Vollständige Version anzeigen : Sifu Edel noch bei EWTO
Hallo KKB,
habe gerade die Information erhalten, dass Moreno Barison (rechte Hand von Sifu Edel und Leiter div. Gruppen) zusammen mit weiteren Ausbildern nicht mehr die eigene EWTO-Schule betreten darf. Gibt es da eine neue Austritts- oder Rauswurfwelle? Hat jemand Infos ob Sifu Edel noch bei der EWTO ist?
Interessant ist auf alle Fälle, dass Barison, Edel und Mock als Alternative zum EWTO Kids Wing Tsun ihr eigenes GoN (www.beclever-gon.de) betreiben (wenngleich Mock mittlerweile nicht mehr auf der Webpräsenz erwähnt wird). Da haben in der Vergangenheit ja auch schon andere Ärger bekommen.
Jedenfalls sind die Webseiten von Barison nicht mehr erreichbar:
HINWEIS (http://www.wu-xia-tang.de/)
HINWEIS (http://www.wingtsun-plus.de/)
Ausserdem ist er nicht mehr als Ausbilder auf Sifu Edels Seite (http://www.wt-edel.de/index.php?site=artikel_direct&themeid=3&artid=8) zu finden...
Nach den kernigen Sprüchen à la "Ex EWTOler sind Scharlatane (http://www.kampfkunst-board.info/forum/f8/alle-ewto-wt-unterrichten-scharlatane-135540/)" und Forderungen nach einem Kampfkunst-TÜV darf man auf alle Fälle gespannt sein, wie sich die Herren verhalten werden. Ich erwarte von moralischen Vorbildern wenigstens apodiktische Selbstreferenzialität, wie es uns ja schon der kategorische Imperativ abverlangt.
Bin gespannt, ob Ihr weitere Infos habt.
Biathlonmann
07-01-2014, 08:46
Wenn sie etwas anderes gemacht haben, ohne KRKs Speichel aufzusauegen, dann haben sie das System eh nicht verstanden und nicht alles gelernt...und wer will von solchen denn schon etwas erwarten?:rolleyes:
Och das ware ja nicht das erste mal das Edel die Leute abhanden kommen :-)
Wenn sie etwas anderes gemacht haben, ohne KRKs Speichel aufzusauegen, dann haben sie das System eh nicht verstanden und nicht alles gelernt...und wer will von solchen denn schon etwas erwarten?:rolleyes:
Immer dieses Argument, "Du hast es ja eh nicht verstanden" ... Das ist ein Totschlagargument der Meister an seinen Schuler , der ja angeblich nichts verstanden hat.... traurig .. :-)
DerGroßer
07-01-2014, 09:34
Ich hab da auch noch was In China ist soeben ein Sack Reis umgefallen (http://archiv.c6-magazin.de/06/news/netzente/000521.php)
die Chisau
07-01-2014, 09:36
Die Häretiker werden alle in der Hölle brennen! :mad:
Och das ware ja nicht das erste mal das Edel die Leute abhanden kommen :-)
Und meist die Hochgraduierten ... also entweder haben sie bei Edel ALLES gelernt und gehen im Wissen, daß sie ALLES wissen, oder ähm, ja ... oder halt ...
Schellenbaum
07-01-2014, 12:57
"Moralische Vorbilder", ja ich such mir im Wochenmarkt auch immer die Zwiebeln am Obststand.
Übrigens interessante Stichwortvergabe für diesen Thread, siehe unten. :biglaugh:
Und meist die Hochgraduierten ... also entweder haben sie bei Edel ALLES gelernt und gehen im Wissen, daß sie ALLES wissen, oder ähm, ja ... oder halt ...
Wer Weiss das schon... ich denke die haben von Ihm technisch sicher alles gelernt aber Edel galt ja nicht umsonst immer als Zicke und war etwas "speziell" unterwegs :-) Ich habe Ihn mal live auf nem Lehrgang erlebt...
sehr schnell der Mann.
Funa-Koshi
07-01-2014, 15:00
Hallo KKB,
habe gerade die Information erhalten, ...
(...)
Reichlich verworren was du da schreibst.
Passt auch nicht so richtig zum Titel des Themas.
Deine Stichworte (z.B. Scharlatan) finde ich auch nicht hilfreich.
Ebenso das Zitat eines uralten Threads.
Warum sollte jemand seine eigene Schule nicht mehr betreten dürfen?
Warum soll es Probleme mit den EWTO Richtlinien geben, wenn man über den BGS ein Programm für Kinder anbietet?
Warum denkst du, dass M. Barison auf Edels Seite nicht mehr erwähnt wird?
Unter Neustadt steht doch noch sein Name.
Edel und Mock sind noch in der EWTO Datenbank.
Und bei beiden steht auf der Website noch EWTO.
Gruß
Funa-Koshi
Ist das schon eine Antwort? :rolleyes:
http://img5.fotos-hochladen.net/uploads/wtverstehen2r6lwy3jd8.jpg (http://www.fotos-hochladen.net)
re:torte
07-01-2014, 19:47
Ergo
Das komplette WT gibt es nur in der Lehrerausbildung. Auch die Technik: "stehen wie Fels in der Brandung"
Zauberer1
07-01-2014, 21:00
So ganz unrecht hat der Kernspecht da nicht, durch das Lehren befasst man sich immer wieder intensiv in vielen Einzelheiten mit der jeweiligen Materie. Man wiederholt die Sachen oft und beherrscht sie dadurch meiner Meinung nach besser. Ich habe diese Erfahrung schon in einem anderen Bereich selbst gemacht.
openmind
07-01-2014, 22:28
Ist das schon eine Antwort? :rolleyes:
http://img5.fotos-hochladen.net/uploads/wtverstehen2r6lwy3jd8.jpg (http://www.fotos-hochladen.net)
Gerade diesen Tweeeeeeet gelesen- ey, soll er doch sein völlig albernes WT nehmen und es noch zehntausend Jahrhunderte studieren.
Gehts irgendwie noch alberner!?
_
Luftaffe
07-01-2014, 22:34
Ist das schon eine Antwort? :rolleyes:
http://img5.fotos-hochladen.net/uploads/wtverstehen2r6lwy3jd8.jpg (http://www.fotos-hochladen.net)
ich finde, dass es ein teil der wahrheit ist.
und die ewto ist darauf angewiesen, dass so funktioniert, dass man jemanden etwas beibringt.
auch ich hab zig mal neuen und jugendlichen etwas erklärt oder erfahrene wt-ler mir.
jemanden etwas beizubringen, was ich verstanden hab, war für mich verlorene zeit, ich wurde nicht besser.
ich hab das wt auch nicht verstanden, ich hab es dann verstanden, wenn ich es gelesen hab oder der sifu mir es erklärt hab, also schon vorher oder eben nachher, wenn der sifu mir die frage beantwortet hat.
in der pädagogik gibt es dieses konzept in größeren gruppen.
wesentlich effektiver wäre es, wenn 1:1-unterricht
oder in kleingruppen.
am meisten lerne ich vom sifu.
rein wirtschaftlich würde man dadurch schnell an die grenzen kommen.
der sifu müsste, wenn der preis so bliebe, etwa 20 leute einzeln den ganzen tag unterrichten.
ihm würde der kopf qualmen und der tag hat keine 35 stunden.
oder er erhöht den preis in form von kleingruppen und dann könnte ich mir und die meisten, die ich kenne es sich nicht in kleineren gruppen leisten.
je kleiner die gruppe, je besser, die leute, die da drin sind,
je mehr der sifu sich zeit für mich nimmt desto mehr lerne und verstehe ich das wt.
je mehr neue dazu kamen, je größer die großgruppe wurde und dadurch der sifu weniger zeit für uns hatte,
denn er brauchte ja neue kunden und musste erstmal zeit in die neuen reinstecken bis sie den vertrag unterschreiben
desto weniger lernte ich.
das ist meine meinung dazu.
Gehts irgendwie noch alberner!?
_Ja klar. Ich habe gerade etws gelesen, dass an Albernheit nicht zu überbieten ist. Naja, außer vielleicht Monty Python oder die Regierungserklrung. Das lautete etwa so:
Gerade diesen Tweeeeeeet gelesen- ey, soll er doch sein völlig albernes WT nehmen und es noch zehntausend Jahrhunderte studieren.
Gruß, WT-Herb
Das was Kernspecht schreibt finde ich richtig,
übertragen auf andere Systeme gilt dies ebenfalls, nur wer unterrichtet wird besser werden, da man es etliche male erklärt und einfach hinter die Technik schaut.
Durchaus ok was er sagt. Etwas überspitzt mit einer Note von Überheblichkeit aber dennoch OK.
Glückskind
08-01-2014, 07:50
Hallo,
So ganz unrecht hat der Kernspecht da nicht, durch das Lehren befasst man sich immer wieder intensiv in vielen Einzelheiten mit der jeweiligen Materie. Man wiederholt die Sachen oft und beherrscht sie dadurch meiner Meinung nach besser. Ich habe diese Erfahrung schon in einem anderen Bereich selbst gemacht.
eben - dadurch das man selbst etwas verständlich erklären muss verarbeitet und verinnerlicht man es nochmal anders (besser).
Man achtet auf Fehler die andere machen und bemerkt dabei eigene Fehler usw. Und das ist in der Tat eine allgemeine, bereichsübergreifende Sache.
Wer diese Lehr-/Lerneffekte nicht kennt oder negiert... :rolleyes:
Man muss nicht ALLES was von ungeliebten Seiten daherkommt schlecht machen.
Schöne Grüße
Glückskind
@ Luftaffe ( wie ist die Luft da oben ? ):
Die Aussage von GM KRK versehe ich so, dass er unterscheidet
wer das Gezeigte nur "nachäfft" ( nix mit dir zu tun :) ) und
wer bergeift was er eigentlich macht.
Die praktische Anwendung bereits der SNT kommt in der EWTO dank
"gestrecktem" ( zeitlich ) Programm "schon" an der Holzpuppe.
Das finde ich bedauerlich, zumal sehr viele vorher abgehen zwangs
Unversrändnis des eigenen WT-Tuns.
So: WT-Tun ist MEIN neu gefundener Ausdruck !
Grüße
BUJUN
Luftaffe
08-01-2014, 10:27
@ Luftaffe ( wie ist die Luft da oben ? ):
Die Aussage von GM KRK versehe ich so, dass er unterscheidet
wer das Gezeigte nur "nachäfft" ( nix mit dir zu tun :) ) und
wer bergeift was er eigentlich macht.
Die praktische Anwendung bereits der SNT kommt in der EWTO dank
"gestrecktem" ( zeitlich ) Programm "schon" an der Holzpuppe.
Das finde ich bedauerlich, zumal sehr viele vorher abgehen zwangs
Unversrändnis des eigenen WT-Tuns.
So: WT-Tun ist MEIN neu gefundener Ausdruck !
Grüße
BUJUN
ich finde, dass die holzpuppe dann kommt, wenn man eine hat und an ihr übt.
das andere ist doch wie formen und katas halt eben in der luft, ohne widerstand...
die luft hier oben ist sehr gut.
und ich mache wirklich nicht viel an dem dummy.
krk hat, finde ich, recht, weniger ist oft mehr.
zudem habe ich nicht so viel zeit zum üben.
wenn du wt zu sehr technitisierst, dann äffe ich sicher nach
und mache es bestimmt nicht 100%ig richtig, sondern nur bis zum teil, wo ich es verstanden habe.
für mich wurde es ohne literatur, den vielen videos in youtube, dem forum hier und das ständige nerven meines sifus mit fragen, schwierig zu verstehen, was
da eigentlich läuft in der ewto.
40€ im monat für einmal in der woche training, plus zeit- und kostenaufwand, um daraus schlau zu werden, hmmm... .
ist es wirklich, das wo ich meine energie reinstecken möchte?
wird dann die aussage von krk nicht etwas polemisch?
@ Luftaffe:
In allen östlichen KKs geht es nicht ohne klare Anweisung / Erklärung,
wie dies und das zu machen ist.
Wer Judo einfach nur zusieht kommt nicht auf die Idee, das der Werfer
SICH SELBST wirft und den Gegner dabei mitnimmt.
Und alle Übungen "in die Luft" sind zunächst mal blödsinnig - wenn ich
schlage / trete usw. muss ich von Anfang an wissen wie ich auftreffen muß
und dabei stabil bleibe und Wirkung erziele.
Ich bin jahrelang Bahnen gelaufen - hat nicht geschadet aber weitergekommen bin ich NUR bei Sparring / Randori.
Also gleich zu Beginn an die Puppe, den Boxsack, die Boxbirne, den Wandsack
usw usw - was halt da ist.
Gerade die chin. Übungsgeräte sind ganz ausgezeichnet - wenn man gezeigt
bekommt was damit zu tun ist.
Im WT ganz klar zu spät - Heinrich Pfaff hatte mir vor über 20 Jahren
orakelhaft gesagt "später wird alles anders" und ich wußte recht schnell
dass er die Ausführung an der HP gemeint hat - die eben keinen passiven
BongSao kennt sondern nur den gegen die "Arme" geschlagenen ( zum
Wegräumen, was sofort Sinn macht - und nicht erst nach 10 - 15 Jahren
EWTO-WT ).
Dieses "höhere" Wissen war zur Weitergabe an die Schüler ausdrücklich
VERBOTEN !
Ich habe einige WT-Lehrer gezielt angesporchen und KEINER gab eine
Antwort - warum habe ich dann später heraus gekriegt.
Generell sollte jeder Schüler ständig die Übungen / Techniken nicht nur
nachmachen sondern nachfragen wozu eigentlich gut.
Wenn ich an die aberwitzigen Erklärungen zu den Karate-"Blocks" denke,
nur weil sich ein alter Meister eine Übungsform ausgedacht hat, bei der
BEIDE ihre jeweiligen Techniken lernen können und eigentlich JEDER
sofort misstrauisch wird warum schon in der 1. Form der AgeUke zum
vorwärtgehen gegen einen zurückweichenden Gegner gedacht sein soll, der
beim Rückwärtslaufen Fauststöße zum Kopf abgibt - und auch noch
als Block anstelle als Angriffstechnik ( und die ist echt böse ! ).
Grüße
BUJUN
Und auch mal was topic:
Herr Edel wurde mir in der Anfangszeit als sehr guter Lehrer beschrieben, viele
meiner Kollegen gingen ZUSÄTZLICH zu ihm ins Training. Sagt mir was ( positives ) über ihn.
die Chisau
08-01-2014, 17:16
Im WT ganz klar zu spät - Heinrich Pfaff hatte mir vor über 20 Jahren
orakelhaft gesagt "später wird alles anders" und ich wußte recht schnell
dass er die Ausführung an der HP gemeint hat - die eben keinen passiven
BongSao kennt sondern nur den gegen die "Arme" geschlagenen ( zum
Wegräumen, was sofort Sinn macht - und nicht erst nach 10 - 15 Jahren
EWTO-WT ).
Dieses "höhere" Wissen war zur Weitergabe an die Schüler ausdrücklich
VERBOTEN !
Ich habe einige WT-Lehrer gezielt angesporchen und KEINER gab eine
Antwort - warum habe ich dann später heraus gekriegt.
Deshalb zur Bayer Truppe, oder sich gleich eine anständige KK/KS Richtung suchen, wo man nicht Gefahr läuft derart verar....t zu werden.
Finger weg von der zu 99% planlosen oder unseriösen Frühlings- Truppe!
Gerade die chin. Übungsgeräte sind ganz ausgezeichnet - wenn man gezeigt
bekommt was damit zu tun ist.
Im WT ganz klar zu spät - Heinrich Pfaff hatte mir vor über 20 Jahren
orakelhaft gesagt "später wird alles anders" und ich wußte recht schnell
dass er die Ausführung an der HP gemeint hat - die eben keinen passiven
BongSao kennt sondern nur den gegen die "Arme" geschlagenen ( zum
Wegräumen, was sofort Sinn macht - und nicht erst nach 10 - 15 Jahren
EWTO-WT ).
Dieses "höhere" Wissen war zur Weitergabe an die Schüler ausdrücklich
VERBOTEN !
Ich habe einige WT-Lehrer gezielt angesporchen und KEINER gab eine
Antwort - warum habe ich dann später heraus gekriegt.
Generell sollte jeder Schüler ständig die Übungen / Techniken nicht nur
nachmachen sondern nachfragen wozu eigentlich gut.
Die chinesischen Übungsgeräte kommen ja auch im WT recht fix heran. Von 10-15 Jahren kann keine Rede sein. Wer natürlich auf der faulen Haut liegt, benötigt unter Umständen so lange.
Und die Legende mit dem höheren Wissen habe ich noch nie gehört.
Ich gehe davon aus, dass es in der EWTO keine Geheimnisse gibt und nie gegeben hat. Eventuell lag der Eindruck, dass Geheiminsse existieren daran, dass die Entwicklung der Schüler dem Lehrer am Herzen lag und der Lehrer die Schüler nicht unnötig überfordern wollte.
Nimm als Beispiel die Holzpuppenform, die Schüler schlicht überforden würde. Dennoch ist sie kein Geheimnis, schließlich basieren viele Bewegungen aus den Blitzprogrammen auf HP Bewegungen.
In der Grundschule lernt man auch nichts von binomischen Gleichungen und quadratischen Formeln und man enthält sie den Schülern bewutßt vor, weil sie genügend mit ihren Grundrechenarten zu knabbern haben.
In der EWTO wird grundsätzlich auf Nachfragen geantwortet. Jeden Tag wird im Training nachgefragt und die Fragen werden beantwortet.
Luftaffe
08-01-2014, 19:22
Die chinesischen Übungsgeräte kommen ja auch im WT recht fix heran. Von 10-15 Jahren kann keine Rede sein. Wer natürlich auf der faulen Haut liegt, benötigt unter Umständen so lange.
Und die Legende mit dem höheren Wissen habe ich noch nie gehört.
Ich gehe davon aus, dass es in der EWTO keine Geheimnisse gibt und nie gegeben hat. Eventuell lag der Eindruck, dass Geheiminsse existieren daran, dass die Entwicklung der Schüler dem Lehrer am Herzen lag und der Lehrer die Schüler nicht unnötig überfordern wollte.
Nimm als Beispiel die Holzpuppenform, die Schüler schlicht überforden würde. Dennoch ist sie kein Geheimnis, schließlich basieren viele Bewegungen aus den Blitzprogrammen auf HP Bewegungen.
In der Grundschule lernt man auch nichts von binomischen Gleichungen und quadratischen Formeln und man enthält sie den Schülern bewutßt vor, weil sie genügend mit ihren Grundrechenarten zu knabbern haben.
In der EWTO wird grundsätzlich auf Nachfragen geantwortet. Jeden Tag wird im Training nachgefragt und die Fragen werden beantwortet.
guck dir mal die bilder und videos der übungsbeispiele bei den holzpuppentechniken an den partnern,
gehe das gesamte material durch, was es auf den markt gibt.
was soll da bitte jemanden nach paar monaten training überfordern?
die blitz-programme laufen ganz früh am anfang.
die techniken die man in der snt lernt kann man auch am dummy üben,
tan-sao, gan-sao usw.
wo liegt das problem?
machen die chinesen ja auch...
das ist aber nur meine meinung...
ich gehe mal weiter üben...
vielleicht überfordert ja einem die unterforderung?
nur so mal als schlusssatz...
Mata-Leon
08-01-2014, 19:32
Das was Kernspecht schreibt finde ich richtig,
übertragen auf andere Systeme gilt dies ebenfalls, nur wer unterrichtet wird besser werden, da man es etliche male erklärt und einfach hinter die Technik schaut.
Durchaus ok was er sagt. Etwas überspitzt mit einer Note von Überheblichkeit aber dennoch OK.
Wirklich? Übertrag das doch mal auf deine 2te Sportart BJJ:
Schau dir die besten und fittesten Wettkämpfer an , die 20h die Woche trainieren und alles abräumen, die dich im Training grade so zu Brezel drehen.
Sind die besser als jetzt wenn sie irgendwann in der Zukunft selbst nicht mehr so aktiv sind weil sie sich seit 5 Jahren auf das unterrichten konzentrieren?
Würden sie dann Gegner besiegen gegen die sie jetzt verlieren weil sie es besser verstanden haben?
http://media.tumblr.com/tumblr_ly18qscsk31r4vark.jpg
openmind
08-01-2014, 19:45
...
Mjaja, aber sicher...
Ich erinnere mich ganz hervorragend, wie mein Lehrer mich damals ermahnte, gefälligst NICHT rüberzugucken, während er mit den fortgeschritteneren SGs Schisau machte. Mehr muß man zu dem Schwachsinn wohl nicht sagen...
_
die Chisau
08-01-2014, 19:50
Die chinesischen Übungsgeräte kommen ja auch im WT recht fix heran. Von 10-15 Jahren kann keine Rede sein. Wer natürlich auf der faulen Haut liegt, benötigt unter Umständen so lange.
Und die Legende mit dem höheren Wissen habe ich noch nie gehört.
Ich gehe davon aus, dass es in der EWTO keine Geheimnisse gibt und nie gegeben hat. Eventuell lag der Eindruck, dass Geheiminsse existieren daran, dass die Entwicklung der Schüler dem Lehrer am Herzen lag und der Lehrer die Schüler nicht unnötig überfordern wollte.
Das mag ja durchaus deinem Erleben entsprechen, gesteh aber anderen zu das nicht so erlebt zu haben. So gibts durchaus Lehrer, die rein wirtschaftlich denken und Zusatzinfos nur in Privatstunden und Kleingruppen rauslassen. Jedes Kundensegment optimal bewirtschaften sozusagen.
Bei uns wurde aus der Biu Tze/Holzpuppe durchaus ein Geheimnis gemacht, das hat sich dann wohl aufgehört als man alles bis zur Doppelmesserform und diverse Sektionen auf youtube finden konnte.
Wirklich? Übertrag das doch mal auf deine 2te Sportart BJJ:
Schau dir die besten und fittesten Wettkämpfer an , die 20h die Woche trainieren und alles abräumen, die dich im Training grade so zu Brezel drehen.
Sind die besser als jetzt wenn sie irgendwann in der Zukunft selbst nicht mehr so aktiv sind weil sie sich seit 5 Jahren auf das unterrichten konzentrieren?
Würden sie dann Gegner besiegen gegen die sie jetzt verlieren weil sie es besser verstanden haben?
http://media.tumblr.com/tumblr_ly18qscsk31r4vark.jpg
Du bist Sportler du verstehst nichts vom realen Echtkampf. ;)
die Chisau
08-01-2014, 19:54
Mjaja, aber sicher...
Ich erinnere mich ganz hervorragend, wie mein Lehrer mich damals ermahnte, gefälligst NICHT rüberzugucken, während er mit den fortgeschritteneren SGs Schisau machte.
_
Nur gut, dass es nichts Wichtiges war. :D
Mjaja, aber sicher...
Ich erinnere mich ganz hervorragend, wie mein Lehrer mich damals ermahnte, gefälligst NICHT rüberzugucken, während er mit den fortgeschritteneren SGs Schisau machte. Mehr muß man zu dem Schwachsinn wohl nicht sagen...
_
Hattet ihr nicht diese Dinger? (http://1.bp.blogspot.com/-N7M6N1UEyVs/ULyI2qi0pFI/AAAAAAAAAAs/HEx_VzmF8uU/s220/scheuklappen.jpg) :o
die Chisau
08-01-2014, 19:57
Hattet ihr nicht diese Dinger? (http://1.bp.blogspot.com/-N7M6N1UEyVs/ULyI2qi0pFI/AAAAAAAAAAs/HEx_VzmF8uU/s220/scheuklappen.jpg) :o
Die brauchen viele nicht mehr, das ist doch nur ein rein äußeres Symbol, der inneren Haltung. Was für die Anfänger. :p
Mal was zu den Geheimnissen in der EWTO-Weiterbildung:
auf den Schloß-Prüfungs-Groß-Lehrgängen wurde bereits die 3. Form
NUR in der Umkleidekabine geübt - damit der Rest das erst gar nicht sieht !
Ich habe auch mehrfach nach Infos zur HP gefragt - ganz einfach weil ich
mir das Ding besorgt hatte und nichts Falsches machen wollte.
Klare Absagen - IMMER !
Das Ausscheiden von B. Wagner wurde dadurch verursacht, weil er seine
Schüler trotz Verbot in derartigen Techniken / Anwendungen unterrichtet hat.
Vor allem das furchterregende PoPai an der HP :mad:
Für Alle die das mal testen wollen:
an die HP und zwar so nahe, dass man den Stamm treffen kann
( dann sind die Arme der HP so richtig ärgerlich im Weg ).
Und dann ganz einfach mal langsam die SNT !!!
1. Satz mit Druck und Vorschieben ( schneiden ) - macht Spaß und Sinn :)
2. Satz zwischen den Armen der HP ohne Kontakt ( Zentrallinien-Prinzip )
...usw.
einer meiner Lieblinge: schön mit der Handfläche in die kurzen Rippen / Leber
...usw.
Warum soll das einem Schüler zwecks Verständnis der Anwendung nicht
SOFORT beigebracht werden ???
Nur weil aus der HP ein schreckliches Geheimnis gemacht wird das erst
nach langer Lehrzeit gelüftet werden kann - der aktive Bong usw. ??
Grüße
BUJUN
Mal was zu den Geheimnissen in der EWTO-Weiterbildung:
auf den Schloß-Prüfungs-Groß-Lehrgängen wurde bereits die 3. Form
NUR in der Umkleidekabine geübt - damit der Rest das erst gar nicht sieht !
Ich habe auch mehrfach nach Infos zur HP gefragt - ganz einfach weil ich
mir das Ding besorgt hatte und nichts Falsches machen wollte.
Klare Absagen - IMMER !
Das Ausscheiden von B. Wagner wurde dadurch verursacht, weil er seine
Schüler trotz Verbot in derartigen Techniken / Anwendungen unterrichtet hat.
Vor allem das furchterregende PoPai an der HP :mad:
...
Nur weil aus der HP ein schreckliches Geheimnis gemacht wird das erst
nach langer Lehrzeit gelüftet werden kann - der aktive Bong usw. ??
Grüße
BUJUN
Hi BUJUN,
was du da beschreibst mit 3. Form und Holzpuppe ist gelinde gesagt und kurz gefasst längst überholt und stellt sich seit einigen Jahren völlig anders dar.
Vielleicht könntest du an der Stelle bei deinen Insider-Darstellung der Fairness halber stets anmerken, dass du schon eine bedeutende Zeit lang keine wirkliche Insider-Einsicht hast, was ja nicht schlimm ist. Aber der inhaltliche Wert deiner Aussagen ließe sich etwas besser einordnen, wenn jeder Lesende wüsste, dass du von vergangenen Zeiten und Sitten schreibst, die sich mittlerweile teils ins Gegenteil gewandelt haben.
Was BW anbetrifft, der nicht mehr unter uns weilt und der in vielen Dingen ein Vorbild war, möchte ich dich aus Respekt vor ihm und gegenüber seinen Fans bitten, darauf zu verzichten, so eingeschränkte und vor allem einseitig interpretierte Äußerungen zu tätigen. Dann fühlen sich Zeitzeugen mit vielleicht etwas umfassenderen Infos ggf. nicht zu einer Darstellung aus einer anderen Sicht genötigt, was evtl. nicht so romantisch rüberkäme, wie deine Robin Hood-Story. Danke!
So ganz unrecht hat der Kernspecht da nicht, durch das Lehren befasst man sich immer wieder intensiv in vielen Einzelheiten mit der jeweiligen Materie. Man wiederholt die Sachen oft und beherrscht sie dadurch meiner Meinung nach besser. Ich habe diese Erfahrung schon in einem anderen Bereich selbst gemacht.
Hm, es kommt darauf an. Die besten Anwender sind normalerweise nicht die besten Trainer/Lehrer, die besten Trainer/Lehrer normalerweise nicht die besten Anwender.
KRK selbst schrieb doch auch irgendwann mal, dass man entweder ein guter Lehrer, oder ein guter Kämpfer ist, nur Ausnahmen können beides gut.
Vom Gedanken her: ein Fortgeschrittener, der die Schrittarbeit beherrscht, muss nicht ständig alle Vor-, Zwischen- und sonstigen Übungen absolvieren, er baut die Schrittarbeit einfach praktisch ein und übt sie dadurch ständig auf höchstem Niveau. Im selben Zeitraum beschäftigt sich der Lehrer mit allen Phasen der Übung, vom Anfang hin bis zum Ende, er muss das ja entsprechend unterrichten.
Das Verständnis mag dadurch tiefer werden, es geht aber um's Praktische und da wird jemand der 4 Stunden trainiert besser sein, als jemand der 2 Stunden trainiert und 2 Stunden unterrichtet.
Luftaffe
09-01-2014, 08:20
Mal was zu den Geheimnissen in der EWTO-Weiterbildung:
auf den Schloß-Prüfungs-Groß-Lehrgängen wurde bereits die 3. Form
NUR in der Umkleidekabine geübt - damit der Rest das erst gar nicht sieht !
Ich habe auch mehrfach nach Infos zur HP gefragt - ganz einfach weil ich
mir das Ding besorgt hatte und nichts Falsches machen wollte.
Klare Absagen - IMMER !
Das Ausscheiden von B. Wagner wurde dadurch verursacht, weil er seine
Schüler trotz Verbot in derartigen Techniken / Anwendungen unterrichtet hat.
Vor allem das furchterregende PoPai an der HP :mad:
Für Alle die das mal testen wollen:
an die HP und zwar so nahe, dass man den Stamm treffen kann
( dann sind die Arme der HP so richtig ärgerlich im Weg ).
Und dann ganz einfach mal langsam die SNT !!!
1. Satz mit Druck und Vorschieben ( schneiden ) - macht Spaß und Sinn :)
2. Satz zwischen den Armen der HP ohne Kontakt ( Zentrallinien-Prinzip )
...usw.
einer meiner Lieblinge: schön mit der Handfläche in die kurzen Rippen / Leber
...usw.
Warum soll das einem Schüler zwecks Verständnis der Anwendung nicht
SOFORT beigebracht werden ???
Nur weil aus der HP ein schreckliches Geheimnis gemacht wird das erst
nach langer Lehrzeit gelüftet werden kann - der aktive Bong usw. ??
Grüße
BUJUN
jou, hab ähnliche erfahrungen gemacht...
hab den sifu nach der hp angesprochen.
der meinte mit einem witz zu antworten, aber ich merkte, dass es ihn ganz schön ärgertete.
meiner meinung widersprechen die sich total.
hp ist in form von blitzdefense drin, warum dann nicht sofort das auch an der hp üben?
dann kann doch der anfänger die drills üben, üben und üben.
damit hab ich doch mal etwas beigebracht, was vielleicht nach paar hundert wiederholung mal eventuell klappen könnte.
oder einfach mal mit der hp den sifu ständig ansprechen, das und das kann ich auch an der hp üben.
dann meiner er auch einmal: "ja, dann musst du aber den und den arm abmachen, dann geht es sehr gut".
finde, dass man an der hp auch recht schnell merkt, was man da falsch macht, mit etwas kopf und übungen mit dem partner.
gleichzeitige abwehr und angriff an der hp:
gibt es da wirklich so viele möglichkeiten, wie man steht?
definiert sich der standpunkt nicht schnell,
vor allem bei 2 berührungspunkten mit der hp,
oder hab ich bei den vektoren in der schule nicht aufgepasst?
falls ihr die bekannte doku nicht kennt?
hier bitte...
warum alles so in die länge strecken und demotivieren?
warum nicht kleingruppenunterricht
und mal schnell die snt gemacht, die partnerübungen dazu.
mal das und das von den höheren programmen ausgepickt,
wenn es passt.
hat mein tkd-meister auch gemacht, auch mal was von den schwarzgurten gezeigt oder auch mal mehr als nur ein brett zum durchschlagen geholt, wenn er einem das zutraute.
man macht so viele fortschritte, wenn man voller motivation steckt und ordentlich futter bekommt.
das habe ich so sehr vermisst.
sXCZhXdebxU
schön und gut, dass es reaktsun gibt, aber nach 9 monaten etwa erreichte mich so ne frust in der ewto, dass mir der ausblick auf reaktsun usw. nicht mehr motivieren konnte.
schön, dass der sifu sich so bewegen kann, aber ich möchte es auch.
und ich habe nicht die geringste ambitionen den weg in der ewto zu gehen.
sie sind mal nicht in der lage, da so etwas wie ein qualitätsmanagement zu starten, dass mal einer rundkommt und guckt, dass nicht einmal die woche für 1,5 h wt angeboten wird und alles andere mit fahrtaufwand verbunden wäre,
was mit nem halbwegs anspruchsvollen arbeitsleben nicht geht.
und 12 monate redeten die schüler immer wieder mit der selben frage auf ihn ein:
können wir nicht öfters unterricht haben?
ständig lächeln und sagen, dass er mal guckt.
da braucht es sich nicht zu wundern, dass die meisten gehen, wenn der vertrag nach nem jahr ausläuft.
es liegt nicht an den mitglieder, dass sie so schlecht sind.
es liegt am unsysthematischen unterricht, der dazu noch so selten vorkam, dass man jede woche von null anfing.
ist zwar ein total lieber kerl gewesen der sifu, aber es ist meine zeit, mein geld gewesen
und ständig dieses bauchgefühl, dass da was wirtschaftliches dahinter steckt, alles mal schön ausdehnen...
dieses bauchgefühl hatten auch andere schüler, die ausgetreten sind, auch an anderen trainingsorten...
warum ich das schreibe?
weil es mich ganz schön ärgert.
mich hat das training und die literatur (die brauchte ich, um aus der unsysthematik schlau zu werden) usw. in einem jahr etwa 1.000€ gekostet.
viel zu viel dafür...
mein rat:
vertraut auf eurer bauchgefühl.
die ewto hat meiner meinung nach die neigung sehr verkopft zu sein und alles theoretisch sehr gut zu erklären und sehr gut auszulegen...
aber wenn ihr merkt, da ist etwas anders noch...dann reagiert entsprechend.
Hi BUJUN,
was du da beschreibst mit 3. Form und Holzpuppe ist gelinde gesagt und kurz gefasst längst überholt und stellt sich seit einigen Jahren völlig anders dar.
Vielleicht könntest du an der Stelle bei deinen Insider-Darstellung der Fairness halber stets anmerken, dass du schon eine bedeutende Zeit lang keine wirkliche Insider-Einsicht hast, was ja nicht schlimm ist. Aber der inhaltliche Wert deiner Aussagen ließe sich etwas besser einordnen, wenn jeder Lesende wüsste, dass du von vergangenen Zeiten und Sitten schreibst, die sich mittlerweile teils ins Gegenteil gewandelt haben.
Was BW anbetrifft, der nicht mehr unter uns weilt und der in vielen Dingen ein Vorbild war, möchte ich dich aus Respekt vor ihm und gegenüber seinen Fans bitten, darauf zu verzichten, so eingeschränkte und vor allem einseitig interpretierte Äußerungen zu tätigen. Dann fühlen sich Zeitzeugen mit vielleicht etwas umfassenderen Infos ggf. nicht zu einer Darstellung aus einer anderen Sicht genötigt, was evtl. nicht so romantisch rüberkäme, wie deine Robin Hood-Story. Danke!
Wo hast du hier ein Problem ?
Schloß-Lehrgänge = Vergangenheit !
Wenn inzwischen anders - o.k. - das ändert aber die Vergangenheit nicht
und zu dieser Zeit war es eben so - und das vorgeschrieben und gewollt -
"von Oben".
Ach ja - wo siehst du eine Verbindung zu Robin Hood ??
Grüße
BUJUN
@luftaffe:
du beschreibst Probleme, die offensichtlich durch die Art und Weise der individuellen Schulführung und Unterrichtsgestaltung einer Person (nämlich des Schulleiters) verursacht werden. An dieser Stelle nur der Hinweis darauf, dass dies sicherlich nicht "Standard der EWTO" oder ähnliches ist.
An deiner Stelle unter den von dir beschriebenen Umständen hätte ich vermutlich auch die Motivation verloren.
@ Luftaffe
Ja die "Programme" - einzig Elend.
Wurden anfangs so "verkauft", dass ein einheitliches Training mit
zielführenden aufbauenden Fortschritten gelehrt / gelernt wird anstelle
der sonst üblichen Trainingsweise: der Lehrer entscheidet spontan was er
wem wann wie beibringen will.
Also habe ich mich ( wie alle anderen auch ) der Programm-Leiter gefügt
mit der Gier, endlich die hohen / tollen / unbesiegbaren Programme / Stufen
zu erreichen.
Wenn man das leidige Pitsche-Patsche weg läßt und später rechtzeitig
den Unfug mit dem FREIWILLIGEN Nachgeben im ChiSao erkennt - na dann
bleibt von den Programm-Inhalten recht wenig übrig - ABER WAS ÜBRIG
BLEIBT IST ECHT GUT !
Dann merkt man die gleiche unnötige Asubildung mit den "Sektionen" die
ja auch wieder aufeinander aufbauen ( sollen ).
Ordentliches ChiSao mit Konzentration auf die Zentrallinie und weg räumen
was stört - schönes "altes" VT/WC-KungFu:)
Grüße
BUJUN
Wo hast du hier ein Problem ?
Schloß-Lehrgänge = Vergangenheit !
Ja nu, du beginnst das Posting mit
"Mal was zu den Geheimnissen in der EWTO-Weiterbildung:"
Das klingt erst einmal zeitlich nicht eingeschränkt und schon gar nicht "nicht mehr aktuell" und könnte dadurch unbedarften hier mitlesenden Personen (die gar nicht wissen was "Schloß" in unserem Zusammenhang überhaupt bedeutet) den Eindruck vermitteln, dass dies heut zutage überhaupt auch nur noch irgendeine Bedeutung haben könnte.
Na das ist aber mal lieb von dir etwaige unbedarfte Mitleser davor zu
bewahren, von mir in die Irre geleitet zu werden.
Das will ich ja auch nicht - daher vielen Dank an dich:)
BUJUN
Sunrayshadow
09-01-2014, 08:49
An dieser Stelle nur der Hinweis darauf, dass dies sicherlich nicht "Standard der EWTO" oder ähnliches ist.
Is klar Mutter Theresa:megalach::megalach::megalach:
Luftaffe
09-01-2014, 08:51
Ja nu, du beginnst das Posting mit
"Mal was zu den Geheimnissen in der EWTO-Weiterbildung:"
Das klingt erst einmal zeitlich nicht eingeschränkt und schon gar nicht "nicht mehr aktuell" und könnte dadurch unbedarften hier mitlesenden Personen (die gar nicht wissen was "Schloß" in unserem Zusammenhang überhaupt bedeutet) den Eindruck vermitteln, dass dies heut zutage überhaupt auch nur noch irgendeine Bedeutung haben könnte.
hey, ich finde er hat es sehr gut mit dem schloss erklärt.
jeder darf auch nachfragen.
wenn jmd so in der vergangenheit mit seinen "kunden" umgeht,
dann im zeitalter der youtube-videos sich anpasst,
ist dann die annahme so falsch, dass jmd seine grundeinstellung
suptiler weiterführt?
Hi BUJUN,
was du da beschreibst mit 3. Form und Holzpuppe ist gelinde gesagt und kurz gefasst längst überholt und stellt sich seit einigen Jahren völlig anders dar.
Vielleicht könntest du an der Stelle bei deinen Insider-Darstellung der Fairness halber stets anmerken, dass du schon eine bedeutende Zeit lang keine wirkliche Insider-Einsicht hast, was ja nicht schlimm ist. Aber der inhaltliche Wert deiner Aussagen ließe sich etwas besser einordnen, wenn jeder Lesende wüsste, dass du von vergangenen Zeiten und Sitten schreibst, die sich mittlerweile teils ins Gegenteil gewandelt haben.
Was BW anbetrifft, der nicht mehr unter uns weilt und der in vielen Dingen ein Vorbild war, möchte ich dich aus Respekt vor ihm und gegenüber seinen Fans bitten, darauf zu verzichten, so eingeschränkte und vor allem einseitig interpretierte Äußerungen zu tätigen. Dann fühlen sich Zeitzeugen mit vielleicht etwas umfassenderen Infos ggf. nicht zu einer Darstellung aus einer anderen Sicht genötigt, was evtl. nicht so romantisch rüberkäme, wie deine Robin Hood-Story. Danke!
Sicherlich ist das wohl so gewesen, auf dem Schloss waren so einige belustigende Dinge :-)
Das Bernd Wagner tot ist und aus der EWTo gegangen ist , war sicherlich für keinen schön. Denke aber das es für Ihn der richtige Schritt war.
Das er dann tragisch gestorben ist, ist überhaupt nicht toll und denke die Kampfkunstwelt hat einen echten Meister verloren.
Aber schreib nicht so überheblich, es gibt keinen Grund dazu.
Biathlonmann
09-01-2014, 09:34
Also: Eine leicht zu erlernde SV für Jedermann, die, schon nach der Blitzdefense schon sehr mächtig, aber ab den HG Rängen nochmal komplett umgeworfen wird und alles neu erlernt.
"Bei uns lernt man das Laufen neu"
Verstanden wird es aber erst, wenn man erst unterrichtet. Was will ich denn jetzt eigentlich? Wt als Beruf oder mich verteidigen lernen? oO
Das klingt erst einmal zeitlich nicht eingeschränkt und schon gar nicht "nicht mehr aktuell" und könnte dadurch unbedarften hier mitlesenden Personen (die gar nicht wissen was "Schloß" in unserem Zusammenhang überhaupt bedeutet) den Eindruck vermitteln, dass dies heut zutage überhaupt auch nur noch irgendeine Bedeutung haben könnte.
Jo, heute gibt es ja "leadership!".....
Sicherlich ist das wohl so gewesen, auf dem Schloss waren so einige belustigende Dinge :-)
Das Bernd Wagner tot ist und aus der EWTo gegangen ist , war sicherlich für keinen schön. Denke aber das es für Ihn der richtige Schritt war.
Das er dann tragisch gestorben ist, ist überhaupt nicht toll und denke die Kampfkunstwelt hat einen echten Meister verloren.
Aber schreib nicht so überheblich, es gibt keinen Grund dazu.
Lieber Thiloy,
um mal hier ein paar Dinge richtig zu stellen:
- ich habe nicht widersprochen, dass es damals so manche "gewöhnungsbedürftige" Sitte gab.
- ich habe in keiner Weiser Stellung dazu bezogen, ob es bedauerlich, der richtige oder falsche Schritt für BW war, die EWTO zu verlassen oder sonstiges. Sowas muss letztlich jeder für sich selbst wissen.
- auch ich bin der Meinung, dass BW ein Meister seines Fachs (Kampfkunst) war.
- ich habe nicht im Ansatz das persönliche Interesse, seinem Ruf zu schmälern.
- das Einizge, was ich hier angemerkt habe, ist: "Das Ausscheiden von B. Wagner wurde dadurch verursacht, weil er seine Schüler trotz Verbot in derartigen Techniken / Anwendungen unterrichtet hat." nicht annähernd die Gründe umfassend beschreibt, weswegen es tatsächlich zu dieser Trennung gekommen ist. Betroffene Personen (Zeitzeugen) wissen, dass da ein paar Sachen abgelaufen sind, die es aus Respekt einer gewissen nicht mehr unter uns verweilenden Person gegenüber hier nicht auszubreiten gebietet. Und im Lichte dieser "Sachen" erscheint eine gewisse Person ungeachtet aller sonstigen Fähigkeiten und Leistungen nicht unbedingt mit uneingeschränktem Heiligenschein. Wenn das aber trotzdem so blauäugig mit schmähenden Unterton gegenüber der EWTO so dargestellt wird, dann darf man ja wohl mal anmerken, dass diese ausgeführte Darstellung etwas einseitig ist.
Thiloy - was genau war an meinen Worten überheblich?
Ich befürchte, du persönlich hattest nicht auch nur bruchteilhaft so viel Kontakt zu genannter Person und anderen Zeitzeugen, wie ich es hatte/habe, aber kannst mich hier (völlig bescheiden?) überheblich nennen? Das halte ich für sehr gewagt und es relativiert den bodenständigen Eindruck, den ich bisher von deinen Aussagen gewonnen hatte.
Na das ist aber mal lieb von dir etwaige unbedarfte Mitleser davor zu
bewahren, von mir in die Irre geleitet zu werden.
Das will ich ja auch nicht - daher vielen Dank an dich:)
BUJUN
Dann lass uns jetzt weiterkuscheln! ;-)
Dann lass uns jetzt weiterkuscheln! ;-)
Gerne :)
Im Ernst !
Mir wär es viel lieber wenn wir hier unser Wissen zusammen schmeißen und
von einander lernen anstelle der unsinnigen Streiterei - meist auch noch über
Personen die das sebst nicht im Geringsten interessert was im kb geschrieben
wird - namentlich z.B. GM Kernspecht
oder glaubt hier tatsächlich jemand dass GM KRK einen WT-Herb usw.
benötigt wenn er was zu sagen hat ?
Grüße + in Hoffnung auf kreativen Austausch
BUJUN
Luftaffe
09-01-2014, 10:41
Gerne :)
Im Ernst !
Mir wär es viel lieber wenn wir hier unser Wissen zusammen schmeißen und
von einander lernen anstelle der unsinnigen Streiterei - meist auch noch über
Personen die das sebst nicht im Geringsten interessert was im kb geschrieben
wird - namentlich z.B. GM Kernspecht
oder glaubt hier tatsächlich jemand dass GM KRK einen WT-Herb usw.
benötigt wenn er was zu sagen hat ?
Grüße + in Hoffnung auf kreativen Austausch
BUJUN
hast recht, hätte mehr sinn.
aber wenn sich der eine oder andere mal einen kritischen blick bezüglich der ewto erlaubt, wenn er hierauf trifft, ist das schon nciht schlecht, was hier läuft.
danach kann jeder selber gucken, ob er da mitmachen möchte oder nicht.
ich glaub, herb macht es eher für sich als für krk, aber wenn es ihm dadurch besser geht und er sich wohler fühlt, bitte.
hast recht, hätte mehr sinn.
aber wenn sich der eine oder andere mal einen kritischen blick bezüglich der ewto erlaubt, wenn er hierauf trifft, ist das schon nciht schlecht, was hier läuft.
danach kann jeder selber gucken, ob er da mitmachen möchte oder nicht.
ich glaub, herb macht es eher für sich als für krk, aber wenn es ihm dadurch besser geht und er sich wohler fühlt, bitte.
Die Texte von GM Kernspecht ruckeln auch mich immer wieder, obwohl ich
seit ca. 25 Jahren damit konfrontiert werde.
Life hat er so was noch nie gesagt.
Für wen er es dann schreibt - keine Ahnung - ist doch auch egal.
Natürlich werden die kalt / realistisch denkenden KK/KS'-ler davon
"kalt" erwischt und meckern rum und verlangen einen Sinn, der ev.
ganz tief drin verborgen ist.
An KRK rummeckern und im Gegenzug verlangen, auf Zuruf ( kostenlos )
schlau gemacht zu werden - kann das aufgehen ?
Grüße
BUJUN
Ich bin wirklich kein Genie aber habe was bei KRK gelernt das mir hilft.:)
@BUJUN und Luftaffe
Jeder darf meiner Meinung nach vorbehaltlos schreiben, was er wie wann empfunden hat, wenn dies dann auch aus dem Kontext so hervorgeht (dass es sich auf den persönlichen Erfahrungsschatz bezieht und nicht grundsätzlich verallgemeinerungswürdig ist).
Wenn ein Herr KRK oder eine Firma Namens EWTO oder ein WT-Herb Sch***e gebaut hat/haben, dann fühle ich mich nicht zum Anwalt berufen und dann müssen die ihr Süppchen selber auslöffeln.
Ich fühle mich nur ab und an berufen, meinen Senf dazu zu geben, wenn falsche Behauptungen, Unterstellungen und absurd interpretierte Schlussfolgerungen als unumstößliche Wahrheiten verkündet werden. Oder bei Bevormundungen, wenn einem nahe gelegt wird, dies und jenes zu tun, sonst sei man ...
Ich hab selbst ne Menge mit der EWTO/Sifu KRK erlebt und war bei Leibe nicht immer mit allem einverstanden. Aber ich konnte meinen Kram entweder mit denen persönlich regeln oder ich konnte mich einfach damit abfinden. Als EWTO-Mitglied und Vertreter ist es ja nicht Realität jeden Tag (7/24) mit allem in der EWTO im Einklang zu sein. Ich glaube, ich habe hier im Forum um ein Vielfaches mehr Konfrontation mit EWTO-Gedöns, als in der Realität.
Lieber Thiloy,
um mal hier ein paar Dinge richtig zu stellen:
- ich habe nicht widersprochen, dass es damals so manche "gewöhnungsbedürftige" Sitte gab.
- ich habe in keiner Weiser Stellung dazu bezogen, ob es bedauerlich, der richtige oder falsche Schritt für BW war, die EWTO zu verlassen oder sonstiges. Sowas muss letztlich jeder für sich selbst wissen.
- auch ich bin der Meinung, dass BW ein Meister seines Fachs (Kampfkunst) war.
- ich habe nicht im Ansatz das persönliche Interesse, seinem Ruf zu schmälern.
- das Einizge, was ich hier angemerkt habe, ist: "Das Ausscheiden von B. Wagner wurde dadurch verursacht, weil er seine Schüler trotz Verbot in derartigen Techniken / Anwendungen unterrichtet hat." nicht annähernd die Gründe umfassend beschreibt, weswegen es tatsächlich zu dieser Trennung gekommen ist. Betroffene Personen (Zeitzeugen) wissen, dass da ein paar Sachen abgelaufen sind, die es aus Respekt einer gewissen nicht mehr unter uns verweilenden Person gegenüber hier nicht auszubreiten gebietet. Und im Lichte dieser "Sachen" erscheint eine gewisse Person ungeachtet aller sonstigen Fähigkeiten und Leistungen nicht unbedingt mit uneingeschränktem Heiligenschein. Wenn das aber trotzdem so blauäugig mit schmähenden Unterton gegenüber der EWTO so dargestellt wird, dann darf man ja wohl mal anmerken, dass diese ausgeführte Darstellung etwas einseitig ist.
Thiloy - was genau war an meinen Worten überheblich?
Ich befürchte, du persönlich hattest nicht auch nur bruchteilhaft so viel Kontakt zu genannter Person und anderen Zeitzeugen, wie ich es hatte/habe, aber kannst mich hier (völlig bescheiden?) überheblich nennen? Das halte ich für sehr gewagt und es relativiert den bodenständigen Eindruck, den ich bisher von deinen Aussagen gewonnen hatte.
Dann lass mich sagen das ich es nicht überheblich finden sondern die Art und Weise wie Du es schreibst ist doch sehr "geschwollen" oder "blumig" ausgedrückt.
Aber gut jeder hat seinen Art des Schreibens, dass ist ok.
Ich kenne BW nicht, keinen nur einen aus seiner damaligen Meisterklasse.
Der hat auch nur gut über sein Können gesprochen und es auch etwas über das warum er raus ist... Aber ok "wenn der Apfel reif ist..."
Das hier nicht immer sonderlich sachlich und sicherlich nicht immer sehr Nivauvoll , deshalb rege Dich doch nicht darüber auf.
Den Rest kann ich unkommentiert im Raum stehen lassen.
Gruss
Thilo
Luftaffe
09-01-2014, 12:40
Dann lass mich sagen das ich es nicht überheblich finden sondern die Art und Weise wie Du es schreibst ist doch sehr "geschwollen" oder "blumig" ausgedrückt.
Aber gut jeder hat seinen Art des Schreibens, dass ist ok.
Ich kenne BW nicht, keinen nur einen aus seiner damaligen Meisterklasse.
Der hat auch nur gut über sein Können gesprochen und es auch etwas über das warum er raus ist... Aber ok "wenn der Apfel reif ist..."
Das hier nicht immer sonderlich sachlich und sicherlich nicht immer sehr Nivauvoll , deshalb rege Dich doch nicht darüber auf.
Den Rest kann ich unkommentiert im Raum stehen lassen.
Gruss
Thilo
hab eben nicht so positive erfahrungen mit der ewto gemacht, die mit kritisch denken lassen.
jedoch möchte ich das nicht verallgemeinern, nicht jeder ewto-sifu ist schlecht...
meine antwort liegt in einem kompromiss:
1) die programme der etwo stehen, also ist eine entsprechende systematik gefragt. dieses unterricht gibt es an entsprechenden zeiten.
das ergibt dann mit den schülergraden seinen sinn.
2) vllt etwas unsystematischeren unterricht, mit hp, sparring, usw., dieses programm gibt es an anderen tagen
3) darauf noch einmal deutlich hinweisen, dass wt einem nicht unsterblich macht und sachen auf dem boden üben. kondition, krafttraining usw.
ist nur so eine idee...
wenn man anfängt alles systematischen unterricht und unsystematischen zu mischen, bei 1,5h die einem in der woche zur verfügung stehen, da braucht der sifu sich nicht zu wundern, wenn das alles so diffus rüberkommt und ich und viele andere keine lust mehr darauf haben. der eine will schülergrade, der andere will einfach nur besser werden, der andere will an die hp, der andere sparring, die frau von nebenan, nur heile nach hause kommen, usw.
bei 1,5 h in der woche, das geht nicht. da könnte ich als sifu meinen kunden nicht gerecht werden.
es gibt aber auch sicher ewto-schulen, die für mich oberflächlich betrachtet von der homepage einen gut organisierten eindruck machen und das programm meiner meinung nach vom preis-und-leistungsverhältnis sehr gut stimmt.
da wird z.b. auch escrima, chi kung, jeet kune do usw. angeboten.
@ Luftaffe
Da hast du wirklich Pech gehabt mit deinem EWTO-Versuch.
Es hlft dir jetzt auch nicht mehr weiter, aber mein 1. WT-Lehrer Klaus
Hennrich hatte 5 Schulen und wer wollte konnte so viel trainieren wie möglich -
war ausdrücklich gerne gesehen: ( Monatsbeitrag 30,00 DM )
für mich: 4 x 1,5 Std. WT / Woche + KOSTENLOSER Privatunterricht
bei Klaus zu hause für die Mithilfe sowie ca. 1 x mon. für 10,-- DM
Lehrgang für alle der 5 Schulen zentral in KL ( mit Handtechniken
morgens und Tritte zum Bauch nach dem Mittagessen beim Chinesen -
unglaublich aber war immer so :) )
Grüße
BUJUN
Nachtrag : der nicht mehr offiziell vorhandene Bodenkampf:
bei Klaus im Garten seines Elternhauses in Biesingen - schöner
"Naturgarten" voller Disteln: Greifen - Wurf - Gegenwurf - Gegen-Gegen-Wurf
= die Pflanzen platt machen
ist gesund + härtet ab
:megalach:
Luftaffe
09-01-2014, 17:05
@ Luftaffe
Da hast du wirklich Pech gehabt mit deinem EWTO-Versuch.
Es hlft dir jetzt auch nicht mehr weiter, aber mein 1. WT-Lehrer Klaus
Hennrich hatte 5 Schulen und wer wollte konnte so viel trainieren wie möglich -
war ausdrücklich gerne gesehen: ( Monatsbeitrag 30,00 DM )
für mich: 4 x 1,5 Std. WT / Woche + KOSTENLOSER Privatunterricht
bei Klaus zu hause für die Mithilfe sowie ca. 1 x mon. für 10,-- DM
Lehrgang für alle der 5 Schulen zentral in KL ( mit Handtechniken
morgens und Tritte zum Bauch nach dem Mittagessen beim Chinesen -
unglaublich aber war immer so :) )
Grüße
BUJUN
Nachtrag : der nicht mehr offiziell vorhandene Bodenkampf:
bei Klaus im Garten seines Elternhauses in Biesingen - schöner
"Naturgarten" voller Disteln: Greifen - Wurf - Gegenwurf - Gegen-Gegen-Wurf
= die Pflanzen platt machen
ist gesund + härtet ab
:megalach:
nee, mal im ernst.
also hut ab vor deinem sifu.
ich freue mich, dass du solche erfahrungen gesammelt hast.
mein sifu war auch ein ganz lieber, musste allerdings von was leben,
die lehrgänge sind ja auch nicht so billig.
vermute mal, dass er auch mehr gemacht hätte, den schülern mehr entgegenkommen wäre, wenn es örtlich und zeitlich machbar wäre.
vllt wird ja sein vorhaben größer und etwas organisierter und dann wird es sich finanziell sich lohnen da mal wieder mitzumachen.
nee, mal im ernst.
also hut ab vor deinem sifu.
ich freue mich, dass du solche erfahrungen gesammelt hast.
mein sifu war auch ein ganz lieber, musste allerdings von was leben,
die lehrgänge sind ja auch nicht so billig.
vermute mal, dass er auch mehr gemacht hätte, den schülern mehr entgegenkommen wäre, wenn es örtlich und zeitlich machbar wäre.
vllt wird ja sein vorhaben größer und etwas organisierter und dann wird es sich finanziell sich lohnen da mal wieder mitzumachen.
Vorsicht was du hier schreibst : mein Sifu ist GM KRK himself :)
Klaus war "nur" 3.TG und schlicht ein Klopper der seine Fähigkeiten
an uns Schülern pausenlos geübt hat - da muss man mithalten und
das war ein hervorragendes hartes Training - mit hinterher Bierchen usw.
Gab auch mal Trainingsaufenthalt im Pfälzer Wald, täglich 5 - 6 Stunden
Training ( hatten danach Schlamm anstelle Rasen ) + Kochen + Saufen.
Alternativ Heinrich Pfaff: 50,-- DM / mon. für 2 x 2 Stunden WT + 2 X 2 Stunden Escrima.
Und der war immerhin Assistenztrainer aufm Schloß.
Durch meinen Wohnort nahe HD gabs für mich fast zu viel Auswahl an
guten Lehrern und ich konnte zu allen Schloßlehrgängen ( WT + Escrima +
ÜL + Trainer ) in rund 1 Stunde Fahrzeit kommen - reg. Vorteil.
Genau deswegen bin ich mit "meinem WT" ( Herb-deutsch "Mischmasch" )
durchaus zufrieden - nur die Entwicklungen der letzten Jahre innerhalb EWTO
gefallen mir immer weniger - sehr schade - war immer offen wieder aktiv
mitzumachen wenn es wieder "besser" wird. ( Hoffnung ist gestorben :mad: )
Grüße
BUJUN
Luftaffe
10-01-2014, 13:25
Vorsicht was du hier schreibst : mein Sifu ist GM KRK himself :)
Klaus war "nur" 3.TG und schlicht ein Klopper der seine Fähigkeiten
an uns Schülern pausenlos geübt hat - da muss man mithalten und
das war ein hervorragendes hartes Training - mit hinterher Bierchen usw.
Gab auch mal Trainingsaufenthalt im Pfälzer Wald, täglich 5 - 6 Stunden
Training ( hatten danach Schlamm anstelle Rasen ) + Kochen + Saufen.
Alternativ Heinrich Pfaff: 50,-- DM / mon. für 2 x 2 Stunden WT + 2 X 2 Stunden Escrima.
Und der war immerhin Assistenztrainer aufm Schloß.
Durch meinen Wohnort nahe HD gabs für mich fast zu viel Auswahl an
guten Lehrern und ich konnte zu allen Schloßlehrgängen ( WT + Escrima +
ÜL + Trainer ) in rund 1 Stunde Fahrzeit kommen - reg. Vorteil.
Genau deswegen bin ich mit "meinem WT" ( Herb-deutsch "Mischmasch" )
durchaus zufrieden - nur die Entwicklungen der letzten Jahre innerhalb EWTO
gefallen mir immer weniger - sehr schade - war immer offen wieder aktiv
mitzumachen wenn es wieder "besser" wird. ( Hoffnung ist gestorben :mad: )
Grüße
BUJUN
hört sich sehr gut an, was du da schilderst, da hätte ich gerne mitgemacht:D
echt super, dass du solche erfahrungen machen konntest.
Hat den nun jemand was von Herrn Edel gesehen oder gehört?
Den scheint es auch nicht mehr wirklich zu geben.
Glückskind
05-12-2014, 08:05
Hat den nun jemand was von Herrn Edel gesehen oder gehört?
Den scheint es auch nicht mehr wirklich zu geben.
In der Meisterdatenbank ist er, auf seiner Webseite ist auch alles normal.
Aber Du meinst wahrscheinich so im echten, realen Leben und
so. Dann gebe ich mir mal einen Ruck und schaue bald mal in
einer seiner alten Schulen vorbei; wollte ich eh mal machen.
Die werden mir ja was sagen können.
Was macht die Kleine? Bekommt ihr noch geng Schlaf? :)
Das Ausscheiden von B. Wagner wurde dadurch verursacht, weil ....
Das ist so nicht richtig, und der Grund für Bernds Austritt war vielschichtiger als du das hier darstellst.
Ich weiß das, weil er mir das selber erzählt hat.
Mehr werde ich nicht dazu schreiben, bitte dich aber aus Respekt vor Sifu Bernd solche Äußerungen nicht zu tätigen.
Gruß,
Yum Cha
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