Vollständige Version anzeigen : Ein animalisches Ringerlebnis.
Knoblauchkonsument
09-01-2014, 17:37
Hier mal etwas zu Menschen, die mit wirklich natürlichen Ringern, eine nette Ringerauseinandersetzung haben.
Steve Luker versus Victor the Wrestling Bear 1981 - YouTube (http://www.youtube.com/watch?v=_agOgaaFMwY)
Jerry Huddleston of Wedowee Bear Wrestling 1989 - YouTube (http://www.youtube.com/watch?v=9bJRMOjhfhA)
Bear Wrestling - YouTube (http://www.youtube.com/watch?v=I_YtAVgAZRU)
Bei den Bären ist es übrigens eine natürliche Verhaltensweise, beim Ringen sich zu balgen und so auch mal den stärkeren zu ermitteln (gerade bei den äußerst sozialen Schwarzbären). Aus diesem Grund ist es keine Tierquälerei, sogar Forscher machen so etwas manchmal in freier Wildbahn. Allerdings sollte man als Mensch auch das nötige Unterwürfigkeitsverhalten kennen, sowie auch erkennen können, wann das Tier keine Lust mehr hat, denn Bären sind Menschen ja körperlich massiv überlegen, wie jeder weiß.
Und übrigens die Kämpfe sind kein Fake. Könnte eine besonders gute Übung sein, um gegen körperlich massiv überlegene Gegner Erfahrungen zu sammeln.
itto_ryu
09-01-2014, 17:58
Bären sind definitiv die besten Ringer im Tierreich, wenn sie dann noch Pranken und Zähne einsetzen, hat kein Mensch eine Chance, da hilft nur noch tappen... äh ich meine totstellen ;)
Knoblauchkonsument
09-01-2014, 18:01
Bären sind definitiv die besten Ringer im Tierreich, wenn sie dann noch Pranken und Zähne einsetzen, hat kein Mensch eine Chance, da hilft nur noch tappen... äh ich meine totstellen ;)
Allerdings hat dieser Mann sich gut verkauft gegen einen Bär, allerdings ist er nach einen guten Takedown doch lieber aus dem Ring abgehauen. Bevor das Tier noch ernst macht.
Tracy Smothers vs A Muzzleless Bear - YouTube (http://www.youtube.com/watch?v=25BIVy7g0X8)
itto_ryu
09-01-2014, 18:02
Die Tiere haben Maulkörbe an, keine Ahnung, wie es mit dne Klauen ausschaut. Da ist zu befürchtne, dass da doch Tierquälerei und nicht artgerechte Haltung Aspekte sind.
Hier traut sich einer gegen einen Grizzly:
tZ2bLkKfpOY
Knoblauchkonsument
09-01-2014, 18:06
Die Tiere haben Maulkörbe an, keine Ahnung, wie es mit dne Klauen ausschaut. Da ist zu befürchtne, dass da doch Tierquälerei und nicht artgerechte Haltung Aspekte sind.
...
Nein die Maulkörbe sind manchmal angebracht worden, weil einige Menschen eben doch Angst haben, die Tiere halten sie doch mal für Beute.
Allerdings gibt es eben auch Leute dich sich trauen ohne diesen Schutz gegen Bären anzutreten. Einige meinen es ist dem Bären fairer gegenüber, aber wenn es um Maulkörbe geht, könnte man auch meinen bei Hunden wäre es Tierquälerei. Aber am Ende ist dem wohl nicht so, es ist nur eine Vorsichtsmaßnahme.
Edit: Hier sieht man sogar einen Mann, mit einem jungen Bären und einem jungen Tiger ringen, man merkt hier erst recht, wie der Spieltrieb bei den Tieren angesprochen wird.
http://www.youtube.com/watch?v=ly9ACGMUj-c
Björn Friedrich
09-01-2014, 19:00
Für mich sieht das nach Tierquälerei aus.......
Tschüß
Björn Friedrich
Knoblauchkonsument
09-01-2014, 19:13
Für mich sieht das nach Tierquälerei aus.......
Jeder darf glauben was er will. Aber es ist Tatsche, dass Bären von Natur aus gerne ringen und auch Forscher dies manchmal, gar in freier Wildbahn mit ihnen tun, auch um ihre sozialen Aspekte dabei zu untersuchen.
Pyriander
09-01-2014, 19:45
Die Quälerei ist vielleicht eher, wie der Bär davor oder danach gehalten wird...
Cachorrolouco
09-01-2014, 19:52
Für mich sieht das nach Tierquälerei aus.......
Tschüß
Björn Friedrich
+1
Hab mal irgendwo einen Bericht gesehen, wo den Bären die Krallen entfernt wurden, um gegen Menschen zu ringen. Die Tiere haben zum Teil todesangst, und ihnen wird ihre natürliche Waffe genommen. Ich finds zum Kotzen.
Enviado desde mi LG-E610 mediante Tapatalk
Sorbus Aucuparia
09-01-2014, 20:09
Nun Spielringen mit nem Bär schon mal zu Knochenbrüchen führen.
Was glaubt ihr wie sich ein echter Angriff anfühlt oder ein etwas übertriebener Scheinangriff eines Jungbären der nicht weiß so seine Grenzen sind. Aber ich hab immerhin ein Narbe am Schienbein mit deren Story ich bei allen Frauen ankomme :D
Jeder darf glauben was er will. Aber es ist Tatsche, dass Bären von Natur aus gerne ringen und auch Forscher dies manchmal, gar in freier Wildbahn mit ihnen tun, auch um ihre sozialen Aspekte dabei zu untersuchen.
Von Natur aus gehst du bestimmt auch ab und zu aufs Klo. Wenn ich dir aber deinen Enddarm zunähe und dich nur zum aufs Klo Gehen aus dem Käfig hole, damit du das dann vor Zuschauern und unter Blitzlicht machen kannst, ist das ne andere Sache.
Schwerthase
09-01-2014, 20:27
dreckige Tierquälerei. Schauts mal wie beim 2.en Video der arme Bär schon beinand is. Auch die Zähne sind herausen...
Knoblauchkonsument
09-01-2014, 23:14
+1
Hab mal irgendwo einen Bericht gesehen, wo den Bären die Krallen entfernt wurden, um gegen Menschen zu ringen. Die Tiere haben zum Teil todesangst, und ihnen wird ihre natürliche Waffe genommen. Ich finds zum Kotzen.
Enviado desde mi LG-E610 mediante Tapatalk
In arabischen Ländern zieht man sie ihnen, lässt dann auch noch gegen Hunde kämpfen. Aber in den USA, wo sie auch gegen Menschen kämpfen habe ich davon noch nichts gehört.
Knoblauchkonsument
09-01-2014, 23:27
dreckige Tierquälerei. Schauts mal wie beim 2.en Video der arme Bär schon beinand is. Auch die Zähne sind herausen...
Was du mit beinand meinst, weiß ich nicht. Bei den Zähnen, ich habe mehrfach noch einmal nachgeschaut, um zu sehen ob ich das einfach übersah, ich meinte die Zähne doch zu erkennen. Ist allerdings schwer zu sagen, weil einfach die Bildqualität nicht gut ist.
Außerdem sind die Bewegungen immer schnell und so einfach sind die Zähne generell nicht zu erkennen, wenn der Bär sie nicht extra zeigt.
Also sei mit deinem Schluss nicht zu voreilig. Hier mal ein allgemeines Bärenbild, wo man schon etwas genauer schauen muss, bei einem Video mit schlechter Bildqualität und ständig wechselnden Bewegungen, wird es noch deutlich schwerer.
Google-Ergebnis für http://images.fotocommunity.de/bilder/raubtiere/baeren/baeren-bene-04-6e131895-78fe-40d4-9307-80cabb4fb154.jpg (http://www.google.de/imgres?sa=X&biw=1366&bih=622&tbm=isch&tbnid=Ymk2IRRuy2aKQM%3A&imgrefurl=http%3A%2F%2Fwww.fotocommunity.de%2Fpc%2 Fpc%2Fdisplay%2F24737234&docid=LT9g1PBmHBuglM&imgurl=http%3A%2F%2Fimages.fotocommunity.de%2Fbild er%2Fraubtiere%2Fbaeren%2Fbaeren-bene-04-6e131895-78fe-40d4-9307-80cabb4fb154.jpg&w=1000&h=804&ei=My_PUvLIHMvWsgbLwIHYBA&zoom=1&iact=rc&dur=3703&page=4&start=67&ndsp=25&ved=0CMgCEK0DME0)
Knoblauchkonsument
09-01-2014, 23:37
Von Natur aus gehst du bestimmt auch ab und zu aufs Klo. Wenn ich dir aber deinen Enddarm zunähe und dich nur zum aufs Klo gehen aus dem Käfig hole, damit du dass dann vor Zuschauern und unter Blitzlicht machen kannst, ist das ne andere Sache.
Das mit dem Publikum mag schon stimmen, da habe ich wohl schon einen Faktor nicht bedacht. Allerdings das mit dem Darmzunähen, ist ein falscher Vergleich, in den USA, von wo die Videos stammen (außer dem vierten mit dem Tiger, dass war eines aus Russland), werden den Bären vielleicht mal Maulkörbe angelegt, mehr nicht.
Allerdings gebe ich zu, es vor dieser Menge vorführen zu müssen, doch noch mal was anderes ist.
Bei dem dritten und vierten, wo weniger Menschen sind sieht man aber sehr eindeutig, der Bär hat spaß.
Gut man sollte die Bären nicht gleich vor ein ganzes Stadion setzen, das denke ich mir jetzt auch. Aber ist dieser Druck nicht da, sieht man auch beim ringen mit Menschen haben die Tiere spaß und Forscher machen das auch mal in der Natur sogar mit ihnen. Von daher wusste ich sogar erst das es so was gibt, als ich einen Bericht sah, wo ein Forscher in freier Wildbahn mit einem Bär gerungen hat und sagte, für die Tiere ist es spielen.
Ja du erkennst bei Minute zwei genau, wie er sich sein Bärenlächeln nicht verkneifen kann. Ihr Dummschädel habt es wiedermal geschafft, euch eine neue außerordentliche Dummheit auszudenken. Es ist keine Tierquälerei und es ist gutes Training für uns. Einfach nur verblödet.
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Sollte ich jemals so was life sehen - bin ich mit einem RIESEN-Knüppel
auf der Seite des Bären
jkdberlin
10-01-2014, 07:59
Nationalsport in Finnland?
Finnisches Wrestling-Spektakel: Die mit dem Bären ringen - SPIEGEL ONLINE (http://www.spiegel.de/kultur/musik/finnisches-wrestling-spektakel-die-mit-dem-baeren-ringen-a-746561.html)
Schwerthase
10-01-2014, 08:13
Was du mit beinand meinst, weiß ich nicht. Bei den Zähnen, ich habe mehrfach noch einmal nachgeschaut, um zu sehen ob ich das einfach übersah, ich meinte die Zähne doch zu erkennen. Ist allerdings schwer zu sagen, weil einfach die Bildqualität nicht gut ist.
Außerdem sind die Bewegungen immer schnell und so einfach sind die Zähne generell nicht zu erkennen, wenn der Bär sie nicht extra zeigt.
Also sei mit deinem Schluss nicht zu voreilig. Hier mal ein allgemeines Bärenbild, wo man schon etwas genauer schauen muss, bei einem Video mit schlechter Bildqualität und ständig wechselnden Bewegungen, wird es noch deutlich schwerer.
Google-Ergebnis für http://images.fotocommunity.de/bilder/raubtiere/baeren/baeren-bene-04-6e131895-78fe-40d4-9307-80cabb4fb154.jpg (http://www.google.de/imgres?sa=X&biw=1366&bih=622&tbm=isch&tbnid=Ymk2IRRuy2aKQM%3A&imgrefurl=http%3A%2F%2Fwww.fotocommunity.de%2Fpc%2 Fpc%2Fdisplay%2F24737234&docid=LT9g1PBmHBuglM&imgurl=http%3A%2F%2Fimages.fotocommunity.de%2Fbild er%2Fraubtiere%2Fbaeren%2Fbaeren-bene-04-6e131895-78fe-40d4-9307-80cabb4fb154.jpg&w=1000&h=804&ei=My_PUvLIHMvWsgbLwIHYBA&zoom=1&iact=rc&dur=3703&page=4&start=67&ndsp=25&ved=0CMgCEK0DME0)
"schlecht beinand" = umgangssprachlich für "im schlechten Zustand".
Mal abgesehen von den Wunden am Rücken des Tieres, ist es eine extreme Stresssituation für den Bären. Am Hals angekettet, wird angegriffen, kann nicht weg, Blitzlicht, Lärm, Geschrei...
Nur weil die Tiere das in freier Wildbahn tun, heißt das noch lange nicht, dass sie auch in Gefangenschaft einen Spaß dabei haben, wenn irgendwelche Leute auf ihnen herum reißen.
Dietrich von Bern
10-01-2014, 08:28
Ich finde es auch nicht gut.
Dazu frage ich mich wie bescheuert man sein muss so etwas mit zu machen.
Insbesondere der Grizzly...
Wenn der Bär einen "falschen Befehl vom Herrn" bekommt, dann haut der einem die Rübe ab!
Talisker
10-01-2014, 12:48
Mal abgesehen von den Wunden am Rücken des Tieres, ist es eine extreme Stresssituation für den Bären. Am Hals angekettet, wird angegriffen, kann nicht weg, Blitzlicht, Lärm, Geschrei...
Nur weil die Tiere das in freier Wildbahn tun, heißt das noch lange nicht, dass sie auch in Gefangenschaft einen Spaß dabei haben, wenn irgendwelche Leute auf ihnen herum reißen.
Sehe ich genauso.
itto_ryu
10-01-2014, 13:04
"schlecht beinand" = umgangssprachlich für "im schlechten Zustand".
Vielleicht in Österreich ;):D
@jkdberlin: Danke für den Artikel, interessant.
Nationalsport in Finnland?
Finnisches Wrestling-Spektakel: Die mit dem Bären ringen - SPIEGEL ONLINE (http://www.spiegel.de/kultur/musik/finnisches-wrestling-spektakel-die-mit-dem-baeren-ringen-a-746561.html)
Typisch Spiegel. Genauso Informativ und korrekt wie die Bild.
Hauptsache ne große, konstruierte, Schlagzeile die mit dem Inhalt des Artikels eigentlich nichts zu tun hat.
Der einzige Bär mit dem dort gerungen wird ist mythologischer Natur und wird mehr oder weniger Künstlerisch in Scene gesetzt.
Die ganze Veranstaltung hat mit echten Bären erstmal garnichts zu tun.
Es geht eher hierum:
Rantakala – Das Finnen-Festival – Musikfestival ? Finlandsinstitutet (http://finnland-institut.de/sv/programm/musik/rantakala-das-finnen-festival-musikfestival/)
Wenn ich mir die Verletzungen des Bären ansehe wurde der nicht mit Leckerlies und Kuscheleineinheiten gehorsam gemacht.
Werden sie nie.
Cachorrolouco
10-01-2014, 22:11
Gut man sollte die Bären nicht gleich vor ein ganzes Stadion setzen, das denke ich mir jetzt auch. Aber ist dieser Druck nicht da, sieht man auch beim ringen mit Menschen haben die Tiere spaß und Forscher machen das auch mal in der Natur sogar mit ihnen. Von daher wusste ich sogar erst das es so was gibt, als ich einen Bericht sah, wo ein Forscher in freier Wildbahn mit einem Bär gerungen hat und sagte, für die Tiere ist es spielen.
Ja, ich hab auch mal einen Bericht über einen Forscher gesehen, der ist mit Bären geschwommen und hat viele irre Sachen mit ihnen gemacht, jahrelang. Irgendwann sind die Bären dann in sein Haus gekommen und haben ihn gefressen, und seine Frau gleich dazu, vor laufender Kamera. Zum Glück war die Abdeckung noch auf dem Objektiv, so dass man nur den Ton aufnahm, denn dieser soll so grausam gewesen sein, dass einem die Tränen kommen. Ich wette, die Bären haben "nur gespielt".
Schnorrer:-)
10-01-2014, 22:22
kranke Tierquälerei, mehr nicht. Erbärmlich
Aber es ist Tatsche, dass Bären von Natur aus gerne ringen und auch Forscher dies manchmal, gar in freier Wildbahn mit ihnen tun, auch um ihre sozialen Aspekte dabei zu untersuchen.
Es ist auch eine Tatsache, dass Menschen von Natur aus gerne Sex haben. Würde ein Bär das mit mir machen...nun ja, ich empfände das als Menschenquälerei....
Und was die Foschung anbetrifft: ich weiß nicht, ob das Sozialverhalten von Bären abgebildet wird, wenn sich ein Mensch da einmischt. Hast Du da irgendwelche Verweise bzw. Quellen, in denen genauer beschrieben wird, wie die Forscher das machen (also ob sie bis zum Takedown gehen oder bis der Bär tapt oder so....)?
Und was die Foschung anbetrifft: ich weiß nicht, ob das Sozialverhalten von Bären abgebildet wird, wenn sich ein Mensch da einmischt. Hast Du da irgendwelche Verweise bzw. Quellen, in denen genauer beschrieben wird, wie die Forscher das machen (also ob sie bis zum Takedown gehen oder bis der Bär tapt oder so....)?
hier die Geschichte eines tödlichen Unfalls mit einem zum Ringen ausgebildeten Grizzly, da kommt auch ein Biologe zu Wort:
OxpEGHnEQMY
Unabhängig davon, dass ich es scheiße finde wenn man die Tiere dafür verstümmelt und verwendet, dass man in nem Ring gegen sie antritt ist es doch interessant zu sehen wie ein Mann einen Grizzly sauber wirft und man nach kurzer Zeit anfängt beide als körperlich ebenbürtig zu betrachten.
Ich meine, einer von beiden ist ein verdammter Bär!
Mal abseits von der moralischen Einordnung (möchte wetten, diese Bären sind eher noch glücklicher als mein Steak heute mittag), weiß ich nicht, was das aussagen oder wozu das gut sein soll. Ich meine, wir wissen doch alle, dass das Menschlein verkackt hätte, wenn der Bär nicht so nett wäre, bzw. nicht entsprechend entwaffnet wäre. Und als Trainingspartner stehen da doch genug Kameraleute rum. Männlichkeitsbeweis?
Nur echt ohne Maulkorb. Sollen mal sehen, wie schnell die Männlichkeit da weg ist. :D
Es ist auch eine Tatsache, dass Menschen von Natur aus gerne Sex haben. Würde ein Bär das mit mir machen...nun ja, ich empfände das als Menschenquälerei....
...und jetzt weißt Du auch, warum sie für solcherlei Spielchen keinen brünstigen Bären nehmen. Da sind die Biester nämlich ausnahmsweise mal wirklich in Kampf- und F***laune.
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