle des Einschreitens nicht eine Sekunde gezögert hätten, den Bericht zu einem Bericht über ausländerfeindliche Prügelbeamte umzustricken?
ICH hätte genauso gehandelt. Auch wenn mich das (erkennbare) Verhalten der Familienmitglieder genauso ärgert wie euch.
Zu dem Eingangsvideo - die sind nicht einen Millimeter aufeinander abgestimmt. Dafür wirken die beiden netten jungen Zwerge sicher sehr positiv in der Öffentlichkeit.
Vitamin D
28-10-2013, 09:46
Für was sind die nochmal da?
Eskalation in Elsassstraße: Straßengang jagt Polizisten (http://www.aachener-zeitung.de/lokales/aachen/eskalation-in-elsassstrasse-strassengang-jagt-polizisten-1.685301#commentsField-496979)
hand-werker
28-10-2013, 10:26
Für was sind die nochmal da?
Eskalation in Elsassstraße: Straßengang jagt Polizisten (http://www.aachener-zeitung.de/lokales/aachen/eskalation-in-elsassstrasse-strassengang-jagt-polizisten-1.685301#commentsField-496979)
die beste stelle ist:
"„Man stelle sich nur vor, er wäre auf der Flucht gestolpert oder hätte seine Dienstwaffe gezogen.“
:ups: omg, ein polizist. der von kriminellen angegriffen wird und in selbstverteidigung seine waffe zieht. wo kämen wir denn da hin.
Schnueffler
28-10-2013, 10:35
Dann käme direkt:
Polizeibrutalität.
Phenibut
13-05-2014, 18:23
Pankow: Randale-Gören kloppen fünf Polizisten in die Klinik | Polizei&Justiz*- Berliner Kurier (http://www.berliner-kurier.de/polizei-justiz/kaum-zu-glauben-pankow--randale-goeren-kloppen-fuenf-polizisten-in-die-klinik,7169126,27091158,item,0.html)
:D
Pankow: Randale-Gören kloppen fünf Polizisten in die Klinik | Polizei&Justiz*- Berliner Kurier (http://www.berliner-kurier.de/polizei-justiz/kaum-zu-glauben-pankow--randale-goeren-kloppen-fuenf-polizisten-in-die-klinik,7169126,27091158,item,0.html)
:D:D
Doch die Polizisten finden die renitente 13-Jährige, nebeln sie (angeblich) mit Pfefferspray ein und zerren sie dann aus dem Gebüsch. „Dabei hat sich halt eine Polizistin den Knöchel verstaucht und die anderen haben Kratzer im Gesicht und so abbekommen“, gibt Josephine zu.Der alltägliche Bürgerkrieg auf Deutschlands Straßen. Eh man sichs versieht, hat man ne Knöchelverstauchung. :p
Pankow ist halt ein krasses Pflaster:
http://www.bz-berlin.de/multimedia/archive/00471/71119025_b8cba904b_47123127.jpg
Das Geilste sind noch die Kommentare unter dem Artikel. Wie sie sich alle wieder aufregen, wegen so ner Lappalie: "Kuschelpädagogik!" - "Polizeigewalt!" - "Ab ins Lager!" - "Früher gabs das nicht!" :p
Echt wahr, wir leben auf einer Insel der Seligen.
Das Geilste sind noch die Kommentare unter dem Artikel. Wie sie sich alle wieder aufregen, wegen so ner Lappalie: "Kuschelpädagogik!" - "Polizeigewalt!" - "Ab ins Lager!" - "Früher gabs das nicht!" :p
hier ein Fahndungsfoto (http://2.bp.blogspot.com/-n-eF_ahWFWI/UN-TPBuk4KI/AAAAAAAAAz0/0osasg1fkKs/s1600/PIPPI+LONGSTOCKING.jpg)
Antikörper
13-05-2014, 21:44
Pankow: Randale-Gören kloppen fünf Polizisten in die Klinik | Polizei&Justiz*- Berliner Kurier (http://www.berliner-kurier.de/polizei-justiz/kaum-zu-glauben-pankow--randale-goeren-kloppen-fuenf-polizisten-in-die-klinik,7169126,27091158,item,0.html)
:D
:megalach: oh man...
Phenibut
14-05-2014, 11:51
hier ein Fahndungsfoto (http://2.bp.blogspot.com/-n-eF_ahWFWI/UN-TPBuk4KI/AAAAAAAAAz0/0osasg1fkKs/s1600/PIPPI+LONGSTOCKING.jpg)
Ist das die hier?
S-Bahnhof Berlin-Schöneberg: Zwölfjährige prügelt Polizisten krankenhausreif (http://www.rp-online.de/panorama/deutschland/zwoelfjaehrige-pruegelt-polizisten-krankenhausreif-aid-1.4139813)
wordpresser
14-05-2014, 12:53
Ja Polizist muss man gelernt haben
Pankow: Randale-Gören kloppen fünf Polizisten in die Klinik | Polizei&Justiz*- Berliner Kurier (http://www.berliner-kurier.de/polizei-justiz/kaum-zu-glauben-pankow--randale-goeren-kloppen-fuenf-polizisten-in-die-klinik,7169126,27091158,item,0.html)
:D
Ist das die hier?
S-Bahnhof Berlin-Schöneberg: Zwölfjährige prügelt Polizisten krankenhausreif (http://www.rp-online.de/panorama/deutschland/zwoelfjaehrige-pruegelt-polizisten-krankenhausreif-aid-1.4139813)
Und solche Menschen kümmern sich um die Sicherheit? :vogel:
Phenibut
09-06-2014, 14:22
Wundert mich ja, dass die sich überhaupt getraut haben die Jungs zu kontrollieren...
Männer schlagen Polizeibeamten nieder und treten auf ihn ein (http://www.t-online.de/regionales/id_69765582/maenner-schlagen-polizeibeamten-nieder-und-treten-auf-ihn-ein.html)
überforderte Polizisten gibt es auch bei uns
Weil ihm die Streife zu langsam fuhr: Berlin Neukölln: BMW-Fahrer greift Polizeibeamte an - Aus aller Welt - FOCUS Online - Nachrichten (http://www.focus.de/panorama/welt/weil-ihm-die-streife-zu-langsam-fuhr-berlin-neukoelln-bmw-fahrer-greift-polizeibeamte-an_aid_1087039.html)
Was läßt dich hier auf eine "Überforderung" der Polizisten schließen?
Little Green Dragon
09-06-2014, 16:12
Wundert mich ja, dass die sich überhaupt getraut haben die Jungs zu kontrollieren...
Männer schlagen Polizeibeamten nieder und treten auf ihn ein (http://www.t-online.de/regionales/id_69765582/maenner-schlagen-polizeibeamten-nieder-und-treten-auf-ihn-ein.html)
Tja vielleicht braucht es wirklich mal schärfere Gesetze um unsere aufstrebende Jugend mal wieder ein bißchen einzunorden...
"Respekt" kennen die ja wohl vielfach nur als Wort aus dem neusten Bushido-Song.
Auch wenn in den USA nicht alles Gold ist was glänzt - aber dort haben die Cops noch ein ganz anderes standing, dass wäre doch Mal ein Gutes Vorbild.
Willi von der Heide
09-06-2014, 16:57
Tja vielleicht braucht es wirklich mal schärfere Gesetze um unsere aufstrebende Jugend mal wieder ein bißchen einzunorden...
Die bringen gar nichts. Da muß man ganz woanders ansetzten. Ist aber nicht populär, die Stammtische möchten es halt anders haben.
Auch wenn in den USA nicht alles Gold ist was glänzt - aber dort haben die Cops noch ein ganz anderes standing, dass wäre doch Mal ein Gutes Vorbild.
Stimmt so auch nicht.
Little Green Dragon
09-06-2014, 18:39
Die bringen gar nichts. Da muß man ganz woanders ansetzten. Ist aber nicht populär, die Stammtische möchten es halt anders haben.
Totschlagargument Nr. 1 - aber klar jeder der härtere Strafen für KV befürwortet muss ja zwingend vom Stammtisch kommen. Aber wenn wir eh schon auf die Populismusschiene abgerutscht sind:
4x KV und immer noch Bewährung oder Sozialstunden - dass schreckt die Täter dann wirklich schnell ab... :rolleyes:
Stimmt so auch nicht.
Nicht - dann klär die Unwissenden doch mal auf.
Bestimmte Viertel in Großstädten sind da sicherlich anders zu bewerten, aber ich bilde mir jetzt mal ein lange genug drüber gewesen zu sein um sagen zu können das das Verhalten gegenüber den Cops in der Breite deutlich anders ist.
Tja vielleicht braucht es wirklich mal schärfere Gesetze um unsere aufstrebende Jugend mal wieder ein bißchen einzunorden...
Die Strafen sind doch da.
Wenn man auf einen am Boden Liegenden und auch noch gemeinschaftlich eintritt, dann ist das gefährliche KV und darauf stehen 6 Monate bis zu 10 Jahre.
Bei Tritten gegen den Kopf würde ich grundsätzlich eine Tötungsabsicht unterstellen.
Little Green Dragon
09-06-2014, 19:29
Ja und wie legen die Gerichte das aus?
Alles bis 2 Jahre wird zur Bewährung ausgesetzt (überspitzt dargestellt) bei (schwerer) KV kommt man trotzdem billig weg. Dann müssten die Vorgaben für die Gerichte klarer sein und die Paragraphen 56 & 56a StGB hier nicht so oft gezogen werden.
Willi von der Heide
09-06-2014, 21:07
Was in der Öffentlichkeit gerne vergessen wird ist, daß bei Bewährungsstrafen ca. 80 % der Täter nicht wieder rückfällig werden. Das wollen viele halt - leider - nicht einsehen. Was immer gerne vergessen wird ist, daß irgendwann jede Strafe verbüßt ist und was machen wir dann mit den Menschen ? Wollen wir Menschen brechen und desillusionieren und dann ihrem Schicksal überlassen ?
Zur Anmerkung, es gibt Menschen - in der BRD - die sitzen seit Jahrzehnten hinter Gittern. Ist das die Lösung ?
Zum Thema USA:
Nein, ich war noch nicht da. Wenn man sich aber etwas mit der Materie beschäftigt, dann glaube ich einfach nicht an den Typus:
" Harter amerikanischer Cop ". Und ich will hier auch keine amerikanischen Verhältnisse.
Was in der Öffentlichkeit gerne vergessen wird ist, [...]
So etwas wird nicht vergessen, sondern bewusst anders kommuniziert.
Little Green Dragon
09-06-2014, 21:31
1.) Gibt es zu den Zahlen auch öffentliche Statistiken?
2.) Ja also ich war zwar noch nie in einer echten SV Situation, habe mich aber ausführlich mit dem Thema beschäftigt und weiß genau wie es aussieht...
@Willi
Erkennst Du bei Punkt 2 irgendwelche Parallelen?
Du warst nie vor Ort - weißt aber trotzdem genau wie es aussieht. Also Bitte...
Und es geht dabei eben nicht um den "harten" Cop den man aus TV und Internet kennt sondern um die Wahrnehmung in der Öffentlichkeit. Ich bin jetzt schon wieder ein paar Jahre in DE - habe aber weder auf dem Dorf noch in der Stadt je eine Parade erlebt in der Polizisten allein für ihre Tätigkeit gefeiert worden sind.
Willi von der Heide
09-06-2014, 21:33
1.) Gibt es zu den Zahlen auch öffentliche Statistiken?
Ja gibt es.
sondern um die Wahrnehmung in der Öffentlichkeit. Ich bin jetzt schon wieder ein paar Jahre in DE - habe aber weder auf dem Dorf noch in der Stadt je eine Parade erlebt in der Polizisten allein für ihre Tätigkeit gefeiert worden sind.
So ist das nun einmal bei uns.
Little Green Dragon
09-06-2014, 21:46
1.) Und wo? Aufgeschlüsselt nach KV nicht KV?
2.) Deine Aussage war: "Stimmt so nicht"
Im Endeffekt basierend auf "Hörensagen" - und ja in DE ist es nicht so, aber Deine Behauptung in den USA sei es eben auch nicht anders ist nach wie vor absolut haltlos.
Zur Anmerkung, es gibt Menschen - in der BRD - die sitzen seit Jahrzehnten hinter Gittern. Ist das die Lösung ?
Wenn ich mir angucke das pädophile Strafttäter sich bei einem Freigang das nächste Kind schnappen, dann ist es für einge Menschen die einzige Lösung die mir einfällt.
Willi von der Heide
09-06-2014, 21:47
Hier ein interessanter Link, zugegeben etwas unübersichtlich aber interessant wenn man sich mit der Materie beschäftigen möchte:
http://webdoc.sub.gwdg.de/univerlag/2009/GSK6_weigelt.pdf
Willi von der Heide
09-06-2014, 21:48
Ich bin dann mal raus aus dem Thema ...
Vielleicht eins noch:
Ich vertrete die Auffassung Straftaten zu verhindern. Das geht - meiner Ansicht nach - am besten mit Prävention. Das kommt aber bei kleingeistigen, reaktionären Spießbürgern - damit meine ich niemanden hier im Thread, da ich nur wenige persönlich kenne ! - nicht so gut an wie eine " Chain Gang ".
P.S.:
Ich habe tausende von Gesprächen mit Straftätern geführt, war bei unzähligen Prozessen dabei und bin mehr als einmal in der Gerichtsmedizin gewesen. Hätte man im Vorfeld an der richtigen Stelle eingegriffen, wären diese Taten nie begangen worden.
Little Green Dragon
09-06-2014, 22:06
Ich bin dann mal raus.
Ok nehme ich mal so zur Kenntnis. Deine Erfahrungen im Vollzug in DE seien Dir unbenommen, aber im Ergebnis heißt das für mich, dass Du Dich im Hinblick auf die USA einfach mal etwas weit aus dem Fenster gelehnt hast.
Vielleicht beim nächsten Mal einfach etwas weniger ab*so*lu*tis*Tisch auftreten wenn man keine praktischen Erfahrungen hat und alles ist gut.
So etwas wird nicht vergessen, sondern bewusst anders kommuniziert.Schwer zu sagen, inwieweit das bewusst geschieht. Auf dem Mythos, es gäbe den braven Bürger mit blütenweißer Weste auf der einen und den immer wieder straffällig werdenden Kriminellen auf der anderen Seite, und man müsse eigentlich nur alle letzteren einsperren, um im Paradies zu leben, begründet sich doch überhaupt erst die bürgerliche Gesellschaft.
Dass man mit der ewigen Forderung nach härteren Strafen und mehr Kontrolle nebenbei noch im Wahlkampfendspurt die letzten paar Prozente herausholen und hier und da auch ein paar tolle Kontrollmöglichkeiten mit einschmuggeln kann, ist dagegen ein Nebenbenefit.
Willi von der Heide
09-06-2014, 22:18
Schwer zu sagen, inwieweit das bewusst geschieht. Auf dem Mythos, es gäbe den braven Bürger mit blütenweißer Weste auf der einen und den immer wieder straffällig werdenden Kriminellen auf der anderen Seite, und man müsse eigentlich nur alle letzteren einsperren, um im Paradies zu leben, begründet sich doch überhaupt erst die bürgerliche Gesellschaft.
Erinnert mach an ein Seminar von dem bekannten " Profiler " Müller aus Österreich, daß ich mal besucht habe. Er beginnt immer damit, daß er sagt:" Wir möchten uns das Böse als das absolut Böse vorstellen, aber so ist es eben nicht. "
Serienmörder sehen aus wie du und ich. Die Bilder von den Tatorten die er vorlegte, haben auch erfahrene Beamte z.T. schlucken lassen.
Dass man mit der ewigen Forderung nach härteren Strafen und mehr Kontrolle nebenbei noch im Wahlkampfendspurt die letzten paar Prozente herausholen und hier und da auch ein paar tolle Kontrollmöglichkeiten mit einschmuggeln kann, ist dagegen ein Nebenbenefit.
Amen !
Erinnert mach an ein Seminar von dem bekannten " Profiler " Müller aus Österreich, daß ich mal besucht habe. Er beginnt immer damit, daß er sagt:" Wir möchten uns das Böse als das absolut Böse vorstellen, aber so ist es eben nicht. "
Serienmörder sehen aus wie du und ich. Die Bilder die er vorlegte, haben auch erfahrene Beamte z.T. schlucken lassen.Aber das ist doch ganz verständlich. Vor dem abgrundtief bösen Bösewicht, der mit häßlichem Lachen im Gebüsch lauert, mag man Angst haben. Aber die bleibt doch für die meisten sehr abstrakt. Und es bietet sich auch ne tolle, klare Lösung an: Fangen und wegsperren.
Viel mehr ans Eingemachte geht es da schon, wenn man sich anschaut, dass die statistisch größte Gefahr für Leib und Leben von Verwandten, Bekannten und der holden Gattin ausgeht. Damit tut sich eine bürgerliche Gesellschaft viel schwerer.
Muss glaub ich mal wieder Foucault lesen. :D
Willi von der Heide
09-06-2014, 22:37
Ich wollte eigentlich nichts mehr schreiben ... egal. Die Thematik ist zu interessant.
Hier noch ein kleines - für einige heftiges - Video über die Täter:
watch?v=3FJzaaCt-OI
Hier ein interessanter Link, zugegeben etwas unübersichtlich aber interessant wenn man sich mit der Materie beschäftigen möchte:
http://webdoc.sub.gwdg.de/univerlag/2009/GSK6_weigelt.pdf
Von den etwa 85.000 untersuchten Probanden mit ausgesetzten Freiheitsstrafen
wurden weniger als 40.000, also etwa 45 % im vierjährigen Beobachtungszeitraum bis 1998 erneut straffällig.
das sind wohl etwas mehr als die behaupteten 20%
1.)
Und es geht dabei eben nicht um den "harten" Cop den man aus TV und Internet kennt sondern um die Wahrnehmung in der Öffentlichkeit. Ich bin jetzt schon wieder ein paar Jahre in DE - habe aber weder auf dem Dorf noch in der Stadt je eine Parade erlebt in der Polizisten allein für ihre Tätigkeit gefeiert worden sind.
Ich befürchte ein Polizeiparade in Berlin würde fix in ein Spießrutenlaufen ausarten, wobei die Ruten oder Knüppel diesmal nicht die Polizei schwingen würde.
Finde ich das gut ?
Nein.
Blos Vogelstrauß spielen und Stimmungen und Verhältnisse nicht zur Kenntnis nehmen ist ein genereller Fehler.
Woran das liegt ?
Mit Verlaub, aus meiner Sicht verpatzte Öffentlichkeitsarbeit.
Die Polizei taucht dann in der Presse auf, in der öffentlichen Wahrnehmung wenn entweder jemand großen Mist gebaut hat oder eine Sache massiv schief läuft.
Ich bin auch strikt dafür, so früh wie möglich anzufangen und konsequent auf psychisch auffällige Kinder zuzugehen, und wesentlich stärker Eltern die ihre Kinder drangsalieren oder verwahrlosen lassen die Kinder entziehen. Dann müssen allerdings auch massiv die notwendigen Ressourcen geschaffen und Kinderheime in ein Heim(at) verwandelt werden, und nicht Verwahreinrichtungen wo alles noch viel schlimmer wird. Dann braucht man wesentlich mehr therapeutisch tätiges Personal das trotzdem Buddy-Ombudsman-Streetworker-Qualitäten hat, und keine "Ihr Vater versucht Sie also zu töten, interessant."-Typen.
Bei denen wo das Kind schon im Brunnen liegt muss man trotzdem wesentlich mehr intervenieren als das heute der Fall ist, und das auch wesentlich mehr mit moralischen Kategorien. 25 Bewährungsstrafen und Sozialstunden wo die nicht hingehen sind keine Lösung für notorische Gewalttäter, die das Leben so wie es vorher war für jedes ihrer Opfer für immer beenden. Mit einem "lass uns Schei$$e bauen"-Augenblick, halt ein Tag wie jeder andere. Zur Not eben betreutes Wohnen - auf einer Insel in der Nordsee, mit viel Platz und Ruhe.
Und die John-Reese-Lösung schliesse ich für mich im Fall von wie Wildhunde umherstreunenden "Gangs" die Polizisten niederprügeln weil's witzig ist nicht wirklich aus. Die Frage ist natürlich wie das weiter geht, denn ich kann mir gut vorstellen dass in "sozialen Brennpunkten" die Ar$chkrampen wirklich dann meinen sie hätten ein "Recht" darauf sich "auch aufzurüsten", und dann loszuballern. Weil, wär ja noch schöner wenn man nicht mit Gewalt machen dürfte was man will weil die anderen alle Weicheier sind.
Phenibut
17-05-2015, 16:53
Was sagen denn die Experten dazu?
Deutschland: Polizei prügelt auf harmlosen Autofahrer ein | DEUTSCHE WIRTSCHAFTS NACHRICHTEN (http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2015/05/15/deutschland-polizei-pruegelt-auf-harmlosen-autofahrer-ein/comment-page-3/#comments)
Kannst du hier nachlesen:
Thema anzeigen - Seltsamer Ablauf einer Kontrolle | Die CopZone (http://www.copzone.de/phpbbforum/viewtopic.php?f=14&t=79059)
Die user sind fast ausnahmslos Polizisten, Zöllner oder JVA-Beamte.
Willi von der Heide
17-05-2015, 17:13
Und schon der zweite Beitrag - bei Copzone - sagt eigentlich alles ...
Ich denke auch so, komisch ist aber in der Tat, dass er freigesprochen wurde. Auf zusammengeschnittene Internetvideos gebe ich ohnehin nichts, die bastelt jeder sich zusammen wie er sie braucht.
Den Bericht hatte ich auch im Fernsehen gesehen.
Mal von richtig oder falsch abgesehen, die Beamten haben sich sehr schwer getan, den Autofahrer zu"überwältigen".
Er hat es ihnen nicht mal schwer gemacht.
Professionell sollte anders aussehen.
Was sagen denn die Experten dazu?
Deutschland: Polizei prügelt auf harmlosen Autofahrer ein | DEUTSCHE WIRTSCHAFTS NACHRICHTEN (http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2015/05/15/deutschland-polizei-pruegelt-auf-harmlosen-autofahrer-ein/comment-page-3/#comments)
in Teil 1 sehe ich eine normale Polizeikontrolle:
https://www.youtube.com/watch?v=n5xxeLhyWHU
dann fehlt offensichtlich ein Stück des Vorgangs.
Offenbar sind nun vier Polizisten vor Ort und es beteiligt sich noch eine weitere Zivilperson (rötliches Oberteil).
Aus unbekanntem Grund greift einer der Polizisten den Arm des Angehaltenen und ein Kollege unterstützt ihn (versuchte Festnahme?).
Der Angehaltene widersetzt sich, der Mann im rötlichen T-Shirt greift die Polizisten an, einer geht zu Boden, so dass ein Polizist alleine mit dem körperlich überlegenen Zivilisten in schwarzem T-Shirt ist.
https://www.youtube.com/watch?v=wY4bEWXoQ6E
Teil3: Weiter Gerangel.
Dann kommt wieder ein Schnitt, der Mann steht wieder frei mit offenen Armen da, ein(e) Polizist(in) vor ihm. Diese scheint eine beschwichtigende Geste nach links zu machen, von wo aus kurz darauf ein Polizist Pfefferspray einsetzt, worauf sich der Mann schließlich mit erhobenen Händen ergibt.
https://www.youtube.com/watch?v=h4mPy3XAPmA
Unklar ist, warum der der Polizist den Arm gegriffen hat, der Mann im schwarzen T-Shirt hat dagegen allerdings offensichtlich Widerstand geleistet und der Mann im rötlichen T-Shirt hat zur Eskalation beigetragen.
Die Überschrift "Polizei prügelt auf harmlosen Autofahrer ein" scheint mir etwas reißerisch, ein einziger schmächtiger Polizist hat, etwas hilflos, versucht, einen weitaus kräftigeren Mann unter Kontrolle zu bringen.
Irgendwie sah das von allen Seiten ziemlich harmlos aus.
Aus unbekanntem Grund greift einer der Polizisten den Arm des Angehaltenen und ein Kollege unterstützt ihn (versuchte Festnahme?). Hand in der Tasche ist natürlich auch ne ganz blöde Idee von dem Autofahrer. Dieses unvermittelte Zupacken vom Polizisten allerdings auch. Und die versuchte "Gefangenenbefreiung" von dem Typ im roten Hemd auch. Und die Dosis Pfeffer, obwohl die Gemüter eigentlich schon wieder ruhig waren, auch. Halt so ne typische Verkettung mit nem Ergebnis, das keiner der Beteiligten wollte.
Ich würd als Richter das Verfahren einstellen. Bagatellsache. Keiner von denen hat sich mit Ruhm bekleckert, aber ich seh auch bei keinem ne kriminelle Energie/Verletzungsabsicht.
Naja, Pfeffer könnte schon ne KV im Amt sein, oder? Zumindest unberechtigt fände ich das Ahndungswürdig. Bin aber kein Jurist, Richter und Staatsanwälte werden wissen was sie tun. Man muss auch dazu sagen, wenn den Beamten einfach Folge geleistet würde, gäbe es die Probleme nicht. Und ein PVB ist eben auch nicht verpflichtet, acht mal höflich zu bitten...
Man muss auch dazu sagen, wenn den Beamten einfach Folge geleistet würde, gäbe es die Probleme nicht.
Nein, sicher nicht. :rolleyes:
Glaube, wie die meisten Menschen habens auch Polizisten am liebsten, wenn alles glatt geht.
Bin aber kein Jurist, Richter und Staatsanwälte werden wissen was sie tun.
Polizisten auch.
Wir Laien sind nur nicht fähig, die große Kunst hinter der scheinbaren Unbeholfenheit zu entdecken.
Ich zumindest bin nicht fähig, den großen Skandal hinter der offensichtlichen Unbeholfenheit zu erkennen. Weiß auch nicht, ob Unbeholfenheit neuerdings strafbar ist.
Ich denke auch so, komisch ist aber in der Tat, dass er freigesprochen wurde. Auf zusammengeschnittene Internetvideos gebe ich ohnehin nichts, die bastelt jeder sich zusammen wie er sie braucht.
Dem Richter wird wohl das komplette Material vorgelegen haben, dies hat zum Freispruch beigetragen
Den Bericht hatte ich auch im Fernsehen gesehen.
Mal von richtig oder falsch abgesehen, die Beamten haben sich sehr schwer getan, den Autofahrer zu"überwältigen".
Er hat es ihnen nicht mal schwer gemacht.
Professionell sollte anders aussehen.
Ich frage mich auch was den Beamten geritten hat. Sah aus wie wenn mein kleiner Sohn mich zu Boden bringen will.
Super Selbstvertrauen, deutlich größer als die körperlichen Fähigkeiten.
Die Überschrift "Polizei prügelt auf harmlosen Autofahrer ein" scheint mir etwas reißerisch, ein einziger schmächtiger Polizist hat, etwas hilflos, versucht, einen weitaus kräftigeren Mann unter Kontrolle zu bringen.
Nach dem Video oder Videoausschnitt war aber auch nichts unter Kontrolle zu bringen. Falls der Fahrer irgendwie verbal eskaliert hat sehe ich trotzdem nicht die Notwendigkeit handgreiflich zu werden.
Wahrscheinlich fehlen uns Informationen, ich muss davon ausgehen dass der Richter den Vorgang richtig beurteilt hat.
Abgesehen davon hat das Video für mich gezeigt:
die anwesenden Beamten wären nicht in der Lage für Ordnung zu Sorgen wenn sie denn in Gefahr wäre.
Soweit ich das verstanden habe, hat man Richter und StA wohl zuerst nur einen Ausdruck (!) des Videos, also einige Bilder zukommen lassen. Erst auf Nachdruck dann das gesamte Video. Das finde ich schon mehr als seltsam.
Ich vermute die Cops haben 'ne Ansage gemacht, dass er mit auf's Revier kommen solle oder sowas in der Art, und der Typ hat rumdiskutiert. So würde ich mir erklären, dass der eine PVB dem plötzlich den Arm auf den Rücken drehen will.
Cops dürfen übrigens unmittelbaren Zwang anwenden, um ihre Anweisungen druchzusetzen. Soll heißen, die Polizisten dürfen auch handgreiflich werden, ohne das Handgreiflichkeiten vom polizeilichen Gegenüber ausgehen. Von daher muss das nicht unrechtmäßig sein, was auf dem Video zu sehen ist.
"Polizei prügelt auf harmlosen Autofahrer ein"??? Da stimmt so ungefähr gar nichts...
"harmlos"-> erfolgreicher Widerstand gegen die Staatsgewalt von ihm und dem Kollegen
"prügelt" -> äh, bitte? wo? das Kindergerangel?
Autofahrer -> irrelevant, die stehen um das Auto herum und diskutieren
Polizei-> O.k., scheinen Polizisten zu sein...das stimmt wohl
und das deutsche Vertrauen in Richter und Staatsanwälte...klar, die wissen schon, was sie tun...wussten sie schon immer...erst recht, wenn ein Fall politisch brisant werden könnte (vgl. türk. Zeitungen):cool:
Gibt genug Fälle, wo ordentlich gegen Polizisten oder sonstige "Staatsdiener" ausermittelt wurde. Da braucht man sich in unserem Land nun wirklich keine Sorgen machen.
Gibt genug Fälle, wo ordentlich gegen Polizisten oder sonstige "Staatsdiener" ausermittelt wurde. Da braucht man sich in unserem Land nun wirklich keine Sorgen machen.
Das meinte ich auch nicht, ich bin eher verwundert, wieso das anscheinend kein "Widerstand gegen die Staatsgewalt war"...gut, man kann nicht alles verstehen...aber der rtl-Artikel dazu ist echt ein Witz...da weiß man wenigstens, wem man definitiv weiterhin nicht glauben darf. :cool:
El Nebuloso
18-05-2015, 08:27
überforderte Polizisten gibt es auch bei uns
Weil ihm die Streife zu langsam fuhr: Berlin Neukölln: BMW-Fahrer greift Polizeibeamte an - Aus aller Welt - FOCUS Online - Nachrichten (http://www.focus.de/panorama/welt/weil-ihm-die-streife-zu-langsam-fuhr-berlin-neukoelln-bmw-fahrer-greift-polizeibeamte-an_aid_1087039.html)
Leuten, die sich wütend guckende Autos kaufen, ist alles zuzutrauen!
Gibt genug Fälle, wo ordentlich gegen Polizisten oder sonstige "Staatsdiener" ausermittelt wurde. Da braucht man sich in unserem Land nun wirklich keine Sorgen machen.Auch das muss man im Einzelfall entscheiden.
Inwiefern? Gibt's für dich einen nachvollziehbaren Grund, an der Unabhängigkeit unserer Gerichte und Staatsanwaltschaften zu zweifeln, soweit es um Ermittlungen bzw. Urteile gegen Polizeibeamte geht? Meiner Einschätzung nach bestätigen hier Ausnahmen doch die Regel. Eher das Gegenteil dürfte der Fall sein; da die Öffentlichkeit bei internen Ermittlungen bzw. Ermittlungen der Justiz bzgl. unserer Exekutive häufig "Klüngeleien" und ein gewisses "Geschmäckle" vermutet, wird wahrscheinlich sogar transparenter und intensiver ermittelt als anderswo.
Meine Meinung.
Inwiefern? Gibt's für dich einen nachvollziehbaren Grund, an der Unabhängigkeit unserer Gerichte und Staatsanwaltschaften zu zweifeln, soweit es um Ermittlungen bzw. Urteile gegen Polizeibeamte geht? Meiner Einschätzung nach bestätigen hier Ausnahmen doch die Regel. Eher das Gegenteil dürfte der Fall sein; da die Öffentlichkeit bei internen Ermittlungen bzw. Ermittlungen der Justiz bzgl. unserer Exekutive häufig "Klüngeleien" und ein gewisses "Geschmäckle" vermutet, wird wahrscheinlich sogar transparenter und intensiver ermittelt als anderswo.
Meine Meinung.Eben, genau. Das ist so, weil die Öffentlichkeit das alles sehr kritisch betrachtet. Womit sie auch nicht aufhören sollte. Sonst kann sowas auch ganz schnell kippen.
Ich halt`s da mit dem alten Lenin: Vertrauen ist gut, Kontrolle ist besser. ;)
Auch selbstkritische Vereinigungen wie die BAG etwa find ich richtig gut. :halbyeaha
Achja, auch der Staatsanwalt zeigt sich übrigens durchaus selbstkritisch:
Man sei davon ausgegangen, dass das Bildmaterial vollständig gewesen sei. "Da müssen wir uns an die eigene Nase fassen und überlegen, wie wir in Zukunft jeden Einzelfall sensibler prüfen können", sagte Mackel.http://www.welt.de/regionales/nrw/article140611590/Gericht-zweifelt-an-Notwehrversion-von-Polizisten.html
itto_ryu
18-05-2015, 10:37
Das war ja als würde sich ein Kindergärtner beim Spaßkämpfchen ein paar 4jährige vom Leib halten ;)
Das mit der Festnahme ist schon so eine Sache, aber DAS ist schon heftig:
Polizeiskandal Hannover: Spiele mit scharfer Waffe? | NDR.de - Nachrichten - Niedersachsen - Hannover/Weser-Leinegebiet (http://www.ndr.de/nachrichten/niedersachsen/hannover_weser-leinegebiet/Polizeiskandal-Hannover-Spiele-mit-scharfer-Waffe,bundespolizei286.html)
Brauchen wir hier nicht diskutieren, denke ich. Voll daneben, so ein Idiot gehört sofort ausgesondert aus dem Staatsdienst.
Gut, Diskussionswürdig wäre vielleicht, warum die Kollegen solange dazu geschwiegen haben. Muss ein ganz schönes Alphatier gewesen sein, wenn keiner sich traut den Mund aufzumachen. Mindestens einer hat ja wohl auch aktiv mitgemacht, wie man den Fotos entnehmen kann.
Mal gucken was da noch so kommt.
Hier finde ich war die Berufswahl richtig. Ein selbstbewußteres Auftreten fehlt meiner Meinung nach im Selbstverständnis der deutschen Polizei
https://www.youtube.com/watch?v=p51PGX-PrqQ
Ich freue mich auf Eure Meinungen;)
KeineRegeln
30-05-2015, 10:10
Das habe ich irgendwo schon mal gesehen. Meine zwar, dass man nicht sofort hätte handgreiflich hätte werden müssen (dickes Fell und wissen, dass ein Opfer mal auf Adrenalin/aggressiv sein kann (So wie ich mal einen Polizisten angeschriehen hatte "Ich mache keinen Stress!" "Warum schreien Sie dann?!" "Weil ich auf Adrenalin bin und nicht anders kann!" "Oh.. OK."), es aber sonst sehr souverän gelöst! :halbyeaha
Das habe ich irgendwo schon mal gesehen. Meine zwar, dass man nicht sofort hätte handgreiflich hätte werden müssen (...) es aber sonst sehr souverän gelöst! :halbyeaha
Was genau hat der gelöst?
KeineRegeln
30-05-2015, 10:45
Was genau hat der gelöst?
(Kampf-) Technisch: hat er ihn sofort unter Kontrolle gehabt.
Dominanz: Diese hat er sich sofort zurück geholt und auch gehalten, nach dem er den Army Typ frei gelassen hat.
Entschärfung: er hat im Grunde ein Kompromiss angeboten, als er die Entschuldigung an nahm. Er hätte durch aus auch den Army Typen weg sperren können. Das wird dem Jungen klar gewesen sein. Durch die Annahme der "Entschuldigung" hat er den Army Typen gewogen gestimmt.
Das der Polizist meiner Meinung nach nicht so schnell hätte handgreiflich werden sollen, hatte ich bereits geschrieben.
Interessant, dass ausgerechnet dies der erste Post von mir ist, auf den du direkt eingehst. ^^
Was genau hat der gelöst?
Nachdem der Cop auf ihn zugegangen ist hat er eine bedrohliche Haltung eingenommen. Der Cop hat klargestellt mit wem er das macht.
Geh doch auf das Video ein anstatt auf Meinungen anderer.
Man findet genug Beispiele was sich die Polizei in Deutschland alles gefallen lassen muss
https://www.youtube.com/watch?v=McMlzIi4hNQ
https://www.youtube.com/watch?v=ZuWiTulKUwg
Geh doch auf das Video ein anstatt auf Meinungen anderer.
Ich sehe Folgendes:
Ein Verbrechensopfer (von Zimmergenossen verprügelt und ausgeraubt) beschwert sich, dass die Polizei etwas länger gebraucht hat, daraufhin geht der Polizist auf ihn zu, das Gegenüber kommt ihm ein klein wenig entgegen, was der Polizist dann zum Anlass nimmt, den umzuklatschen.
(Bedrohliche Haltung kann ich jetzt nicht erkennen, bei der Kameraeinstellung / -ausschnitt)
Da das Opfer wohl Respekt dafür einforderte, dass es Soldat sei, meinte der andere, ihm mitteilen zu müssen, dass er selbst US-Marine sei und er ihn deshalb umklatscht, wenn er ihm zu nahe kommt.
Er hat also ein unterlegenes Opfer umgehauen und dominiert.
Das können deutsche Polizisten auch.
So wie ich mal einen Polizisten angeschriehen hatte "Ich mache keinen Stress!" "Warum schreien Sie dann?!" "Weil ich auf
Adrenalin bin und nicht anders kann!" "Oh.. OK."
:rotfltota Das stell ich mir lustig vor! Aber hey, so eine Selbstreflexion wünscht man sich doch immer!
Mann rastet komplett aus beleidigt bedrängt Polizei Man totally freaks out
https://www.youtube.com/watch?v=ZuWiTulKUwg
Na, dass die "nur" eine Anzeige wegen Beleidigung machen wundert mich aber - da hätten sie mehr rausholen können :D
KeineRegeln
30-05-2015, 12:18
:rotfltota Das stell ich mir lustig vor! Aber hey, so eine Selbstreflexion wünscht man sich doch immer!
Hähä. War auch danach alles gut mit dem Polizisten.
@aruna: ich bin mir immer noch nicht sicher, ob dir wirklich bewusst ist, dass ich nicht gut heiße, dass er sofort handgreiflich geworden ist.
Nur weil man etwas nicht gut findet, heißt es ja nicht, dass man es handwerklich sauber ausgeführt findet. Und umgekehrt.
hennoxxx
30-05-2015, 14:12
Gut, der Typ war nicht der freundlichste den Beamten gegenüber, aber er ist den B....n nicht angegangen, er hat definitiv keinen Schritt vorwärts gemacht und kassiert aus heiterem Himmel so ein Ding.
Was hat das mit Beherrschung der Situation, Lösen eines Problems zu tun?
Er hat die Polizei gerufen, da er anscheinend Opfer eines Raubes mit Körperverletzung geworden ist, er hat 45 Minuten auf die Streife gewartet, kein Wunder das er sauer ist, und wird dann noch umgehauen?
Wer darin eine Art von souveränen Auftreten des Polizisten sieht und so was in der BRD wünscht, dem ist nicht geholfen.
In der Zeit und mit diesem Eingreifen der Cops sind die Täter sicher schon lange über alle Berge, das war großer Mist.
KeineRegeln
30-05-2015, 14:20
(Sicherheitshalber nochmal, ich heiße es nicht gut, das der Polizist gleich handgreiflich geworden ist)
Wir haben offensichtlich nicht den gleichen clip gesehen.
Der Mann macht einen Schritt auf den Polizisten zu, nach dem der Polizist als erstes einen Schritt auf ihn zu macht.
Und der Mann sagt dem Polizisten, dass er natürlich einen Schritt auf den Polizisten macht, wenn der Polizist einen Schritt auf ihn zu macht.
Sprich, der Army Typ sagt selber, dass er einen Schritt auf den Polizisten macht.....
Und der Mann sagt dem Polizisten, dass er natürlich einen Schritt auf den Polizisten macht, wenn der Polizist einen Schritt auf ihn zu macht.
Sprich, der Army Typ sagt selber, dass er einen Schritt auf den Polizisten macht.....
also ich höre da:
"you step forward to me, i did not step forward to you" (https://www.youtube.com/watch?v=p51PGX-PrqQ&feature=youtu.be&t=40s)
KeineRegeln
30-05-2015, 14:52
also ich höre da:
"you step forward to me, i did not step forward to you" (https://www.youtube.com/watch?v=p51PGX-PrqQ&feature=youtu.be&t=40s)
Stimmt.
Muss mich da korrigieren, trotzdem sehe ich da einen Schritt den er macht, nach dem der Cop zuerst (!) einen Schritt macht.
Der Cop geht ihn an, und das sind min. 3 Schritte, worauf der Typ 'ne Verteidigungshaltung einnimmt mit der "I'm a US-Soldier" Schiene. Der Rest ist dann komplett unprofessionell von den Cops gelöst. Ohne erkennbaren Grund umgeklatscht und unter spürbaren Schmerzen fixiert. Weiß nicht was der macht, klingt wie Knee on Stomach oder sowas. Ein deutscher Polizist würde für sowas 'ne KV im Amt bekommen, ein tolles Schmerzensgeld bezahlen und wahrscheinlich noch ein Diszi mit Nachschulung in Kommunikationstechniken fangen, und das zu Recht.
KeineRegeln
30-05-2015, 16:14
Also ich will auch keine Polizei auf der Straße, die sofort los kloppen.
Ein deutscher Polizist würde für sowas 'ne KV im Amt bekommen, ein tolles Schmerzensgeld bezahlen und wahrscheinlich noch ein Diszi mit Nachschulung in Kommunikationstechniken fangen, und das zu Recht.
Deswegen müssen die sich auch von jedem Kasper auf der Nase rumtanzen lassen.
Da sind zwar auch einfach viele unfähige Idioten dabei, aber ich wollte den Job nicht machen müssen
Insbesondere finde ich dass der Marine Polizist danach noch extra immer weiter darauf rumreitet und seine super Autorität zelebrieren muss, anstatt das zu machen was sein Job ist und wozu er gerufen wurde. Ganz konkret hätte er den Typen einfach deutlich warnen können. Selbst wenn er handgreiflich werden will ist es komplett überzogen was er da regelrecht zelebriert. Nachdem der Typ sich gebeugt hat hätte er auch einfach seinen verdammten Job weitermachen können.
Mir ist nicht ganz klar als was er auftritt. Als Marine oder als Polizist?!
Mir ist nicht ganz klar als was er auftritt. Als Marine oder als Polizist?!
marinierter Polizist...oder L*** aus dem viel S****** kommt....
Ich finde zwar auch, dass sich die Polizei in Deutschland zu viel bieten lassen muss, aber dieser "Marine" ist einfach übel, das ist was ganz anderes...und auch noch das Video zu veröffentlichen...irgendwie hat man da das BEdürfnis, dem Typen (dem marinierten Dingsda) zu sagen, wie toll er ist und ihm anschließend den Ellenbogen in die Fresse zu ziehen...aber das ist natürlich nur so eine Metapher für das Gefühl der WErtschätzung, das ich ihm eigentlich entgegenbringe...:cool:
Deswegen müssen die sich auch von jedem Kasper auf der Nase rumtanzen lassen...
Müssen sie nicht. Personalien aufnehmen, Anzeige wegen Beleidigung schreiben und gut.
Einen Bürger, der geladen, ist weil er ausgeraubt wurde und 45Min. auf die Polente wartet, umzuklatschen, hat nichts mit "sich auf der Nase rumtanzen lassen" zu tun, sondern ist einfach hochgradig unprofessionel. Verbale Deeskalation wäre hier das Zauberwort gewesen, kennt der krasse Kriegsveteran nur scheinbar nicht. Und dann auch noch großkotzig "Ich nehme deine Entschuldigung an...", einfach lächerlich.
Na klar war es überzogen und der Bulle hat sein Ego aufpoliert. Aber irgendwie finde ich die Botschaft die das rüberbringt ganz gut, versuch nicht den Dicken zu machen bei nem Officer. Ich stelle mir vor ich müsste mich solchen Respektlosigkeiten dauernd auseinandersetzen.
KeineRegeln
30-05-2015, 17:09
Hieß es nicht, dass in manchen Staaten der USA die Ausbildung gerade mal 3 Monate dauern? In anderen 6 Monate?
Haben ein anderes Ausbildungsprogramm als wir, aber mir ist das alles viel zu kurz.
Nicht mal Monate, in einigen 6 Wochen oder sowas.
@Kannix
Ich sehe in dem Clip keine "Respektlosigkeiten". Das Opfer regt sich halt auf, das es 45Min. warten musste. Kann man auch anders lösen, als erstmal klar zu machen, wer hier der Boss ist. Und ohne erkennbaren Grund oder Not körperlich angehen, geht mMn überhaupt nicht.
Ich denke mal das der Marine ein Problem damit hatte, dass der Soldat der Meinung war er kann sich alles erlauben weil er Soldat ist.
Mir ist nicht ganz klar als was er auftritt. Als Marine oder als Polizist?!
Offensichtlich als Marine. Er hat sich lediglich vorgestellt:
Darden: I know who I’m talkin’ to and you’re down, you understand that? So, you’re talkin’ to a United States Marine, you understand that?
Robles: You’re talkin’ to a US Soldier.
Darden: OK, you’re talkin’ to a Marine, so I suggest that you never step up and get in my face again when I’m talkin’ to you, do you understand me?
[....]
Darden: Would you like to start over or, or do…
Robles: I’m done, I’m done.
Darden: Or do I need to further introduce myself.
Robles: I’m done, I’m done, I’m completely done.
Darden: I don’t need to further introduce myself?
Video - Cop Punches Victim (US Soldier) for Complaining It Took Them 45 Minutes to Respond to His Call (http://www.informationclearinghouse.info/article33898.htm)
c2gLuYtdLmc
Ich denke mal das der Marine ein Problem damit hatte, dass der Soldat der Meinung war er kann sich alles erlauben weil er Soldat ist.
So habe ich es auch verstanden.
Dennoch hat Kensei absolut recht.
Hier in D z.B. gibt es ebenso genügend Leute die meinen, sie können der Polizei sagen wie sie ihre Arbeit zu tun haben nur weil bspw. ihr Papa ne Anwaltskanzlei hat :D
Dennoch wird nicht einfach drauf geklatscht.
Offensichtlich als Marine. Er hat sich lediglich vorgestellt [...]
Ach, das ist also das übliche Vorstellungsprozedere, na dann ist doch alles ok!
Mach ich demnächst auch:
*klatsch* "Hallo mein Name ist..."
KeineRegeln
30-05-2015, 17:39
Ach, das ist also das übliche Vorstellungsprozedere, na dann ist doch alles ok!
Mach ich demnächst auch:
*klatsch* "Hallo mein Name ist..."
Ne. In dem Link den Auruna gepostet hatte, ist es das Opfer das zuerst darauf "hinweist."
Es ist in den USA mWn. so, dass man z.B. so denkt "Einmal Marine, immer Marine".
Ich will keine Partei für die Polizei ergreifen, aber man sollte bei den Fakten bleiben:
" Robles:*I know, I’m not on your guys’ time watch, you guys take for f**kin’ ever.
Darden:*Second of all, second of all.
Robles:*U.S. soldier, bro, know who you’re talkin’ to.
Darden:*OK, are you gettin’ in my face?
Robles:*Know who you’re talkin’ to. Are you gettin’ in my face? You stepped forward to me, I did not step forward to you.
Darden:*I’m trying to talk to you."
Ach, das ist also das übliche Vorstellungsprozedere, na dann ist doch alles ok!
Mach ich demnächst auch:
*klatsch* "Hallo mein Name ist..."
war früher eine beliebte Mnemotechnik
Hinter die Ohren schreiben (http://de.wiktionary.org/wiki/hinter_die_Ohren_schreiben)
Nicht mal Monate, in einigen 6 Wochen oder sowas.
@Kannix
Ich sehe in dem Clip keine "Respektlosigkeiten". Das Opfer regt sich halt auf, das es 45Min. warten musste. Kann man auch anders lösen, als erstmal klar zu machen, wer hier der Boss ist. Und ohne erkennbaren Grund oder Not körperlich angehen, geht mMn überhaupt nicht.
Der Auslöser ist nicht dass er sich aufregt, ok das bringt den Bullen schonmal in Stimmung, sondern dass er und dabei bleibe ich, eine bedrohliche Haltung einnimmt.
Der Bulle nähert sich und der andere geht noch näher, Gesicht an Gesicht. Gut, man hätte ihn sanft wegschieben können, aber da hatte unser Marine keinen Bock drauf:D
Kennt man doch wenn einer bei ner Pöbelei ins Gesicht geht. Das kann er auf dem Schulhof mache, hier sollte er sich das verkneifen. Ich bin auch der Meinung wenn der Marine ihn nicht gleich zurechtgestutzt hätte, hätte er sich stark genug gefühlt weiter zu provozieren. Da gabs halt auf den Deckel und dann war Ruhe im Karton
KeineRegeln
30-05-2015, 17:46
war früher eine beliebte Mnemotechnik
Hinter die Ohren schreiben (http://de.wiktionary.org/wiki/hinter_die_Ohren_schreiben)
LOL, das habe ich gar nicht gewusst.
Lachen kann ich darüber aber nur, weil das heute nicht mehr praktiziert wird.
war früher eine beliebte Mnemotechnik
Hinter die Ohren schreiben (http://de.wiktionary.org/wiki/hinter_die_Ohren_schreiben)
da zitiere ich glatt mal meinen Lehrer:
"Schmerz ist der beste Lehrmeister" :D
Mit den Schweizern kann mans machen
https://www.youtube.com/watch?v=BBXs7f7TDuQ
KeineRegeln
30-05-2015, 17:55
Kann man als Polizist das Handy eigentlich nicht als Beweismittel für Beamten Beleidigung konfiszieren?
Der Auslöser ist nicht dass er sich aufregt, ok das bringt den Bullen schonmal in Stimmung, sondern dass er und dabei bleibe ich, eine bedrohliche Haltung einnimmt.
Der Bulle nähert sich und der andere geht noch näher, Gesicht an Gesicht. Gut, man hätte ihn sanft wegschieben können, aber da hatte unser Marine keinen Bock drauf:D
Kennt man doch wenn einer bei ner Pöbelei ins Gesicht geht. Das kann er auf dem Schulhof mache, hier sollte er sich das verkneifen. Ich bin auch der Meinung wenn der Marine ihn nicht gleich zurechtgestutzt hätte, hätte er sich stark genug gefühlt weiter zu provozieren. Da gabs halt auf den Deckel und dann war Ruhe im Karton
Ich denke halt, dass wer Polizist weren will eben gewisse Sachen aushalten können muss und vor allem die entsprechenden Mittel wähllen muss. Was hätte z.B. den Marine Typen davon abgehalten einmal klar und deutlich zu sagen was passiert wenn sich der SOldier weiter aufführt, und ob man sich nicht lieber dem Grund des Anrufs zuwenden sollte.
Der Typ wurde wohl ausgeraubt und wartet lange auf die Polizei, da schadet es wohl nicht erstmal versuchen zu beruhigen.
als kleine Zwischeneinlage ein anderes Video :D
oTB1ebj2t4A
Offensichtlich als Marine. Er hat sich lediglich vorgestellt:
War in der Situation wahrscheinlich auch die beste Wahl. Da sich der Soldat nur als US Soldier vorstellt, gehe ich davon aus dass er nicht zu den Kampftruppen gehört. Sonst hätte er die Einheit genannt. In der "Hackordnung" steht der Marine also über ihm. Denn beim Militär ist es meist, was das Ansehen angeht, so das die Reihenfolge so aussieht: Spezialeinheiten > sonstige Kampftruppen > Unterstützungseinheiten.
Dazu sollte man bedenken das in de USA der Umgang mit Soldaten eigener und verbündeter Streitkräfte ganz anders ist als in Deutschland. Man bekommt an jeder Ecke vergünstigungen und auch gerne mal was zu Trinken oder zu Essen ausgegeben. Dort zählt es noch was wenn man gedient hat. Ich gehe aber auch stark davon aus das dort auch gilt was hier für einen Soldaten gilt. Ein Soldat ist immer im Dienst, sprich er hat sich immer ordentlich zu verhalten. Dazu gehört aber nicht das man Polizisten bepöbelt und dann darauf pocht das man Soldat ist. Da die Marines um einiges stumpfer ausgebildet werden als es hier in Deutschland der Fall ist, dürfte es einem Marine dementsprechend auch wichtiger sein. Und gerade einem Soldaten sollte bewusst sein das man einer Autoritätsperson, sei es nun einem Vorgesetzen oder einem Polizisten nicht auf die Füße tritt. Der Polizist ist zwar nah an ihn ran getreten, allerdings hat der Soldat in zivil die Distanz geschlossen.
oTB1ebj2t4A
Der Klugschei*er kann froh sein dass er nicht an den Marine aus dem anderen Video geraten ist. :D
Der Typ wurde wohl ausgeraubt und wartet lange auf die Polizei, da schadet es wohl nicht erstmal versuchen zu beruhigen.
Keine Ahnung, vielleicht wie bei einer hysterischen Frau. Ne kleine Schelle wirkt manchmal Wunder:D
als kleine Zwischeneinlage ein anderes Video :D
oTB1ebj2t4A
Ich hoffe aber doch wir sind uns einig dass es krank ist dass manche Menschen anscheinend das Hobby haben die Cops zu provozieren oder in ihre Schranken zu weisen. Der Typ muss nen Riesenschaden haben um anstatt mitzuspielen ,damit alle schnell aus der Nummer rauskommen, zu versuchen die vorzuführen und irgendwas zu demonstrieren.
Es gibt mehrere solche Spinnervideos.
Es gibt natürlich auch genug Videos wo Cops das Riesen********* raushängen lassen.
Oft kommt es nur darauf an in wen man sich am besten reinfühlen kann, auch mal Tagesformabhängig;)
Der Auslöser ist nicht dass er sich aufregt, ok das bringt den Bullen schonmal in Stimmung, sondern dass er und dabei bleibe ich, eine bedrohliche Haltung einnimmt...
Der nimmt erst ne bedrohliche Haltung ein, als der Cop auf ihn zugeht. Das "I'm a US Soldier..." ist für mich eher ne Schutzmaßnahme, weil der Cop ihm auf die Pelle rückt.
Aber gut, wir müssen das jetzt hier nicht ausdiskutieren. Das Video ist alt, denke mal, der wird sein Fett von den Behörden wegbekommen haben.
Der nimmt erst ne bedrohliche Haltung ein, als der Cop auf ihn zugeht. Das "I'm a US Soldier..." ist für mich eher ne Schutzmaßnahme, weil der Cop ihm auf die Pelle rückt. Dagegen spricht das er selbst dem Cop näher kommt.
Oft kommt es nur darauf an in wen man sich am besten reinfühlen kann, auch mal TagesformabhängigIst was dran. Aber irgendwie erwart ich von jemandem, der sowas beruflich macht, ne größere Abgeklärtheit und Gelassenheit als von nem Typ, der gerade (naja, vor ner Dreiviertelstunde) überfallen wurde.
KeineRegeln
30-05-2015, 22:23
dagegen spricht das er selbst dem cop näher kommt.
+1
ist was dran. Aber irgendwie erwart ich von jemandem, der sowas beruflich macht, ne größere abgeklärtheit und gelassenheit als von nem typ, der gerade (naja, vor ner dreiviertelstunde) überfallen wurde.
+1
Keine Ahnung, vielleicht wie bei einer hysterischen Frau. Ne kleine Schelle wirkt manchmal Wunder:D
Ich hoffe aber doch wir sind uns einig dass es krank ist dass manche Menschen anscheinend das Hobby haben die Cops zu provozieren oder in ihre Schranken zu weisen. Der Typ muss nen Riesenschaden haben um anstatt mitzuspielen ,damit alle schnell aus der Nummer rauskommen, zu versuchen die vorzuführen und irgendwas zu demonstrieren.
Es gibt mehrere solche Spinnervideos.
Es gibt natürlich auch genug Videos wo Cops das Riesen********* raushängen lassen.
Oft kommt es nur darauf an in wen man sich am besten reinfühlen kann, auch mal Tagesformabhängig;)
och sagen wir mal so ;)
es gibt viel mehr Videos wo Cops den Assi raushängen lassen und irgendwelche Leute diskriminieren und fertig machen, da finde ich es ganz erfrischend wenn jemand versucht den Spieß umzudrehen und das ohne gegen ein Gesetz zu verstoßen....ganz im Gegenteil
och sagen wir mal so ;)
es gibt viel mehr Videos wo Cops den Assi raushängen lassen und irgendwelche Leute diskriminieren und fertig machen, da finde ich es ganz erfrischend wenn jemand versucht den Spieß umzudrehen und das ohne gegen ein Gesetz zu verstoßen....ganz im Gegenteil
Da kann man sich streiten ob es besser ist wenn man öfter sieht dass Cops sich zum Deppen machen als wenn sie sich zum Deppen machen lassen.
Ich denke ich finde in den USA mehr Videos in denen Cops der ***** sind weil sie dominieren als Videos wo sie zum Deppen gemacht werden.
In Deutschland das Gegenteil.
Jetzt kommt es auf den Standpunkt drauf an was man besser findet.
Um es mal so zu sagen, aus meiner Lebenssituation empfinde ich Polizei eher störend als sinnvoll. Aber ich versetze mich in den Alltag der Polizisten und stelle mir vor dass ich die Staatsgewalt repräsentieren müsste. Das muss sehr zT sehr frustrierend sein.
Schnueffler
30-05-2015, 23:26
Müssen sie nicht. Personalien aufnehmen, Anzeige wegen Beleidigung schreiben und gut.
Meinst du, wenn so die Leute anfangen, das sie dann noch ihre Personalien rausrücken?
Eben. wenn jemand so auf Krawall gebürstet ist, warum soll da die Polizei für herhalten?
Man kennt das ja auch von der Tür. Das "Opfer" kanalisiert sein Aggressionen auf die Security, sie sollen helfen sind aber auch die arschlöcher. wenn man will kann man sich beschimpfen lassen damit der sich beruhigt, aber ich finde das falsch. Auch jemand der emotional geladen ist und sich scheiße benimmt, benimmt sich nunmal scheiße und soll sich nicht an anderen austoben
Ich denke ich finde in den USA mehr Videos in denen Cops der ***** sind weil sie dominieren als Videos wo sie zum Deppen gemacht werden.
In Deutschland das Gegenteil.
Jetzt kommt es auf den Standpunkt drauf an was man besser findet.Irgendwie beides nicht das Wahre.
Aber von den Fällen, in denen alles klappt, wie es soll, werden wahrscheinlich keine Videos veröffentlicht. :)
Meinst du, wenn so die Leute anfangen, das sie dann noch ihre Personalien rausrücken?
Wenn Leute wie anfangen?
Anzumerken, dass sie ärgerlich sind, dass es etwas länger gedauert hat?
Oder wenn die auf ihre Rechte bestehen?
Schnueffler
31-05-2015, 07:47
Wenn Leute wie anfangen?
Anzumerken, dass sie ärgerlich sind, dass es etwas länger gedauert hat?
Oder wenn die auf ihre Rechte bestehen?
Wenn sie rumpöbeln.
Wenn sie rumpöbeln.
Ich dachte Beleidigung wäre eine Straftat und dann können gegebenenfalls entsprechende Maßnahmen zur Identitätsfeststellung ergriffen werden?
Dagegen spricht das er selbst dem Cop näher kommt.
Erst macht der Cop drei Schritte auf ihn zu, daraufhin macht der Typ dann einen Schritt. Ist für mich eine von dem Polizisten bewusst provozierte Situation, bei der er dann ja sofort in Handgreiflichkeiten übergeht, bevor der Typ auch nur einen Handschlag macht.
Ich seh' da absolut keine Bedrohungslage für den Cop, er will einfach nur klar machen, wer hier der Boss ist. Wäre bei uns wie gesagt 'ne KV im Amt. Und das zurecht, da bleib ich bei.
Schnueffler
31-05-2015, 08:55
Ich dachte Beleidigung wäre eine Straftat und dann können gegebenenfalls entsprechende Maßnahmen zur Identitätsfeststellung ergriffen werden?
Dann müssen sie die gleichen Maßnahmen durchführen.
Also können sie das direkt.
Dann müssen sie die gleichen Maßnahmen durchführen.
Also können sie das direkt.
Deutsche Vollzugsbeamte können im Falle von Beleidigungen den Beleidiger einfach unmittelbar umhauen und fesseln, da die annehmen müssen, dass er bei der Frage nach seiner Identiät sich eh verweigert und bei einer Durchsuchung Widerstand leistet?
Du bist wohl sehr schlau?
Du bist wohl sehr schlau?
meine kognitive Leistungsfähigkeit steht hier nicht zur Debatte
Aber entscheidend für den weiteren Diskussionsverlauf.
Ob man z.b. absichtlich blöde Fragen stellt oder weil man nicht ganz mitkommt.
Aber entscheidend für den weiteren Diskussionsverlauf.
Ob man z.b. absichtlich blöde Fragen stellt oder weil man nicht ganz mitkommt.
Entscheidend für den weiteren Diskussionsverlauf ist eher, ob ich mich auf Deine Versuche einlasse, meine Person zum Gegenstand der Diskussion zu machen.
Oder ob es Dir um inhaltliche Dinge geht oder ob Du einfach nur Freude an der Diskussion hast.;)
Schnueffler
31-05-2015, 13:08
Wer nicht bereit ist mal selbst ein bisschen Hirnschmalz zu nutzen sollte auch nicht weiter gefüttert werden.
Mal alles lesen und verstehen wäre eine sinnvolle Alternative, denn dann würde sich so manch dumme Frage erübrigen.
och sagen wir mal so ;)
es gibt viel mehr Videos wo Cops den Assi raushängen lassen und irgendwelche Leute diskriminieren und fertig machen, da finde ich es ganz erfrischend wenn jemand versucht den Spieß umzudrehen und das ohne gegen ein Gesetz zu verstoßen....ganz im Gegenteil
Das ist aus meiner Sicht ne richtige Assi-Haltung...:cool:
Vor allem das pauschalisierende "Cops", das hier allgemein verwendet wird und sich nicht auf ein paar bestimmte Polizisten bezieht, zeigt aus meiner Sicht schön, dass hier eine ganze Berufsgruppe über einen Kamm geschert und verunglimpft wird.
Ja. Ich denke, dass Thema ist mittlerweile durch.
Falls es noch irgendwas wichtiges gibt, bitte ne PN mit Begründung an mich.
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