Nicht sein Ernst [Archiv] - Seite 2

1789

31-01-2014, 10:17

Sag mal, geht's nocht? Da gibt es keine Märchen. Was soll dieser Mist, Leute öffentlich zu verunglimpfen? Das ist schäbig. KRK hat in früher Jugend mit KK/KSp begonnen und soll fast 20 Jahre später, mit schon sehr erfolgreicher eigener Schule nichts vorzuweisen gehabt haben? Euch ist wohl ein "WC"-Deckel auf den Kopf gefallen. Seine ersten Lehrer wie Hopp oder Lemmens sind keine Unbekannten. Selbst Schüler von KRK waren schon damals als hervorragende Kämpfer über die eigenen Tore hinaus ihrer ultimativen Gangart wegen bekannt und respektiert. Es kamen oft Schulleiter anderer Schulen ins Training, um zu "schauen".

Ihr berücksichtigt nicht, wie intensiv er in diesem Bereich schon damals tätig war. Er hatte sich vielfältig in unterschiedlichen Stilen bewegt, war nicht an eingleisiger Monokultur interessiert. Und er war, auch das ist Teil seines Erfolges, stets darauf ausgerichtet, sich an die besten verfüg- und für ihn erreichbaren Quellen zu wenden.

Er hatte natürlich auch Glück, genau zur richtigen Zeit seine Fenster dafür zu öffnen und mit der entsprechenden Konsequenz den frischen Wind herein zu lassen. Die Zeit spielte absolut für ihn. Es gab wohl nie einen günstigeren Moment dafür. Während andere Lehrer ihre traditionellen Schulen "brav" in dieser Tradition betrieben, hatte er im Sinne einer Art überkonfessionellen Martial-Denkens seine Synergien geschickt zusammengeführt. Das zeichnete ihn schon damals aus.

Gruß, WT-Herb

@herb
hier bin ich mal voll bei dir ;)

reg dich nicht auf,das was hier grösstenteils geschrieben wird,nehmen die meisten eh nicht mehr ernst.
das hat hier manchmal schon so n kindergarten niveau erreicht....

gruss1789 :)

Antikörper

31-01-2014, 10:20

:narf:

die Chisau

31-01-2014, 10:21

Was hier abläuft ist zutiefst pathologisch.
Menschen die ihr Gedankengebäude nie aufgeben werden und können, weil sie sich dann selbst eigestehen müssten Narren gewesen zu sein.
Das ist viel zu schmerzhaft, für die Allermeisten, so sind sie gefangen in nie enden wollenden Rechtfertigungsversuchen.

Traurig.

"Der Steuermann lügt, der Kapitän ist betrunken
Und der Maschinist in dumpfe Lethargie versunken,
Die Mannschaft lauter meineidige Halunken,
Der Funker zu feig' um SOS zu funken.
Klabautermann führt das Narrenschiff
Volle Fahrt voraus und Kurs auf's Riff.
Man hat sich glatt gemacht, man hat sich arrangiert.
All die hohen Ideale sind havariert,
Und der große Rebell, der nicht müd' wurde zu streiten,
Mutiert zu einem servilen, gift'gen Gnom
Und singt lammfromm vor dem schlimmen alten Mann in Rom
Seine Lieder, fürwahr: Es ändern sich die Zeiten!
Einst junge Wilde sind gefügig, fromm und zahm,
Gekauft, narkotisiert und flügellahm,
Tauschen Samtpfötchen für die einst so scharfen Klauen.
Und eitle Greise präsentier'n sich keck..."

Text: Reinhard Mey - Das Narrenschiff

BUJUN

31-01-2014, 10:22

Hab mal gestöbert:

WT-Kuen 1989

GM KRK auf den Ballen !

Grüße

Bujun

DeepPurple

31-01-2014, 10:36

Man sollte dabei berücksichtigen, dass es viele Menschen gibt, die sich lange ernsthaft mit einem bestimmten Thema befassen und dennoch dabei Amateure bleiben, sei es weil ihnen Kreativität fehlt, sei es weil ihnen die geistigen oder körperlichen Fähigkeiten fehlen, etwas bis zum Ende umzusetzen.

keine Ahnung, wie es sich hier verhält. Wenn aber jahrhunderte alte Hüte als total neue heilsbringende Kopfbedeckungen verkauft werden, erinnert das mehr an die Modebranche als an die ernsthafte Beschäftigung mit einer Materie, welcher auch immer.

@Pentax
KK/KS macht keinen Menschen besser.....es ist wie so viel anderes lediglich ein Mittel, um Menschen in bestimmte Richtungen zu bringen, die sie bisher nicht kannten oder nicht wollten.

Kämpfen eignet sich für sowas deswegen ganz gut, weil ein unmittelbares Ergebnis und Erleben sichtbar (und spürbar) ist. Bitte beachten: Kämpfen.
Nicht irgendein Training.

Andere Sportarten werden in dem Sektor auch probiert, ebenso autogenes Training, Yoga usw.

Schellenbaum

31-01-2014, 10:38

Sag mal, geht's nocht? Da gibt es keine Märchen.
Stimmt, wie fies. Nennen wir es "Übertreibungen".

die Chisau

31-01-2014, 10:40

Stimmt, wie fies. Nennen wir es "Übertreibungen".

Oder Wahrnehmungsstörungen...?

BUJUN

31-01-2014, 10:43

Stimmt, wie fies. Nennen wir es "Übertreibungen".

Zustimmung :)

Das dürfte ALLEN aber weitgehend egal sein, wenn das Ergebnis
stimmen würde - da hängt nun mal EINIGES krumm und schief !

BUJUN

31-01-2014, 10:45

Oder Wahrnehmungsstörungen...?

GM KRK weis sicher was er macht ! ( bei WT-Herb ... ??? ).

GM KRK provoziert nun mal gerne :megalach:

WT-Herb

31-01-2014, 10:56

Was hier abläuft ist zutiefst pathologisch....Oh, eine Selbstdiagnose. Und so zutreffend für Deine Gedankenwelt gegenüber der Personen die hier schreiben. :ups:

Yen_Li

31-01-2014, 10:57

Sag mal, geht's nocht? Da gibt es keine Märchen. Was soll dieser Mist, Leute öffentlich zu verunglimpfen? Das ist schäbig. KRK hat in früher Jugend mit KK/KSp begonnen und soll fast 20 Jahre später, mit schon sehr erfolgreicher eigener Schule nichts vorzuweisen gehabt haben? Euch ist wohl ein "WC"-Deckel auf den Kopf gefallen. Seine ersten Lehrer wie Hopp oder Lemmens sind keine Unbekannten. Selbst Schüler von KRK waren schon damals als hervorragende Kämpfer über die eigenen Tore hinaus ihrer ultimativen Gangart wegen bekannt und respektiert. Es kamen oft Schulleiter anderer Schulen ins Training, um zu "schauen".

Ihr berücksichtigt nicht, wie intensiv er in diesem Bereich schon damals tätig war. Er hatte sich vielfältig in unterschiedlichen Stilen bewegt, war nicht an eingleisiger Monokultur interessiert. Und er war, auch das ist Teil seines Erfolges, stets darauf ausgerichtet, sich an die besten verfüg- und für ihn erreichbaren Quellen zu wenden.

Er hatte natürlich auch Glück, genau zur richtigen Zeit seine Fenster dafür zu öffnen und mit der entsprechenden Konsequenz den frischen Wind herein zu lassen. Die Zeit spielte absolut für ihn. Es gab wohl nie einen günstigeren Moment dafür. Während andere Lehrer ihre traditionellen Schulen "brav" in dieser Tradition betrieben, hatte er im Sinne einer Art überkonfessionellen Martial-Denkens seine Synergien geschickt zusammengeführt. Das zeichnete ihn schon damals aus.

Gruß, WT-Herb

Eigentlich wollte ich dich ignorieren.
Da du aber wieder sehr aggressiv bist, gibt es doch eine Antwort.

Ich schrieb:

KRK hat früher werbetechnisch wohl etwas zu doll auf die Pauke gehauen.
Jetzt holen ihn nach und nach die Märchen ein.

Wenn du es im Zusammenhang lesen würdest, wäre es nicht mehr schäbig.

Gruß

Yen Li

Pentax

31-01-2014, 10:59

Eigentlich wollte ich dich ignorieren.
Da du aber wieder sehr aggressiv bist, gibt es doch eine Antwort.

Ich schrieb:

Wenn du es im Zusammenhang lesen würdest, wäre es nicht mehr schäbig.

Gruß

Yen Li

Naja, es würde vorraussetzen das du KRK sehr gut persönlich kennst. Sehr genau weiß was er wann und wie lange gemacht hat. Ist das der Fall?

Wenn nein: Dann ist es schäbig.

Paradiso

31-01-2014, 11:00

Wenn aber jahrhunderte alte Hüte als total neue heilsbringende Kopfbedeckungen verkauft werden, erinnert das mehr an die Modebranche als an die ernsthafte Beschäftigung mit einer Materie, welcher auch immer.

Das interessante an der EWTO-Hüten, deren Modeschöpfer Kernspecht auch fleissig auf Catwalks präsentiert:
Sie schirmen beachtlich gut gegen Andersdenkende und in der KK/KS längst bekannte Erkenntnisse ab.
Zum Nachlesen:
Aluminiumhut ? Wikipedia (http://de.wikipedia.org/wiki/Aluminiumhut)

WT-Herb

31-01-2014, 11:00

..das Ergebnis stimmen würde Das Ergebnis der Kampfausbildung ist durchaus als hervorragend zu bezeichnen. Aber - das wird gerne immer wieder mal vergessen - dazu muß man eben auch entsprechend intensiv und konsequent trainieren. Das ist schon eine zwingende Voraussetzung, wie sie es überall ist.

Gruß, WT-Herb

Yen_Li

31-01-2014, 11:01

Darum hat sich Kampfsport auch als legitimes Mittel zur Aggressionsbewältigung in Boot Camps, Gefängnissen ja sogar bei Street Workern eingestellt.

Würdest du mehr Kampfsport betreiben (und nicht nur Bücher darüber lesen), hättest du mit Sicherheit eine andere Meinung darüber.

Langsam wird es mir hier echt zu blöd.
Wenn du mal etwas lesen würdest, wüsstest du, dass ich bevor ich mit WC anfing 15 Jahre Kampfsport betrieben habe.

Wenn du das Thema ausweiten willst, mach einen neuen Thread auf.
Aber in einem allgemeinen UF. Es hat nichts mit WC/WT/VT zu tun.

Gruß

Yen Li

Yen_Li

31-01-2014, 11:04

Naja, es würde vorraussetzen das du KRK sehr gut persönlich kennst. Sehr genau weiß was er wann und wie lange gemacht hat. Ist das der Fall?

Wenn nein: Dann ist es schäbig.

Es beruht auf Aussagen, die KRK selbst gemacht hat und die in diesem Forum belegt worden sind bzw. auf Aussagen von KRK die sich als reine Werbung herausstellten.

Warum muss ich KRK dazu persönlich kennen.

WT-Herb

31-01-2014, 11:05

Wenn du es im Zusammenhang lesen würdest, wäre es nicht mehr schäbig.
...Zumindest anmaßend. Denn was (nun mal konkret) wäre denn das, was Du schäbig nennst? Kennst Du überhaupt Werbung von KRK aus der damaligen Zeit?

Gruß, WT-Herb

Terao

31-01-2014, 11:10

Sag mal, geht's nocht? Da gibt es keine Märchen. Was soll dieser Mist, Leute öffentlich zu verunglimpfen? Das ist schäbig.Moment mal. DU unterstellst doch, dass die Story mit dem Fersensporn und den Kindern am Strand, die Kernspecht auf das Anheben der Ferse brachten (und um die es hier geht, Herrschaften!), gar nicht stimmt, weil er das auch schon all die Jahrzehnte vorher gemacht und gelehrt hatte. Niemand sonst.
ICH glaube ihm das erstmal, wenn er das so schreibt.
Absurd ist hingegen die Behauptung, man müsse jemanden erst persönlich kennen, um einen simplen Zweizeiler mit absolut klarer Aussage von ihm zu verstehen. Da ists wirklich Zeit für den Aluhut.

Yen_Li

31-01-2014, 11:15

Zumindest anmaßend. Denn was (nun mal konkret) wäre denn das, was Du schäbig nennst? Kennst Du überhaupt Werbung von KRK aus der damaligen Zeit?

Gruß, WT-Herb

Bastei Kung Fu Comic
Dort schreibt er auch "2.Meistergrad im Wong-Wu Shu"
Und ja. Ich habe es auch selbst gesehen. Mein Vater hat sehr viele Zeitschriften/Magazine aus den 70er.

Karateka schreibt Leung Ting auf seiner Website!

Judo habe ich als plausibel anerkannt.

Bitte, wo war ich anmaßend oder schäbig?

Pentax

31-01-2014, 11:20

Es beruht auf Aussagen, die KRK selbst gemacht hat und die in diesem Forum belegt worden sind bzw. auf Aussagen von KRK die sich als reine Werbung herausstellten.

Warum muss ich KRK dazu persönlich kennen.

Okay, aus deinem vorherigen Post habe ich gelesen: Er kann nicht die ganzen KK's gemacht haben. Hab ich das falsch verstanden? Darauf beziehe ich mich nämlich gerade :D

Wenn ja: Sorry!

StefanB. aka Stefsen

31-01-2014, 11:35

Moment mal. DU unterstellst doch, dass die Story mit dem Fersensporn und den Kindern am Strand, die Kernspecht auf das Anheben der Ferse brachten (und um die es hier geht, Herrschaften!), gar nicht stimmt, weil er das auch schon all die Jahrzehnte vorher gemacht und gelehrt hatte. Niemand sonst.
ICH glaube ihm das erstmal, wenn er das so schreibt.
Absurd ist hingegen die Behauptung, man müsse jemanden erst persönlich kennen, um einen simplen Zweizeiler mit absolut klarer Aussage von ihm zu verstehen. Da ists wirklich Zeit für den Aluhut.

Eben! Die herbschen Relativierungsversuche haben wahrlich einen neuen Höchststand der Absurdität erreicht.

@Herbet

Du machst dich lächerlich! So wie KRK auf Twitter zuvor...:teufling:

DeepPurple

31-01-2014, 11:44

Eben! Die herbschen Relativierungsversuche haben wahrlich einen neuen Höchststand der Absurdität erreicht.
.....

Oder vielleicht ist es ein Gleichnis und wir verstehen es einfach nicht.

Das Gleichnis vom Fersensporn....Was siehst du den Sporn in der Ferse deines Gegners, den Bruch in deiner Ferse aber nimmst du nicht wahr?

Schellenbaum

31-01-2014, 12:01

Hab mal gestöbert:

WT-Kuen 1989

GM KRK auf den Ballen !
Ist das Uwe Müller? Fuhr er mal Manta?

Paradiso

31-01-2014, 12:02

Oder vielleicht ist es ein Gleichnis und wir verstehen es einfach nicht.

Das Gleichnis vom Fersensporn....Was siehst du den Sporn in der Ferse deines Gegners, den Bruch in deiner Ferse aber nimmst du nicht wahr?

Dichter, Denker, Philosophen sind bei EWTO gut aufgehoben, aber wie siehts mit Gläubigen und Politiker aus?:
http://a31.img-up.net/ffffffffff189d.jpg

Tigr

31-01-2014, 12:21

Au Backe, denen ist aber auch nichts zu peinlich ...

Terao

31-01-2014, 12:23

Der König schießt wirklich den Vogel ab. Mein absoluter Lieblingstwitterer. :p

DeepPurple

31-01-2014, 12:36

Der König schießt wirklich den Vogel ab. Mein absoluter Lieblingstwitterer. :p

Kommt schon ein bißchen arg lobhudlig/nachplapperisch rüber....

Terao

31-01-2014, 12:39

Kommt schon ein bißchen arg lobhudlig/nachplapperisch rüber....
Und der ist immerhin seinerseits ein gestandener Meister. Wenn Kernspecht von solchen Leuten seine neuen Ideen intern evaluieren lässt... :ups:

rudongshe

31-01-2014, 13:02

Dichter, Denker, Philosophen sind bei EWTO gut aufgehoben, aber wie siehts mit Gläubigen und Politiker aus?:
http://a31.img-up.net/ffffffffff189d.jpg

Ich dachte immer das ist Oliver Welke ....

Suriage

31-01-2014, 13:23

Und der ist immerhin seinerseits ein gestandener Meister. Wenn Kernspecht von solchen Leuten seine neuen Ideen intern evaluieren lässt... :ups:

Ich stell mir vor, wie er gerade voller Stolz Gurdijeff ausschließlich auf den Ballen tanzt, dabei Kinder beobachtet und butterweiches Chi Sao macht, bis ihm der Weltfrieden wie überreifes Obst in den Schoß fällt.

Yen_Li

31-01-2014, 13:26

Okay, aus deinem vorherigen Post habe ich gelesen: Er kann nicht die ganzen KK's gemacht haben. Hab ich das falsch verstanden? Darauf beziehe ich mich nämlich gerade :D

Wenn ja: Sorry!

Jo. Hast wohl was falsch verstanden.
Dann ist ja alles wieder in Ordnung. :)

Beim Thema "besserer/wertvollerer" Mensch durch KK/KS reden wir bestimmt aneinander vorbei.
Kampfsport "auch als legitimes Mittel zur Aggressionsbewältigung in Boot Camps, Gefängnissen ja sogar bei Street Workern" streite ich nicht ab.
Aber "verbessert" es den Menschen? Holt es nicht nur Vorhandenes, was im Menschen durch seine Herkunft/sein Umfeld/Sozialisation vergraben wurde, wieder hervor? Weckt es nicht nur die Erkenntnis der eigenen Fehler.
Der Mensch ist später vielleicht wertvoller für die Gesellschaft in der er lebt - aber ...
Das Thema ist IMO sehr umstritten.

Gruß

Yen Li

Terao

31-01-2014, 13:32

Ich stell mir vor, wie er gerade voller Stolz Gurdijeff ausschließlich auf den Ballen tanzt, dabei Kinder beobachtet und butterweiches Chi Sao macht, bis ihm der Weltfrieden wie überreifes Obst in den Schoß fällt.Klingt doch ganz nach einem von den Typen, vor denen die Verbrecher- wie die Kampfsportwelt vollkommen zu Recht zittert, und Türsteher und Armeeausbilder sich einnässen. :D

openmind

31-01-2014, 13:44

Ich stell mir vor, wie er gerade voller Stolz Gurdijeff ausschließlich auf den Ballen tanzt, dabei Kinder beobachtet und butterweiches Chi Sao macht, bis ihm der Weltfrieden wie überreifes Obst in den Schoß fällt.

M. König.

Man kommt aus dem gackern gar nicht mehr raus...

_

Schellenbaum

31-01-2014, 13:59

Aber "verbessert" es den Menschen? Holt es nicht nur Vorhandenes, was im Menschen durch seine Herkunft/sein Umfeld/Sozialisation vergraben wurde, wieder hervor? Weckt es nicht nur die Erkenntnis der eigenen Fehler.
Meine Herkunft sagt: "Alles was du brauchst, findet man in der Natur."
Mein Umfeld sagt: "Es gibt nix zu verschenken!"
Die Sozialisation meint zu mir: "Was du nicht willst, das man dir tu, das füg auch keinem andern zu!"

Ich war mal ein unverbesserlicher Schnorrer. Jetzt spende ich durch meine Jahresbeiträge an bedürftige Menschen und mache mit den Graduierungsurkunden meinen alten Gläubigern derart Angst, dass sie ihr Geld nicht mehr wiederhaben wollen. Sehe mich schon als besseren Menschen dadurch.

BUJUN

31-01-2014, 14:30

Ist das Uwe Müller? Fuhr er mal Manta?

Nein, das ist nicht Hans-Uwe Müller :)

Der war / ist im Vergleich zu dem Muskelpaket hager ( und sehr sehr flink )
und als ich bei ihm war, da standen in seiner Halle rum
+ Motorjacht auf Hänger
+ SLC Cabrio
+ Corvette Cabrio
+ Mercedes für den Alltag
+ und ein super geiles Motorrad / Komplettumbau / für Raser

Hartnäckig, fleisig, erfolgreich :)

Grüße

BUJUN

Guv´nor

31-01-2014, 15:03

was krk schreibt ist ja nicht falsch, ich verstehe nicht worüber sich hier alle ergeilen.

wenn er sagt das jedes hindernis eine chance birgt dann stimmt das nunmal.

es gab neulich einen TEDtalk wo eine junge frau darueber berichtete wie sie mit den schwierigkeiten ihres lebens fertig wurde und nun dinge erreicht die sie fuer unmöglich hielt der talk heisst "austin woman ted talk the wolrds ugliest girl"

elliot hulse strongman und powerlifter spricht davon "lift that shit or die trying" jedes gebrechen jede schwierigkeit muss durchlebt und durchlitten werden da sie uns die chance bieten auf einem anderen gebiet zu lernen und uns zu verbessern.

hatte mal ne kapputte schulter, ich machte sparring nur aus der geschlossenen hohen guard. sweeps klappten danach viel viel viel besser.

ich glaube krk koennte selbst schreiben wt sei nutzlos und das kkb wuerde reagieren wie immer.

jungs ... das wird langweilig

Pentax

31-01-2014, 15:09

es gab neulich einen TEDtalk wo eine junge frau darueber berichtete wie sie mit den schwierigkeiten ihres lebens fertig wurde und nun dinge erreicht die sie fuer unmöglich hielt der talk heisst "austin woman ted talk the wolrds ugliest girl"

Ja, vielen dank! Werd ich mal reinschauen (ich liebe TEDTalks)

openmind

31-01-2014, 15:19

hatte mal ne kapputte schulter, ich machte sparring nur aus der geschlossenen hohen guard. sweeps klappten danach viel viel viel besser.

ich glaube krk koennte selbst schreiben wt sei nutzlos und das kkb wuerde reagieren wie immer.

jungs ... das wird langweilig

Nö, das Problem ist, dass er einen so profanen Kram, der anderswo
seit Jahrzehnten den Leuten gleich als erstes beigebracht wird, als
großartige Entdeckung seinerseits und als seine neue Wunderpille
anpreist.

Ein Gegenbeispiel zu "er kann machen, was er will und wir würden
trotzdem darüber herziehen": seinen jüngsten Scherz von wegen
WT-Anfängerklamotten tragen, finde ich ganz geil von ihm.

_

Guv´nor

31-01-2014, 15:28

Nö, das Problem ist, dass er einen so profanen Kram, der anderswo
seit Jahrzehnten den Leuten gleich als erstes beigebracht wird, als
großartige Entdeckung seinerseits und als seine neue Wunderpille
anpreist.

Ein Gegenbeispiel zu "er kann machen, was er will und wir würden
trotzdem darüber herziehen": seinen jüngsten Scherz von wegen
WT-Anfängerklamotten tragen, finde ich ganz geil von ihm.

_

dich interessieren die klamotten vom krk???? ohne worte...ich muss sagen vor jahren fand ich die ewto richtig kacke. dann wurde sie mir egal und ist es bis heute eigentlich habe aber ein paar freunde die dort zufrieden sind. für krk habe ich aber schon einen gewissen respekt. er ist kreativ, versteht was von marketing und beherrscht mit sicherheit das leung ting system.

und nein ich bin nicht bei der ewto :D

Paradiso

31-01-2014, 15:52

für krk habe ich aber schon einen gewissen respekt..... und beherrscht mit sicherheit das leung ting system.
:D

Aha da weißt du mehr als die meißten hier. Irgendwie scheint ja Funkstille zwischen Leung Ting und KRK... und das Leung Ting WT wird ja auch nicht stehengeblieben sein (ich meine auf der Ferse). Ob sich da KRK nicht von der Quelle abgeschnitten hat?

Yen_Li

31-01-2014, 16:03

Ist das Uwe Müller? [...]

Ne. Ich glaube der Herr heißt Uwe Tischewitz.

Gruß

Yen Li

Dr.Jab

31-01-2014, 16:03

Würdest du mehr Kampfsport betreiben (und nicht nur Bücher darüber lesen), hättest du mit Sicherheit eine andere Meinung darüber.

...sagte ein wt'ler :D

Terao

31-01-2014, 16:08

Warum nicht? Die studieren doch sogar Sportwissenschaften.

Guv´nor

31-01-2014, 16:12

Aha da weißt du mehr als die meißten hier. Irgendwie scheint ja Funkstille zwischen Leung Ting und KRK... und das Leung Ting WT wird ja auch nicht stehengeblieben sein (ich meine auf der Ferse). Ob sich da KRK nicht von der Quelle abgeschnitten hat?

naja kann sein ich habe mit beiden nix zu tun. kann schon sein das krk einen eigenen weg einschlagen wird (eigentlich normal)

macht jeder gute schüler irgendwann verlässt er den meister und geht alleine weiter... auf dem ballen zb :P

Suriage

31-01-2014, 16:17

was krk schreibt ist ja nicht falsch, ich verstehe nicht worüber sich hier alle ergeilen.

wenn er sagt das jedes hindernis eine chance birgt dann stimmt das nunmal.

Es behauptet auch keiner, dass es falsch ist was er sagt. Ganz im Gegenteil.

Es wundern sich nur einige, dass ein Mensch mit solch einer KK-Vita so spät erst erkennt, dass das bewegen über den Ballen gewisse Vorteile hat um sich schnell und explosiv zu bewegen. Im Kendo ist das Standard, da wird das jedem von der ersten Sekunde an eingebläut (mach mal Choyaku-Suburi indem du mit dem ganzen Fuß aufkommst...) und spätestens beim Kämpfen realisiert man dann wie wichtig das ist. Im Judo genauso - erst gestern hat unser Trainer den Anfängern wieder anhand des Seoi Nage gezeigt wie essentiell das stehen und gehen am Ballen ist. Wenn ich dann lese, dass KRK den 2. Dan im Judo haben soll frage ich mich schon wie man für diese Erkenntnis so lange braucht.

Schellenbaum

31-01-2014, 16:31

Ne. Ich glaube der Herr heißt Uwe Tischewitz.

Gruß

Yen Li
Ah, Tischewitsch. Im Rahmen von Golden-Era-80er-Jahre-Kloppergeschichten mal von ihm gelesen. Danke!

Guv´nor

31-01-2014, 16:35

na warte doch mal ab evtl wird sich der altmeister daraus einen reim machen und es zu einer enuen schrittarbeit kommen im ing ung da diese ja von allen seiten als ein schwachpunkt gesehen wurde.

wobei das aber auch wieder im endeffekt egal ist.

WT-Sympathisant

31-01-2014, 16:43

Ähm, :rolleyes: ... es hat sich schon immer empfohlen in einer Kampfstellung auf den Fußballen zu stehen, um seinen Schritten explosive Bewegungsenergie zu verleihen.

Dabei ist es egal, ob man nun einen Passgang (wie in vielen Kungfu-Systemen) oder eine schreitend-gleitende Schrittarbeit verwendet. Deine Füße dürfen nicht platt am Boden kleben, sondern müssen eine leichte Grundspannung besitzen.

Das ist die Grundlage für viele Sportarten und hat sich bewährt, um Schnelligkeit zu erreichen.

Keine Weltneuheit des GM Kernspecht, sondern altbekannt.

Mir scheint WT entwickelt sich kontinuierlich weiter bis es irgendwann zum Jeet Kune Do wird. Aber, :rolleyes: ... gibt es das nicht schon? Hat das nicht in gewisser Herr Lee erfunden? Achja, ich vergaß, der ist ja tot und nun kann man das Rad neu erfinden und Kohle abräumen.

derKünstler

31-01-2014, 16:45

Ich glaube, der Kontext, um den es KRK geht, wird missverstanden.

Wenn doch "überall" das Bewegen über den Vorfuß als sinnvoll erachtet und sogar intensiv geübt wird, warum bewegt man sich dann derart selten so im Alltag? (Ausnahmen sind Springen, Treppe abwärtsgehen, etc - aber darum geht es ja nicht)

Die Frage, die sich stellt,: Was passiert, wenn man eine bestimmte Art, sich zu bewegen, in die Persönlichkeit integriert, nicht "nur" als notwendige Technik einsetzt?

Natürlich muss man Bock haben, das auszuprobieren und dabei nicht nur den Fuß im Blickfeld haben.

Der Umkehrschluss wäre dann: Was habe ich von einer Sportart oder Kampfkunst, die den eigentlich natürlichen Bewegungsimpuls unterdrückt, weil angeblich suboptimal, oder einen bestimmten Aspekt übermäßig betont?

Gruß

Yen_Li

31-01-2014, 16:50

[...]
Wenn ich dann lese, dass KRK den 2. Dan im Judo haben soll frage ich mich schon wie man für diese Erkenntnis so lange braucht.
Weil er sich - als Großmeister des WingTsun und Cheftrainer der EWTO - keine Stilvermischung erlauben wollte.
Eine IMO vernünftige Einstellung, wenn man seine Schüler nicht verwirren möchte.
So soll er es ca. 1991 mal gesagt bzw. geschrieben haben. (WT-WELT 12 ?)
War angeblich auch der Grund dafür, dass er sich im Escrima nicht mehr weiter bildete.

Ist aber Hörensagen aus der Forenwelt.

Gruß

Yen Li

MCFly

31-01-2014, 17:15

Na Du bist es doch selbst, der hier die Backen mächtig weit aufreißt. Einer der wohl meint, als Forenschreiber den Friedensnobelpreis beanspruchen zu dürfen. Im Gegensatz zu KRK, was hast Du denn in Deiner Vita zu bieten? Kekse?

Als KRK 1976 WT in Deutschland Wing Tsun einführte, hatte er bereits eine anerkannter Maßen sehr praxisorientierte KK-Schule und über 15 Jahre KK/KSp hinter sich. Leute wie Du begreifen es sicherlich nicht, das jemand, dem KK eine Profession ist, darin auch erfolgreich ist. Neider wie Du werden stets großen Abstand zu derartigen Personen haben, weil sie Leistung gar nicht erkennen "wollen". Sie sind aus Prinzip argwöhnisch und trauen niemanden zu, mehr zu sein, mehr zu leisten, als sie selbst. Sorry, aber Du legst mit Deinem Geschreibsel unübersehbar offen, dass KRK Dir doch Etliches voraus hat. Aber bevor Du Dich aufregst, auch andere User in diesem Forum haben Dir vieles voraus. Macht ja nix, auch am Ende der Schlage kann man ja noch klappern, was Du mit Deinem Beitrag deutlich aufzeigst.

Gruß, WT-Herb

Wer bist du denn? Piggeldy oder Frederick?

Ich meine, wenn Kernspecht "der junge Autodidakt" ist, steht dir "der alte Legastheniker" nicht schlecht.
Nicht nur, dass jedes zweite Wort von dir die orthographische Kompetenz eines Sonderschülers aufweist, das Lesen hast du offenbar auch verlernt. Ich habe doch deutlich hingeschrieben, was ich alles vorzuweisen habe. Sei gefälligst angemessen beeinruckt ;)

Im Grunde bist du hingegen in diesem Forum nur eine Witzfigur, eine Karikatur, die schon heulende PN´s an dutzende User verfasst, wenn man sie "Herbert" nennt :D

Du begreifst offenbar nicht, dass Kernspecht und du hier einfach nur als lächerliche Selbstdarsteller gesehen werden. Wobei, mehr Kernspecht. Du bist einfach nur ein kleiner Versager, der auf eine Sezierung offensichtlich aufgebauschter und unseriöser Darstellungen seines Idols mit den persönlichen Anfeindungen eines pubertären Vorstadtproleten reagiert.

Ich bin nicht argwöhnisch, ich bin sogar äußerst umgänglich und sympathisch, wie etliche Forenuser, die mich persönlich kennen, bestätigen können. Könnte eine Liste anfertigen, aber es ist alles an den entsprechenden Stellen erfragbar :D
Im Gegensatz zu dir zählt es zu meinem täglichen Brot, zu erkennen, welche Menschen vor wirklichen Problemen stehen und wer im Grunde nur ein nichtssagender Blender ist. Hier bin ich vor allem eines: offen und ehrlich. Dass dir das nicht in den Kram passt, ist offensichtlich, hat aber den Vorteil, lieber Herbert, dass ich jedem, den ich treffe, ohne Scheu ins Gesicht gucken kann. So ist das nämlich, wenn man sich einmal aus seinem Stübchen rauswagt: man lernt Menschen kennen. Ganz real und in Farbe. Und da wäre es irgendwie lächerlich, sich in Realität auf einmal ganz anders zu geben als im anonymen Forum. Soll aber vorkommen :D
Glaubst du wirklich, ich hätte irgend eine Hemmung, dir oder KRK ganz gelassen von Angesicht zu Angesicht zu sagen, was ich von euch beiden halte?
Du dienst als Paradebeispiel für den Mitläufer, der längst vergessen hat, wofür er sich eigentlich einsetzt. Was rauskommt, ist eine arme Sau, die täglich vor einem neuen Trümmer steht, weil sich wieder unhaltbare Zusammenhänge aus ihrem halbgarem Geschreibsel ergeben.

Gemessen an der Tatsache, dass jedes zweite Wort von dir gelogen ist, sollte ich mich von deinen Sätzen letzten Endes geschmeichelt fühlen :)

Aber lass mal bitte die Kirche im Dorf und bleibe bei dem, was du über mich weißt. Bei KRK und dir muss man ja nicht spekulieren. KRK ist ein offenes Buch und du outest dich jeden Tag. Ich möchte dich trotzdem sehr bitten, das Wort "Neider" aus deinem Gedächtnis zu streichen. Entfremdender kann eine Titulierung in meinem Fall nicht sein. Das hat mich doch ziemlich verstört... :(

openmind

31-01-2014, 17:26

dich interessieren die klamotten vom krk????

Ist das Einzige, was mich überhaupt interessiert.

_

WT-Herb

31-01-2014, 17:47

Wer bist du denn? Hier bin ich vor allem eines: offen und ehrlich. ...:megalach:

Der bleidigenden Dreck, den Du schreibst, hat weder etwas mit Offenheit noch mit Ehrlichkeit zu tun. Dir sind schlicht die Argumente ausgegangen, weswegen Du auf derart niedrigem Nieveau persönlich angreifend wirst. Dir fehlt es neben notwendigem Wissen über KRKs Werdegang vor allen Dingen an Anstand.

Ich halte Dich auf Grund Deiner letzten Äußerung um so mehr für einen Neider.

MCFly

31-01-2014, 19:04

Lieber Herbert,

ich habe dir schon mehrfach geschrieben, dass dein Verhalten gegenüber KRK aus pathologischer Sicht höchst interessant ist. Es wäre beängstigend, wenn ich dein virtuelles Auftreten auch als Teil deines realen Verhaltens werten würde. Soweit gehe ich gar nicht, das ist vollkommen sekundär. Ich bewerte nur dein virtuelles Auftreten. Wie du liest, mache ich dies regelmäßig kenntlich.

Nun zu meinem "beleidigenden Dreck":

für einen -trotz Altersstarrsinn und Legasthenie leicht verklärten- eloquenten und nicht ungebildeten Menschen wie dich müsste es ein leichtes sein, meine Aussagen zu falsifizieren, statt sie mit jeder Silbe deiner Worte zu verifizieren. Du steckst soviel virtuelles Herzblut in permanentes Rechtfertigen und Auskeilen, dass du gar nicht siehst, dass es mir und so vielen anderen hier nur um eines geht: jede, wirklich jede deiner absoluten, fanatischen und obendrein dreisten Behauptungen wurde bisher in keinster Weise belegt. Das zieht sich seit über einem Jahrzehnt durch verschiedenste Kampfkunstforen.

Weise mir nach, dass meine Meinung über dein virtuelles Gebaren falsch ist. Unterstelle z.B. nicht anderen Ahnungslosigkeit ohne selber Fakten beizusteuern. Wenn du belegen kannst, dass KRK sein ganzes Leben lang nur das Wohl der Kampfkünste und die Verbesserung der Welt erstrebt hat, werde ich mich schriftlich bei dir und ihm für mein unfaires Verhalten entschuldigen.

Zu deiner Person ist alles gesagt. Meine Meinung steht und jeder mag sich sein eigenes Bild machen. Du bist für mich virtuell nur Zeitvertreib. Ein Hofnarr, der zur Belustigung taugt.

Zu Kernspecht:
ich kenne viele Professoren, Doktoranten, Kampfkunstlehrer... niemand, dem es nicht entweder um Selbstdarstellung oder Bauernfängerei geht, setzt sich derart in Szene. Seit Jahrzehnten ist KRK öffentliches Auftreten reinste Show. Er umgibt sich stets mit handverlesenen Menschen, Jubelpersern wie dir. Bewegt man sich einmal in einem willkürlichen Expertenkreis von verschiedenen KK-Vertretern, ist KRK nicht von größerer Bedeutung als du und ich. Das ist Fakt, alle, die ihn bejubeln, stehen in geschäftlicher -sprich: pekuniärer- Beziehung zu ihm oder sind im System EWTO gefangen.

KRK interessiert mich allerdings nicht weiter. Ich werde vllt. im Sommer nach Kiel kommen, will schon länger einen alten Freund besuchen. Falls ich das umsetze, biete ich dir gerne ein Treffen bei einer Tasse Kaffee an, von mir aus in KRK´s Wohnzimmer. Spätestens dann ließen sich ja mit Leichtigkeit alle Missverständnisse aus der Welt schaffen.

Bis dahin -es sei denn, du schaffst es sie zu entkräften- steht meine Meinung über dich und das Auftreten "deines" GM...

WT-Herb

31-01-2014, 21:16

Armin

31-01-2014, 21:40

McFly,

... Das steht Dir nicht zu ...

Das klingt aber ganz stark nach "die Partei hat immer recht", bzw. grenzt schon an die Zeiten ab 1944 wo man schon für Führer-Witze (die einem nicht "zustanden") von der Gestapo abgeholt wurde.

Herbert, Du hast Gott sei Dank nicht zu bestimmen, was jemand über KRK sagt oder denkt.

Vor vielen Jahren, damals, konnte man eigentlich noch ganz vernünftig mit Dir sprechen, aber irgendwie wird Dein Kadavergehorsam immer stärker und Dein Führerbild immer mehr das eines nicht in Frage stellbaren, weil unfehlbaren Übermenschen. Und seit einiger Zeit bist Du gefangen in einer Endlosschleife. Leute, die den ganzen Müll den Du absonderst mit Leichtigkeit (sic!) widerlegen, sind Neider, schamlose Lügner und/oder einfach nur Idioten, die es eh nie kapieren werden.

Rufschädigung und üble Nachrede als Vorwurf hatten wir übrigens schon lange nicht mehr ... ;)

Ich muss einfach nochmal die Bitte an die Mods anbringen: Macht ein Unterforum für WT auf. Alles was mit WT zu tun hat kann da rein, dann können die WTler sich gegenseitig die Eier schaukeln. Andererseits verspricht openmid keine WT-Themen mehr aufzumachen. Bitte.

MCFly

31-01-2014, 21:53

McFly,

was gibt es an Polemik zu entkräften? Du schreibst doch nix Faktisches, nur Beleidigungen und Anmaßungen. Mehr geht nicht. Welche sachlichen Aussagen zu K.R. Kernspecht sind denn in Post #302 oder #305 enthalten? Nicht eine einzige. Nur Beleidigungen und noch mehr Beleidigungen. Du kennst ja nicht einmal den Unterschied zwischen Meinung und Beleidigung. Bä.

Und da fragst Du auch noch (möglicher Weise allen Ernstes) ich solle Dir falsches Gebaren in Deinen Posts nachweisen? Welche Störung möchtest Du daraufhin attestiert haben? Wenn Du schon Eristik als Kampfkunst angibst, dann bitte nicht auf diesem schmutzigen Anfängerniveau. Und was Deinen modernen Zehntanz angeht, was willst Du damit verbergen? Leiste erst einmal selbst etwas, anstatt K.R. Kernspecht in seiner Vita zu kritisieren. Das steht Dir nicht zu. Du kannst ihm nichts Falsches darin nachweisen, weil sie eben nix Falsches enthält. So einfach ist das.

Tach...

Ich glaub, die Herberte dieser Welt verdücke ich morgens zum Frühstück. Als Vorspeise :D

Nix für ungut, Alter. Du beschränkst dich zum wiederholten Male auf meine Profilangaben. Ärmer geht´s nicht. Was ich verbergen möchte? Hahaha... ich nehm diesen Forenbums eben als das was er ist. Ne Plattform zum Spaß und Zeitvertreib. Wer mich kennt, weiß, was ich mache. Dass sich Karikaturen wie du in ihrer Verzweiflung an solchen Nebensählichkeiten aufgeilen, ist echt zum schießen. Und was mir zusteht und was nicht, hast du nicht zu entscheiden.

Hey Armin,

pass auf, du erhälst gleich ne PN, dass Herbert nicht sein Nickname ist. Habe heute schon zwei Stück erhalten. :D

MCFly

31-01-2014, 22:06

Vor vielen Jahren, damals, konnte man eigentlich noch ganz vernünftig mit Dir sprechen, aber irgendwie wird Dein Kadavergehorsam immer stärker und Dein Führerbild immer mehr das eines nicht in Frage stellbaren, weil unfehlbaren Übermenschen. Und seit einiger Zeit bist Du gefangen in einer Endlosschleife. Leute, die den ganzen Müll den Du absonderst mit Leichtigkeit (sic!) widerlegen, sind Neider, schamlose Lügner und/oder einfach nur Idioten, die es eh nie kapieren werden.

Rufschädigung und üble Nachrede als Vorwurf hatten wir übrigens schon lange nicht mehr ... ;)

Meinst du nicht im Ernst, oder? Der Typ ist virtuell ein Witz. Der wird durch die Foren, wie eine Sau durchs Dorf getrieben. Das war im KKF so, das war im WT4UM so, das ist hier so. Und das ist seit Anbeginn des virtuellen Daseins von WT-Herb der Fall.

Und da gibt´s nichts zu beschönigen: überall, wo dieser Typ aufgekreuzt ist, waren innerhalb kürzester Zeit mehrere Dutzend Forenuser mit ihm im Clinch. Von denen, die so schlau waren und sind, sich gar nicht an seinen Diskussionen zu beteiligen, ganz zu schweigen, da wären wir ja schon in einem vierstelligen Bereich. Weißt du doch selber: viele, die jemanden für einen Idioten halten, halten sich eben aus konkreten Streitereien raus :D

Klar, der Typ schreibt deswegen immer, dass das ja nur ganz wenige und immer die gleichen sind. Bullshit. Ich z.B. kenne den User WT-Herb schon seit 2003, habe aber in diesem Forum erst seit kurzer Zeit das Vergnügen gesucht und mit ihm gepostet. Wenn´s mir zu bescheuert wird, zieh ich mich auch ganz schnell wieder zurück. Und so geht´s anderen auch, die Usernamen wechseln also im Laufe der Jahre durchaus. Geh mal davon aus, dass WT-Herb immer, sobald er auftaucht, aneckt und sich auf kürzestem Weg als vorlauter Schwätzer outet. Und wenn er das abstreitet, könnte ich seitenweise Links einstellen... aber das würde den Rahmen sprengen.

Zurück zu Keith "Cpt Planet" Kernspecht....

Armin

31-01-2014, 22:09

@ Mc Fly:

Ach, ich habe schon so viele PM von Herbert bekommen, dass ich da überhaupt nicht mehr darauf reagiere. ;)

Hm, könnte man da nicht auch so Spam-Regeln einführen? Oder einen Antwort-Bot, der bei bestimmten, einstellbaren Absendern mit festlegbaren Texten wie z. B. "Interessiert mich nicht" oder in Neudeutsch "Alter ... [Beleidigung] ... [irgendwas] Deine Mutter ... Alter" antwortet? Wäre doch mal was. :D

Armin

31-01-2014, 22:12

Meinst du nicht im Ernst, oder? Der Typ ist virtuell ein Witz. Der wird durch die Foren, wie eine Sau durchs Dorf getrieben. Das war im KKF so, das war im WT4UM so, das ist hier so. Und das ist seit Anbeginn des virtuellen Daseins von WT-Herb der Fall.

Und da gibt´s nichts zu beschönigen: überall, wo dieser Typ aufgekreuzt ist, waren innerhalb kürzester Zeit mehrere Dutzend Forenuser mit ihm im Clinch. Von denen, die so schlau waren und sind, sich gar nicht an seinen Diskussionen zu beteiligen, ganz zu schweigen, da wären wir ja schon in einem vierstelligen Bereich. Weißt du doch selber: viele, die jemanden für einen Idioten halten, halten sich eben aus konkreten Streitereien raus :D

Klar, der Typ schreibt deswegen immer, dass das ja nur ganz wenige und immer die gleichen sind. Bullshit. Ich z.B. kenne den User WT-Herb schon seit 2003, habe aber in diesem Forum erst seit kurzer Zeit das Vergnügen gesucht und mit ihm gepostet. Wenn´s mir zu bescheuert wird, zieh ich mich auch ganz schnell wieder zurück. Und so geht´s anderen auch, die Usernamen wechseln also im Laufe der Jahre durchaus. Geh mal davon aus, dass WT-Herb immer, sobald er auftaucht, aneckt und sich auf kürzestem Weg als vorlauter Schwätzer outet. Und wenn er das abstreitet, könnte ich seitenweise Links einstellen... aber das würde den Rahmen sprengen.

Zurück zu Keith "Cpt Planet" Kernspecht....

Sorry für Doppelpost-

Ich meine damals in Holgers Forum (oh je, lange her), ging's eigentlich noch. Bis Schlappen aufkreuzte und alles aufmischte. Seitdem ist Herbert ständig am Verteidigen, Vernebeln, Verharmlosen, Ver-etc.

Kann aber auch sein, dass mein Alter mein Gedächtnis stark beeinflusst. ;)

MCFly

31-01-2014, 22:21

Ja gut, Schlappen muss man natürlich einzuordnen wissen, da hat Heidi bestimmt auch ne riesen Akte drüber :D

Ach komm, is auch egal. Gehört hier nicht rein und für heute war das auch genug Unterhaltung. Soll der Herb mal weiter plappern, ich schau dann die Tage wieder rein, was es für neue lustige Räubergeschichten gibt :D

Raging Bull

31-01-2014, 22:34

Und da fragst Du auch noch (möglicher Weise allen Ernstes) ich solle Dir falsches Gebaren in Deinen Posts nachweisen?

Du hast zumindest in diesem Forum noch nie irgendwas nachgewiesen. Ja nicht mal indiziert. Aber darum gehts auch nicht.

Was McFly schreibt ist, dass die Vita KRKs wahrscheinlich ein bisschen schöngeredet ist. Das ist prinzipiell nichts Schlimmes, das machen viele Menschen, um sich zu vermarkten. Wenn man es mit gesundem Menschenverstand und nur ein bisschen Lebenserfahrung betrachtet, so ist mehr als wahrscheinlich, dass in KRKs Vita viele Dinge aufgeführt sind, die ein Mehr suggerieren, als sie sind ohne dabei zwingend falsch sein zu müssen.

Ich kann Dir locker einen -einen unbedarften Menschen- gleichermaßen beeindruckenden Lebenslauf aus meiner Vita stricken OHNE einmal zu lügen. Ich führe dann halt aber das selbständige Richten meiner gebrochenen Nase als "chirurgische Tätigkeit" auf und habe dann mit meinem bisschen Rumhopsen bei der EWTO eine "intensive Auseinandersetzung mit dem Wing Tsun" betrieben.

Beides ist nicht gelogen, aber sehr euphemistisch. Wie gesagt - find ich als Werbung durchaus legitim, wenn sich dann aber einer kritisch damit auseinandersetzt, sollte man nicht gleich Pipi in die Augen kriegen und "Verleumdung" schreien. Sowas muss man hüben wie drüben sportlich sehen.

Kannix

31-01-2014, 22:41

Sorry für Doppelpost-

Ich meine damals in Holgers Forum (oh je, lange her), ging's eigentlich noch. Bis Schlappen aufkreuzte und alles aufmischte. Seitdem ist Herbert ständig am Verteidigen, Vernebeln, Verharmlosen, Ver-etc.

Kann aber auch sein, dass mein Alter mein Gedächtnis stark beeinflusst. ;)

http://media.amypink.de/2014/01/britney-spears-patrick-gif.gif

marius24

31-01-2014, 22:41

Beides ist nicht gelogen, aber sehr euphemistisch. Wie gesagt - find ich als Werbung durchaus legitim, wenn sich dann aber einer kritisch damit auseinandersetzt, sollte man nicht gleich Pipi in die Augen kriegen und "Verleumdung" schreien. Sowas muss man hüben wie drüben sportlich sehen.

Als ich in Alaska war, hat der Ranger zu uns gesagt, wenn ihr einen Grizzly seht und Überleben wollt, macht genau was ich Euch sage.
Last langsam die Hosen runter, packt Euren Lümmel raus, wartet bis der Bär ganz nah an Euch herangekommen ist und dann pisst ihr ihm ins Auge.
Hmm wartet, ich weiss nicht mehr in welches Auge, trifft ihr das falsche macht ihr ihn nur noch wütender :D Good Luck Ladies!

Tigr

31-01-2014, 23:35

Wenn Du schon Eristik als Kampfkunst angibst, dann bitte nicht auf diesem schmutzigen Anfängerniveau. Und was Deinen modernen Zehntanz angeht, was willst Du damit verbergen? Leiste erst einmal selbst etwas, anstatt K.R. Kernspecht in seiner Vita zu kritisieren. Das steht Dir nicht zu. Du kannst ihm nichts Falsches darin nachweisen, weil sie eben nix Falsches enthält. So einfach ist das.

Er erwaehnt ja keine Details. Keine Jahre, keine Namen von Universitaeten, keine etwaigen Abschluesse, nix. Ob es "falsch" oder nicht ist, laesst sich so schwer nachpruefen. Der Stil vom Lebenslauf legt aber den Schluss nahe, dass sich da jemand ganz gehoerig aufplustert. Wie gesagt: 2x Magister angefangen und nach einem Semester abgebrochen => 6 Studiengaenge im Lebenslauf.

WT-Herb

01-02-2014, 00:13

Das klingt aber ganz stark nach "die Partei hat immer recht", bzw. grenzt schon an die Zeiten ab 1944 wo man schon für Führer-Witze (die einem nicht "zustanden") von der Gestapo abgeholt wurde. Das sind äußerst schäbige Argumente.

Du hast Gott sei Dank nicht zu bestimmen, was jemand über KRK sagt oder denkt. Nein das bestimme ich in keiner Weise. Das bestimmt jeder für sich selbst, ob er eine Meinung äußert, beleidigt oder Unwahrheiten gezielt oder aus Unwissenheit verbreitet. Ich weiße darauf hin, wenn Dinge einfach falsch sind.

Vor vielen Jahren, damals, konnte man eigentlich noch ganz vernünftig mit Dir sprechen, aber irgendwie wird Dein Kadavergehorsam immer stärker und Dein Führerbild immer mehr das eines nicht in Frage stellbaren, weil unfehlbaren Übermenschen. Das spiegelt nur den Trend wieder, den die Themen und die Art der "sachlichen" Auseinandersetzung um Personen in diesem Forum inzwischen eingenommen haben. Mit mir kann man auf sachlicher Eben immer vernünftig reden. Scheinbar haben manche User eine sehr eigene Vorstellung über den Sinn zu Zweck eines Forums. K.R. Kernspecht ist kein Übermensch und wir sind keineswegs stets gleicher Meinung. Was sein Können und sein Wissen angeht, reiche weder ich noch sonstwer in diesem Forum an ihn heran. Dass er polarisiert, ist auch nicht zu übersehen. Er täte schlecht daran, den Leuten nach dem Munde zu reden. Und was auf Twitter so geschrieben wird, muß mit der Beschränkung der Textlänge stark relativiert werden. Da kann man nicht tiefgründig irgend welche Lehrsätze verfassen, die jedem in gleicher Weise unmissverständlich sind. Nur: Es gibt ja auch die Möglichkeit Fragen zu stellen, BEVOR man sich irgend eine Interpretation aus den Fingern saugt.
Und seit einiger Zeit bist Du gefangen in einer Endlosschleife. Wie die Themen hier eben... Die ständige Wiederholung der KKR-lastigen Themen ist nicht meine Inszenierung.
Leute, die den ganzen Müll den Du absonderst mit Leichtigkeit (sic!) widerlegen, sind Neider... Ersten: Ich schreibe keinen Müll. Zweitens: Niemand hat mir etwas widerlegt. Posts, wie jenen, in dem ich den User Neid unterstelle, lassen keinen anderen Rückschluss zu. Lese ihn Dir einmal in neutralisierendem Abstand durch. Du wirst zum gleichen Ergebnis kommen.
...schamlose Lügner und/oder einfach nur Idioten, die es eh nie kapieren werden. Ich habe hier noch nie jemanden als Idioten bezeichnet. Ja, Lügen werden zuweilen verbreitet, wie z.B. jene, dass in KRKs Vita falsche Aussagen enthalten wären.

Rufschädigung und üble Nachrede als Vorwurf hatten wir übrigens schon lange nicht mehr ... ;) ...ist doch hier in vollem Gang. ...

Es ist verständlich, dass es stört, ständig von mir dabei gestört zu werden, wenn über die EWTO oder KRK hergezogen. Sachthemen sind scheinbar deutlich uninteressanter. Anstatt sich fundiert über KRKs Ideen auszutauschen, wird schon im ersten Antwort-Post die Person angegriffen. Was willst Du denn dann noch an „vernünftiger“ Diskussion erwarten?

Gruß, WT-Herb

Kniehkigg

01-02-2014, 00:35

Was schon auffällig ist, ist wieviel Energie (und wieviel Zeit) du in die stetige KRK Verteidung hier im Forum steckst.
Ich finde das ist Stoff für einen neuen Woody Allen Film.
"Der Großstadtneurotiker 2" "Herbert und Keith-Neurotiker im Frühling"

http://www.meme-generator.de/media/created/jmhm6m.jpg

WT-Herb

01-02-2014, 00:52

Hallo Tigr,

Er erwaehnt ja keine Details. Keine Jahre, keine Namen von Universitaeten, keine etwaigen Abschluesse, nix. Ob es "falsch" oder nicht ist, laesst sich so schwer nachpruefen. Der Stil vom Lebenslauf legt aber den Schluss nahe, dass sich da jemand ganz gehoerig aufplustert. KRKs Lebenslauf ist nun einmal nicht so geradlinig, wie es manche Schwiegermutter sich vom Traumgatten für ihre Tochter erträumt. Seine Ambitionen für KK sind schon zu Schulzeiten sehr ausgeprägt gewesen. Er hat den zweiten Bildungsweg genommen, wie viele Andere auch. Zeitgleich hatte er sich in verschiedenen Kampf-Disziplinen "getummelt". KKR war in der Kiele KK-/KSp-Szene schon zur damaligen Zeit mehr der Außenseiter, als der gewöhnliche Kampfsporttrainer. Eine Zusammenfassung seines Werdegangs ist halt nur eine Zusammenfassung. Es gibt nix Falsches daran. Allenfalls sind mancher Leute Gedankenspiele eigenwillig, die solche Zusammenfassungen ermöglichen, weil sie es sich nicht vorstellen können, dass jemand so vielschichtig unterwegs sein kann. Es hätte auch ganz anders enden können. Dann wäre er heute vielleicht pensionierter Lehrer oder Polizist und wäre Ehrenvorsitzender eines Budo-Zirkel-Vereins, den inzwischen Andere leiten würden. Man muss schon K.R. Kernspecht persönlich kennen um zu wissen, dass diese Vorstellung abwegig ist.

Gruß, WT-Herb

MikeFababa

01-02-2014, 07:26

Na wer soviel Chi Kung macht kann doch keinen Versensporn bekommen . . .

Die Erkrankung ist relativ häufig, die Inzidenz beträgt 8–10 % der Bevölkerung, insbesondere sind ca. 10 % der Läufer betroffen. Frauen sind häufiger betroffen als Männer, gewöhnlich liegt das Erkrankungsalter oberhalb von 40 Jahren (Micke et al., s.u.). Der zugrundeliegende Mechanismus ist am ehesten eine abnorme Pronation im Rückfuß. Dies kann begünstigt werden z.B. durch Unterschenkel- und Fußfehlbildungen, jedoch auch durch Übergewicht, ungeeignete Sportarten und ungeeignetes Schuhwerk. Die exzessive Dehnung der Plantaraponeurose führt zu Mikrotraumata, vor allem am Ansatz der Aponeurose bzw. der Achillessehne am Calcaneus. Hier entsteht eine chronische Entzündung, die letztendlich die Formierung des knöchernen Sporns begünstigt.

Royce Gracie 2

01-02-2014, 07:43

Niemand hat mir etwas widerlegt. Posts, wie jenen, in dem ich den User Neid unterstelle, lassen keinen anderen Rückschluss zu. Lese ihn Dir einmal in neutralisierendem Abstand durch. Du wirst zum gleichen Ergebnis kommen.

.........................

Gruß, WT-Herb

Ich kann nicht mehr. :ups::ups::ups::ups:

Niemand hat dir was widerlegt ?
Du wirst dauernd widerlegt , nur mit der lustigen Eigenheit , dass du die Widerlegung einfach nicht akzeptierst.
--------------------------------------------------------------------------

WT-Herb: im WT steht man auf dem Hinterfuß mit 100% des Gewichtes und zieht sich dann mit dem Vorderfuß nach vorne:
20Seitiger Thread in dem das einwandfrei als völlig unmöglich bewießen wird !!!
WT-Herb: Halten wir fest , dass es geht , aber noch eine Erklärung gefunden werden muss...

WTF WTF WTF
------------------------------------------------------------

Kernspecht: Er habe durch eine Verletzung in Zusammenhang mit seinen Kinderbeobachtungen erst jetzt mit dem anheben der Ferse am Hinterfuß begonnen.

WT-Herb: Das haben wir schon immer mal so gemacht.

User-Zeigen im die Zitate von KRK
WT-Herb: unbeirrt ....

__________________________________________________ ______

WTF WTF WTF

douwa

01-02-2014, 08:58

Ersten: Ich schreibe keinen Müll. Zweitens: Niemand hat mir etwas widerlegt.
1. Müll würde ich es nicht nennen aber gerade bezüglich Kernspecht lese ich oft Sachen von Dir, die ich als wirren Unsinn eines Kernie-fanboys bezeichen wollen würde, manchmal auch als bewusste Lüge, geschrieben mit dem Ziele der Verächtlichmachung ungenehmer Kritiker.

2. Man hat Dir schon oft genug Aussagen widerlegt, nur dass Du Dir dann die Finger in die Ohren steckst und laut lalala singst oder gleich völlig abtauchst, wenn Dir die Argumente ausgegangen sind. Alternativ bleibst Du in der Diskussion, tust aber so, als würdest Du bestimmte Fragen auch beim achten Mal noch versehentlich überlesen haben, ziemlich durchschaubar Dein falsches Spiel.

Ja, Lügen werden zuweilen verbreitet, wie z.B. jene, dass in KRKs Vita falsche Aussagen enthalten wären.Du hast uns aber immer noch nicht darüber aufgeklärt, was hinter den nichtssagenden und in ihrer Kumulierung einfach unglaubsam wirkenden Behauptungen des Kernspecht GENAU steckt. Die Beweislast liegt immer bei dem, der zuerst eine Behauptung aufstellt und nicht bei denen, die eine Behauptung nicht ohne weiteres glauben können.;)

Zhijepa

01-02-2014, 09:28

Niemand hat mir etwas widerlegt ...

Ich weiße darauf hin, wenn Dinge einfach falsch sind ...

http://www.wilfriedhandl.com/blog/wp-content/uploads/07052012-Bild-2-whyweprotest.jpg

Tigr

01-02-2014, 09:42

Hallo Tigr,

KRKs Lebenslauf ist nun einmal nicht so geradlinig, wie es manche Schwiegermutter sich vom Traumgatten für ihre Tochter erträumt.

Und deswegen verschweigt man dann auch alle Details, die unter Umstaenden zeigen wuerden, wie mickrig die eigenen Leistungen eigentlich sind. Phb hatte letztens sinngemaess geschrieben, KRK haette einmal einen Nachmittag aushilfsweise als Security gearbeitet, das ist dann direkt in den Lebenslauf rein. Ohne das Wort "Aushilfe" oder "Nachmittag" natuerlich :D.

die Chisau

01-02-2014, 10:40

Florett

01-02-2014, 11:03

… Dies kann begünstigt werden z.B. durch Unterschenkel- und Fußfehlbildungen, jedoch auch durch Übergewicht, ungeeignete Sportarten und ungeeignetes Schuhwerk. Die exzessive Dehnung der Plantaraponeurose führt zu Mikrotraumata, vor allem am Ansatz der Aponeurose bzw. der Achillessehne am Calcaneus. Hier entsteht eine chronische Entzündung, die letztendlich die Formierung des knöchernen Sporns begünstigt.
Ja, und dieses „Äußere“, kann noch begünstig werden, durch das „Innere“, die: „Zurück-Haltung“.

Ein ähnlichen Effekt erleben z.B. KK-Lehrer z.B. in Phasen von andauernden *.sao, wenn sie sich permanent „Zurückhalten“ müssen, um dem Schüler das „Nachkommen“ zu ermöglichen.
Bei richtig schnellen Leuten, wirkt dieses „Zurückhalten“, energetisch gesehen, dem „Bremsen“ (Zügeln) gegenüber der Inspiration/Intuition, einem Brems-Zustand also, in dem sie eigentlich „Lose-Fließen“ sollten.
Diese „Brems-Energie“ kann sich in Entzündungen entladen, z.B. an der Knochenhaut der Unterarme.

Beim Fersen-Sporn liegt die Sache allerdings ein wenig anders:
Energetisch gesehen, unterstützt die Ferse – im Zustand des Fließens – den KKler dabei, sich an den Gegner „heran-zu-saugen“ – also den Gegner durch „Nähe“ aus seiner Position (Gleichgewicht) zu verdrängen, oder ihn für den Fang-Schlag/Tritt richtig zu positionieren, wenn(!) die Form der betreffenden KK das im Stil auch ausprägt.(Ein Problem übrigens vieler WTler -wildes luftgefuchtel anstelle knackige Nähe... - also Formenverständnis)

Wenn die Form das im Stil nicht(!) ausprägt, gibt’s auch keine Probleme dadurch.

Prägt die Form das allerdings aus und der Stil wird dahingehend permanent ausgebremst, z.B. durch Unsynchronizität, wie durch Unwissen, oder wie oben beschrieben – durch „Zurückhalten“ bei Lehrern/Trainern - dann gibt’s Probleme…

.

parietalis

01-02-2014, 12:30

wenn man hier im *ing-*ung Forum mitliest, könnte man zu dem Ergebnis kommen dass ihr alle einen an der Waffel habt. :D

MikeFababa

01-02-2014, 12:33

wenn man hier im *ing-*ung Forum mitliest, könnte man zu dem Ergebnis kommen dass ihr alle einen an der Waffel habt. :D

Gewaltig einen an der Waffel! :D

Terao

01-02-2014, 12:43

wenn man hier im *ing-*ung Forum mitliest, könnte man zu dem Ergebnis kommen dass ihr alle einen an der Waffel habt. :DAber sowas von!

Kernspechts Fersensporn, energetisch gesehen. Ich brech ab. :p

die Chisau

01-02-2014, 12:47

wenn man hier im *ing-*ung Forum mitliest, könnte man zu dem Ergebnis kommen dass ihr alle einen an der Waffel habt. :D

Wieso schreibst du im Konjunktiv?

BUJUN

01-02-2014, 13:21

Chuck Chillout

01-02-2014, 13:42

Ballengang ist natürlich und angeboren bei allen Säugetieren.

Warum nicht immer : SCHUHWERK !!

Grüße

BUJUN

Stimmt so leider nicht. Viele Säuger sind z.B. Zehengänger( z.B. Hunde und Katzen); Primaten in erster Linie Sohlengänger, die eben nur situationsgebunden auch andere Gangarten wie z.B. den Ballengang anwenden.

Gesendet von meinem GT-I9300 mit Tapatalk

Terao

01-02-2014, 13:49

Ballengang ist natürlich und angeboren bei allen Säugetieren.

Warum nicht immer : SCHUHWERK !!

Grüße

BUJUNSohlengänger ? Wikipedia (http://de.wikipedia.org/wiki/Sohleng%C3%A4nger)

Bären tragen also Schuhe. :rolleyes:

Kannix

01-02-2014, 15:49

Bei mir im Haus trampeln alle auf der Ferse, da schreitet niemand ein:mad:

Saarbrigga

01-02-2014, 16:29

@ WT-Herb

Nur eine Frage:
Hast Du den User Royce Gracie 2 auf Deiner Igno Liste?

Anders kann ich mir nicht erklären dass Du seine Anmerkungen komplett ignorierst.
Er hat Dir im Verlauf der letzten 20+x Seiten mehrfach interessante Fragen gestellt bzw. gute, sachliche Kritik angebracht, aber es kommt keine Antwort.

Hat er Dich schach-matt gesetzt? Scheint so! :)

Macabre

01-02-2014, 19:11

Hallo,

hat KRK in 10 Jahren wirklich 15 verschiedene Kampfkünste gelernt?

Und wenn ja, wie hat es das mit seinen beruflichen Verpflichtungen vereinbaren können?

gruss :D

openmind

01-02-2014, 19:20

Hallo,

hat KRK in 10 Jahren wirklich 15 verschiedene Kampfkünste gelernt?

Und wenn ja, wie hat es das mit seinen beruflichen Verpflichtungen vereinbaren können?

gruss :D

Du meinst seine parallelen Berufe Schuldirektor, Löwendompteur, Elitesoldat, Zirkusclown, Gewichtheber, Universitätsprofessor, Fußballprofi, Schuster, Architekt und Regalauffüller im Supermarkt?

_

Macabre

01-02-2014, 19:30

Du meinst seine parallelen Berufe Schuldirektor, Löwendompteur, Elitesoldat, Zirkusclown, Gewichtheber, Universitätsprofessor, Fußballprofi, Schuster, Architekt und Regalauffüller im Supermarkt?

_

Moin,

auch wenn das lustig ist, interessiert mich nur der KK Weg von KRK, nicht der berufliche...

Wer weiss wo Heribert mit KRK LingLom studiert hat, der ist up 2 date....

:D

Terao

01-02-2014, 19:31

openmind

01-02-2014, 21:18

War der nicht auch mal Gurdjeff-Tänzer?

Nein, aber er soll gerne diese engen Männer-Balletthosen tragen, bei denen man vorne... du weißt schon...

_

Raging Bull

01-02-2014, 21:42

K.R. Kernspecht ist kein Übermensch (...) Was sein Können und sein Wissen angeht, reiche weder ich noch sonstwer in diesem Forum an ihn heran.

Aha....also er ist kein Übermensch, aber eine Dir unbekannte Zahl an Dir unbekannten Menschen ist definitiv schlechter und weiß weniger. Na dann...

Damit sind wir diskussionstechnisch auf der gleichen Schiene, wie Atheisten mit Gläubigen sind - jede Argumentation MUSS am Glauben zerbrechen, wenn sie wesentliche Inhalte des Glaubens angreift. Man kann nunmal die Wege des Herrn nicht in Frage stellen, da sie schlicht unergründlich sind. Entweder man glaubt dran oder man tuts nicht.

Bei der Religion hab ich ja noch so n paar Funken Verständnis dafür, aber warum ein Mensch derart gehypt wird (is ja net nur bei KRK der Fall), werd ich wohl nie verstehen. Liegt wohl am Maßstab des Beurteilenden. Früher fand man im Dorf auch, dass der Schorsch der stärkste Mann der Welt ist. Nicht weil er es war, sondern weil man schlicht keinen Stärkeren kannte.

Tigr

01-02-2014, 21:58

Damit sind wir diskussionstechnisch auf der gleichen Schiene, wie Atheisten mit Gläubigen sind - jede Argumentation MUSS am Glauben zerbrechen, wenn sie wesentliche Inhalte des Glaubens angreift. Man kann nunmal die Wege des Herrn nicht in Frage stellen, da sie schlicht unergründlich sind. Entweder man glaubt dran oder man tuts nicht.

Das bringt's ziemlich auf den Punkt, ja ...

Terao

01-02-2014, 22:00

Was sein Können und sein Wissen angeht, reiche weder ich noch sonstwer in diesem Forum an ihn heran.Können und Wissen in was? Im EWTO-WT nach Kernspecht? Klar, das hat Kernspecht ja schließlich selbst erfunden, bzw. er erfindet und definiert es ständig neu. Da kann schon definitionsgemäß keiner mehr wissen oder können als er selbst.
Drum glaub ich ihm auch sofort, wenn er sagt, die Sache mit der abgehobenen Ferse sei ihm erst gekommen, als...
Da können so kleine WT-Herb-Lichter noch so viel schreiben.

Raging Bull

01-02-2014, 22:09

Können und Wissen in was? Im EWTO-WT nach Kernspecht? Klar, das hat Kernspecht ja schließlich selbst erfunden, bzw. er erfindet und definiert es ständig neu. Da kann schon definitionsgemäß keiner mehr wissen oder können als er selbst.

Herb wird das zwar AUCH meinen, aber ich befürchte fast, der Vertretungsanspruch ist da noch weiter gefasst.

Terao

01-02-2014, 23:05

Vertretungsanspruch Vertreter für was? Bürsten, Seifen, Versicherungen, SV, Gurdjeff?

Raging Bull

01-02-2014, 23:17

Vertreter für was? Bürsten, Seifen, Versicherungen, SV, Gurdjeff?

Alles ist WT....

Tigr

01-02-2014, 23:17

Herb wird das zwar AUCH meinen, aber ich befürchte fast, der Vertretungsanspruch ist da noch weiter gefasst.

Wie sagt da der Lateiner? Cuius regio, eius religio :).

derKünstler

02-02-2014, 12:40

Ballengang ist natürlich und angeboren bei allen Säugetieren.

Warum nicht immer : SCHUHWERK !!

Grüße

BUJUN

Leider kann man Säugetiere nicht miteinander vergleichen, was deren Fortbewegung und Anatomie des Gehapparates betrifft.

Pferde sind z.B. Zehengänger, die haben gar keinen Ballen. Zudem treten Pferde beim Zehengang zuerst hinten auf.

Ballengänger kann man überhaupt erst sein, wenn man ein FußGEWÖLBE besitzt, welches eine Vorspannung im gesamten Fuß bildet. Die Kraft des Fußgewölbes wird einzig über den Ballen übertragen, besonders über den inneren der beiden Ballenteile. (also Richtung Großzeh)

Die ganze Debatte über Fersen- oder Ballengang ist insofern unnötig, da es zig Möglichkeiten gibt, sich (als Mensch) fortzubewegen. (Richtungen, Schrittgröße, Höhe der Energieübertragung). -> Es kann also überhaupt nicht am Auftreten liegen, ob man sich "richtig" oder "falsch" bewegt.

Entweder nutzt man das Potential aller verfügbaren Vorspannungen im Körper INKLUSIVE der im Fuß, oder man nutzt nur einen Teil davon aus Gewohnheit und verzichtet dabei auf eine Menge Energie. Nebenwirkungen sind dabei auch Folgen bei der Haltung und stärkere Belastung einzelner Teile wie Knie, WS, bzw. einzelner Muskeln.

Wenn man mal entdeckt, wieviel leichter Bewegungen gehen, wenn man die übermäßige Nutzung der Ferse im Alltag auslässt zugunsten der Ausnutzung bzw. Ausbildung der Vorspannung im letzten unteren Körpersegment, dann verbessert sich ziemlich alles mehr oder weniger.

Meiner Meinung nach geht es nur darum.

(Natürlich kann man auch hergehen und sich über die Offenlegung von kleinsten persönlichen Details bis zum Erbrechen lustig machen ... Ich finds ehrlich gesagt langweilig bis zum geht nicht mehr :) )

Grüße

Pentax

02-02-2014, 12:47

Yeah Wikipedia4Life!

Kannix

02-02-2014, 13:21

@der Künstler
http://www.cde-ev.de/sites/default/files/klugscheisser.jpg

m.l.l.

02-02-2014, 13:50

Edit

BUJUN

02-02-2014, 13:53

@ der Künstler

Danke - hast völlig recht !

Ich Dummbatz bin mal wieder auf ein völlig unwichtiges Thema ein gegangen :dumm:

Die einfachsten Dinge völlig verworren dar zu stellen ...

Grüße

BUJUN

BUJUN

02-02-2014, 13:54

http://www.kampfkunst-board.info/forum/attachment.php?attachmentid=35003&stc=1&d=1391348893

Wollte Euch noch 'mal in Erinnerung rufen, dass Ihr hier mit dem Feuer spielt!!

Häh ?????????????

Guv´nor

02-02-2014, 14:02

hier gehts um ballengang nicht um ballet oder sowas...:-§

Tigr

02-02-2014, 14:09

Yeah Wikipedia4Life!

Und Du bist hier der Abgesandte der Deutschen Physiologischen Gesellschaft, oder was?

BUJUN

02-02-2014, 14:47

hier gehts um ballengang nicht um ballet oder sowas...:-§

Danke für den Ordnungsruf :)

Ursprünglich geht es ja darum, dass GM KRK verletzungsbedingt seine
Ferse des HINTEREN Fußes leicht anhebt - klingt mehr nach Stand als Gang ?

Grüße

BUJUN

derKünstler

02-02-2014, 15:17

Das mit dem Anheben der hinteren Ferse war offensichtlich ein Beispiel dafür, wie sich der Ballengang auf eine KK-Anwendung auswirkt. Meiner Ansicht nach gibt`s aber erheblich mehr zu entdecken :)

Ballett hat übrigens mit Ballengang genauso wenig zu tun wie beispielsweise der pathologische Zehenspitzgang bei Kindern. Beides ist gesundeitlich recht suboptimal.

Was mich natürlich nicht wundert ist, dass einzelne User sich darüber mokieren, wenn versucht wird, einfach nur sachlich zu bleiben. Ist scheinbar laaangweilig :)

Gruß

Eckie

02-02-2014, 15:31

Was mich natürlich nicht wundert ist, dass einzelne User sich darüber mokieren, wenn versucht wird, einfach nur sachlich zu bleiben. Ist scheinbar laaangweilig :)

Leider ist dies hier meistens so.

Eine sachliche Diskussion wird hier meistens durch themenfremde Beiträge, Scherzbeiträge oder einfach nur Spam im Ansatz zerstört.

Wahrscheinlich sind die meisten, in Unkenntnis der Materie, auch gar nicht in der Lage, sachliche Beiträge zu verfassen.

Esse quam videri

02-02-2014, 16:01

Leider ist dies hier meistens so.

Eine sachliche Diskussion wird hier meistens durch themenfremde Beiträge, Scherzbeiträge oder einfach nur Spam im Ansatz zerstört.

Wahrscheinlich sind die meisten, in Unkenntnis der Materie, auch gar nicht in der Lage, sachliche Beiträge zu verfassen.

gebe ich Dir Recht, aber oftmals sind es doch nur triviale Dinge ,die hier diskutiert werden. Da braucht man nur gesunden Menschen- und keinen Sachverstand. Für die meisten Praktiker/Kämpfer stellen sich diese Fragen nicht und wenn dann bei so theoretischen Kopfgeburten nur Spassbeiträge rauskommen, sollte sich auch keiner wundern. Die meisten Freds sind doch eh Spassfreds hier im Forum.

gruss

Raging Bull

02-02-2014, 16:15

Habt ihr was gegen Spaß?

Danke für den Ordnungsruf :)

Ursprünglich geht es ja darum, dass GM KRK verletzungsbedingt seine
Ferse des HINTEREN Fußes leicht anhebt - klingt mehr nach Stand als Gang ?

Grüße

BUJUN

Was die große Frage aufwirft, warum uns Herb weißmachen will, dass der Onkel Keith das schon immer so gemacht und gelehrt hat. Angeborener Fersensporn? :ups:

DeepPurple

02-02-2014, 17:11

...
Was mich natürlich nicht wundert ist, dass einzelne User sich darüber mokieren, wenn versucht wird, einfach nur sachlich zu bleiben. Ist scheinbar laaangweilig :)

Gruß

Natürlich wunderts dich nicht......der Stand und die Fußhaltung hat Auswirkungen auf KK-Anwendungen.....es wird hier ja immer neuer und besser...

Bin schon gespannt auf das nächste Thema....der Arm sollte beim schlagen gestreckt werden.....oder der kickende Fuß sollte beim Kick den Boden verlassen....

Ihr macht mich echt fertig.

Suriage

02-02-2014, 17:45

Was mich natürlich nicht wundert ist, dass einzelne User sich darüber mokieren, wenn versucht wird, einfach nur sachlich zu bleiben. Ist scheinbar laaangweilig :)

Natürlich ist das langweilig. Jeder der in einem seriösen Verein trainiert(egal welche KK) in dem auch gekämpft wird, wird eher früher als später lernen wie man seine Beine und Füße richtig benutzt. Da braucht man nicht viel diskutieren.

Wenn dann ein Großmeister durch einen Fersensporn entdeckt, dass er über den Ballen mehr Dynamik und Bumms entwickeln kann, bleibt einem eigentlich nix anderes mehr übrig als mit Kopfschütteln und ner geballten Ladung Humor zu antworten.

Noch dazu wenn sich besagter Großmeister ja sogar wissenschaftlich mit der Materie auseinandergesetzt haben soll und lt. eigener Aussage dutzende Kampfkünste intensiv durchleuchtet hat. Recht gründlich kann er nicht gewesen sein.

Meine Meinung: Hätte der Mann ein bisschen weniger Zeit mit Armgeschwurbel und Marketing verbracht und stattdessen ein wenig Sanda oder etwas anderes kämpferisches gemacht, wär dieser ganze Thread nicht existent. Da kommt man auch nicht auf so lustige Ideen wie ein 100/0 Stand zB.

Man darf ja nicht vergessen: Der Mann ist Lehrer und seine Schüler vertrauen auf seine Expertise. Er hat ihnen gegenüber also auch eine Verantwortung. Ich jedenfalls wär stinksauer wenn mein Trainer nach Jahren plötzlich draufkommt, dass das was wir bisher gemacht haben eigentlich suboptimal war und ich jetzt umlernen muss.

Terao

02-02-2014, 17:49

Meine Meinung: Hätte der Mann ein bisschen weniger Zeit mit Armgeschwurbel und Marketing verbracht und stattdessen ein wenig Sanda oder etwas anderes kämpferisches gemacht, wär dieser ganze Thread nicht existent. Da kommt man auch nicht auf so lustige Ideen wie ein 100/0 Stand zB.Vielleiht hat er das ja. Bloß seine Follower nicht. Drum kann er auch mit den allergrößten Plattheiten noch Leute zu Begeisterungsstürmen hinreißen. Sei das nun der grandiose Einfall von Schubsen und Ziehen, der raffinierte Gedanke, das Gewicht auf zwei Füße zu verteilen oder, wie hier, die geniale Idee, die Ferse anzuheben.

Wie sagt Gurdjeff: Im Land der Blinden... :)

Man darf ja nicht vergessen: Der Mann ist Lehrer und seine Schüler vertrauen auf seine Expertise. Er hat ihnen gegenüber also auch eine Verantwortung. Ich jedenfalls wär stinksauer wenn mein Trainer nach Jahren plötzlich draufkommt, dass das was wir bisher gemacht haben eigentlich suboptimal war und ich jetzt umlernen muss.Drum ja auch der raffinierte Winkelzug, es sei ja "schon immer" (da, wo es halt "passt") Teil des Systems gewesen, bloß die blöden Schüler hättens halt bislang nie richtig geschnallt.

Wie sagt Herb: Selbst schuld. :p

Raging Bull

02-02-2014, 18:03

Drum ja auch der raffinierte Winkelzug, es sei ja "schon immer" (da, wo es halt "passt") Teil des Systems gewesen, bloß die blöden Schüler hättens halt bislang nie richtig geschnallt.

Wie sagt Herb: Selbst schuld. :p

Erinnert mich irgendwie an

WTi7v77XZYs

Tigr

02-02-2014, 18:27

Vielleiht hat er das ja. Bloß seine Follower nicht. Drum kann er auch mit den allergrößten Plattheiten noch Leute zu Begeisterungsstürmen hinreißen. Sei das nun der grandiose Einfall von Schubsen und Ziehen, der raffinierte Gedanke, das Gewicht auf zwei Füße zu verteilen oder, wie hier, die geniale Idee, die Ferse anzuheben.

Also die brillianteste Idee fand ich ja, auf einmal kurvige Angriffe zu schlagen. Waer ich persoenlich nie im Leben drauf gekommen. Gut dass die combatologische Forschung nach gut 20 Jahren dieses bahnbrechende Ergebnis geliefert hat.

Obwohl es natuerlich immer schon so war und nur die Schueler zu doof waren.

Terao

02-02-2014, 18:35

Also die brillianteste Idee fand ich ja, auf einmal kurvige Angriffe zu schlagen. Waer ich persoenlich nie im Leben drauf gekommen. Gut dass die combatologische Forschung nach gut 20 Jahren dieses bahnbrechende Ergebnis geliefert hat.
Das ist ja auch spezifisch gemeint. Ohne Verständnis der Bedeutung der Brachistochronen ist ein kurviger Angriff auch weiterhin bloß ein sinnloser Haken.

Suriage

02-02-2014, 18:52

Vielleiht hat er das ja. Bloß seine Follower nicht. Drum kann er auch mit den allergrößten Plattheiten noch Leute zu Begeisterungsstürmen hinreißen. Sei das nun der grandiose Einfall von Schubsen und Ziehen, der raffinierte Gedanke, das Gewicht auf zwei Füße zu verteilen oder, wie hier, die geniale Idee, die Ferse anzuheben.

Dann hat er ihnen also jahrelang bewusst Mist verkauft um seinen "ausgehungerten" Schülern Jahre später häppchenweise endlich das gute Zeug zu präsentieren?

Terao

02-02-2014, 18:57

Dann hat er ihnen also jahrelang bewusst Mist verkauft um seinen "ausgehungerten" Schülern Jahre später häppchenweise endlich das gute Zeug zu präsentieren?Nein, ganz ehrlich, ich glaube, dass er tatsächlich jahrelang ganz redlich versucht hat, aus einer recht eigenwilligen KK (Jesper Lundqvist hat dazu grad was Interessantes mit verschiedenen "Kampfkulturen" geschrieben), die er obendrein vom nicht unbedingt kämpferischsten Lehrer der ingung-Welt im Schnellverfahren gelernt hatte, etwas zu machen, was sie einfach nicht ist. Und seither bastelt er da dran rum. Holt sich hier ein Bröckchen, holt sich da ein Bröckchen.
Aber was solls, verkauft sich ja auch so.

Tigr

02-02-2014, 19:18

Und seither bastelt er da dran rum.

Das fasst dann den Lebenslauf in etwa zusammen, ja ;).

Raging Bull

02-02-2014, 19:36

Nein, ganz ehrlich, ich glaube, dass er tatsächlich jahrelang ganz redlich versucht hat, aus einer recht eigenwilligen KK (Jesper Lundqvist hat dazu grad was Interessantes mit verschiedenen "Kampfkulturen" geschrieben), die er obendrein vom nicht unbedingt kämpferischsten Lehrer der ingung-Welt im Schnellverfahren gelernt hatte, etwas zu machen, was sie einfach nicht ist. Und seither bastelt er da dran rum. Holt sich hier ein Bröckchen, holt sich da ein Bröckchen.
Aber was solls, verkauft sich ja auch so.

Das fasst dann den Lebenslauf in etwa zusammen, ja ;).

KRK als Kampfsport-Nerd, der durch die Künste tingelte, nichts verstand oder zu Ende brachte und seither nach bestem Wissen und Gewissen dran rumbastelt und nun - nach Jahrzehnten combatologischer Forschung - endlich zu weithin bekannten rudimentären Grundlagenkenntnissen gelangt ist?

Hoffentlich nimmt Herb seine Tropfen, bevor er das liest. Ich weiß nicht, ob sein Herz das aushält....:ups:

Suriage

02-02-2014, 19:36

Nein, ganz ehrlich, ich glaube, dass er tatsächlich jahrelang ganz redlich versucht hat, aus einer recht eigenwilligen KK (Jesper Lundqvist hat dazu grad was Interessantes mit verschiedenen "Kampfkulturen" geschrieben), die er obendrein vom nicht unbedingt kämpferischsten Lehrer der ingung-Welt im Schnellverfahren gelernt hatte, etwas zu machen, was sie einfach nicht ist. Und seither bastelt er da dran rum. Holt sich hier ein Bröckchen, holt sich da ein Bröckchen.
Aber was solls, verkauft sich ja auch so.

So, ich hab jetzt mal Jespers Ausführungen nachgelesen.

Das mit den Kampfkulturen finde ich sehr interessant aber auch ein bisschen schwer vorstellbar für mich, der ich mit der europäischen Kampfkultur aufgewachsen bin. Es würde aber erklären warum Wing Chun so "eigenwillig" aussieht und agiert.

Wenn man diese Idee aber weiterspinnt würde das heißen, dass KRK mit seinen Innovationen evtl. das WT zu verwestlichen versucht um es für unsere Kampfkultur zu optimieren. Dafür gibts aber schon JKD. :)

Suriage

02-02-2014, 19:39

KRK als Kampfsport-Nerd, der durch die Künste tingelte, nichts verstand oder zu Ende brachte und seither nach bestem Wissen und Gewissen dran rumbastelt und nun - nach Jahrzehnten combatologischer Forschung - endlich zu weithin bekannten rudimentären Grundlagenkenntnissen gelangt ist?

Damit sprichst du etwas aus was sich wahrscheinlich viele hier denken. Mich eingeschlossen. Ich kann mir seine regelmäßigen "Ergüsse der Weisheit und Innovation" anders nicht erklären.

Terao

02-02-2014, 19:43

Das mit den Kampfkulturen finde ich sehr interessant aber auch ein bisschen schwer vorstellbar für mich, der ich mit der europäischen Kampfkultur aufgewachsen bin. Es würde aber erklären warum Wing Chun so "eigenwillig" aussieht und agiert.Och komm, so fremd ist dieser Gedanke doch auch für uns "Japaner" nicht. Das jujutsu einer Koryu sieht ja auch nicht aus wie MMA. Und ist für die "SV auf deutschen Straßen im 21. Jh." sicher auch nicht so das Gelbe vom Ei. Ist ja trotzdem kein Käse. Und daraus nun nach ein paar Jahren Training mit Gewalt eines von den Genannten zu schneidern, würde ebenfalls mit hoher Wahrscheinlichkeit mächtig schiefgehen und in endlosen fragwürdigen Basteleien enden. Zumal, wenn man sich im Laufe der Jahre immer mehr nur noch mit Jasagern umgibt und sich zunehmend selektiv mit dem befasst, was andere so machen. Und da sind wir noch gar nicht bei der angesprochenen Zielgruppe und dem kommerziellen Element angekommen.

Suriage

02-02-2014, 19:57

Och komm, so fremd ist dieser Gedanke doch auch für uns "Japaner" nicht. Das jujutsu einer Koryu sieht ja auch nicht aus wie MMA. Und ist für die "SV auf deutschen Straßen im 21. Jh." sicher auch nicht so das Gelbe vom Ei. Ist ja trotzdem kein Käse. Und daraus nun nach ein paar Jahren Training mit Gewalt eines von den Genannten zu schneidern, würde ebenfalls mit hoher Wahrscheinlichkeit mächtig schiefgehen und in endlosen fragwürdigen Basteleien enden. Zumal, wenn man sich im Laufe der Jahre immer mehr nur noch mit Jasagern umgibt und sich zunehmend selektiv mit dem befasst, was andere so machen. Und da sind wir noch gar nicht bei der angesprochenen Zielgruppe und dem kommerziellen Element angekommen.

Ich finde Kano hat das mit Judo schon gut hinbekommen. ;)

Aber grundsätzlich gebe ich dir Recht. Koryu werden in der Regel aber auch nicht als moderne SV verkauft. Bujinkan macht das zB schon und da drehen sich mir auch die Eingeweide um wenn ich sowas lese.

Terao

02-02-2014, 21:03

Ich finde Kano hat das mit Judo schon gut hinbekommen. Tja, und da schließt sich der Kreis: Was hat Kano von Beginn an als permanentes Testumfeld für seine Kreation neu eingeführt?
Randori.
Kluger Mann. Eben ein echter Wissenschaftler, der den Wert von Experimenten kannte. :)

Hätte Kernspecht das auch getan, in welcher Form auch immer, aber für alle verpflichtend, in jeder Stunde, würden, da wette ich drauf, seine Schüler heute keine Kulleraugen bekommen, wenn er was vom Fersensporn erzählt. Sondern nur müde gähnen.

Was man ja als Vor- wie als Nachteil sehen kann. ;)

Suriage

02-02-2014, 21:25

Tja, und da schließt sich der Kreis: Was hat Kano von Beginn an als permanentes Testumfeld für seine Kreation neu eingeführt?
Randori.
Kluger Mann. Eben ein echter Wissenschaftler, der den Wert von Experimenten kannte. :)

Ich kann mir leider kaum vorstellen, dass KRK in seinem Alter noch sehr viel Fokus auf Sparring legen wird. Obwohl ich ihm die körperliche Fitness durchaus zutrauen würde.

Die EWTO hat doch eine beachtliche Größe erreicht. Da wäre es ein Leichtes zumindest so etwas wie ein internes Turnier auszurichten. Damit könnte man sogar die Zielgruppe auf Wettkampf-Interessierte erweitern und für jene eine Sparringskultur entwickeln. Es wird ja mittlerweile auch zwischen schnell erlernbarem SV-WT und komplettem, inneren WT unterschieden. Warum nicht ein Wettkampf-WT etablieren? Mit Schrön als Leiter der doch anscheinend der Kampfsportschiene nicht abgeneigt ist (BJJ).

Terao

02-02-2014, 21:44

1789

02-02-2014, 21:59

Wenn man diese Idee aber weiterspinnt würde das heißen, dass KRK mit seinen Innovationen evtl. das WT zu verwestlichen versucht um es für unsere Kampfkultur zu optimieren.

das ist jetzt doch nicht dein ernst ??
NATÜRLICH ist das so.
was sollte denn sonst blitzdefense darstellen ??????
reak tsun gehört übrigens nicht zu diesen innovationen ....(auch wenn es im ersten moment danach aussehen mag)
raumschneidende bewegungen aus der 3.form.verbindungen zum waffenlosen latosa escrima.taktische geschichten wie ritualkampf,verbale einschüchterung,triggern bestimmter anwendungsmuster usw. usw.
all das ist eine anpassung an westliche verhaltensweisen.

welche vorstellung herrscht denn eigentlich von der anwendung des wt hier im board vor ???
wt ist ,wenn es der richtige typ dafür benutzt ein absolut geiles sv system.es ist direkt ,überfallartig und ansatzlos,skrupellos,brutal.
guckt euch mal die erste reihe der wt ler an.......
der user bujun erzählt ja auch immer wieder von seinem damaligen lehrer.
da scheint es auch schon mal gut gefetzt zu haben.

gruss1789

Suriage

02-02-2014, 22:01

M.E.n. ist es dafür jetzt zu spät. Aus der argumentativen Sackgasse käme man vielleicht noch raus ("gab es schon immer";)), aber letztlich würde es wohl über kurz oder lang auf eine Spaltung und den Verlust an Mitgliedern hinauslaufen. Und so ne brauchbare Sparringskultur bildet sich auch nicht über Nacht.

Der Letzte, der das wollte, und dem man das (berechtigt oder nicht) wohl auch zutraute, war der Gutierrez. Glaube nicht, dass nach dessen, äh, Weggang, und seinem Krautern seither noch allzuviele Lust haben, diese Schiene allzu lautstark aufs Tapet zu bringen.

Aber das ist nur mein Eindruck von außen. Herb wird uns gleich sagen, wie es wirklich ist. :)

Ach es ist nie zu spät. KRK erfindet das WT eh jeden Tag neu. Da kann das doch kein Problem sein. Dass die Entwicklung eines solchen Programms lange dauern würde ist klar. Dazu müsste man die Lehrer die jahrelang kein Sparring betrieben haben erstmal darin ausbilden.

1789

02-02-2014, 22:09

M.E.n. ist es dafür jetzt zu spät. Aus der argumentativen Sackgasse käme man vielleicht noch raus ("gab es schon immer";)), aber letztlich würde es wohl über kurz oder lang auf eine Spaltung und den Verlust an Mitgliedern hinauslaufen. Und so ne brauchbare Sparringskultur bildet sich auch nicht über Nacht.

Der Letzte, der das wollte, und dem man das (berechtigt oder nicht) wohl auch zutraute, war der Gutierrez.

Aber das ist nur mein Eindruck von außen. Herb wird uns gleich sagen, wie es wirklich ist. :)

diese sparringskultur existiert immer schon in kleinem kreis unter gewissen lehrern.
aber mainstream tauglich war es halt nie sich 2 mal die woche vollgas auf de fresse zu hauen.
für mich persönlich wäre dieser shit nix gewesen.der unterschied zwischen nem boxsparring oder kickboxsparring und dem was da manchmal veranstaltet wird ist schon gross.beim einen kann man sich mal verletzen,beim anderen wird man sich definitv nich ohne verletzung nach hause begeben.
war und ist mir persönlich immer zu heftig gewesen.

gruss1789

die Chisau

02-02-2014, 22:21

diese sparringskultur existiert immer schon in kleinem kreis unter gewissen lehrern.
aber mainstream tauglich war es halt nie sich 2 mal die woche vollgas auf de fresse zu hauen.
für mich persönlich wäre dieser shit nix gewesen.der unterschied zwischen nem boxsparring oder kickboxsparring und dem was da manchmal veranstaltet wird ist schon gross.beim einen kann man sich mal verletzen,beim anderen wird man sich definitv nich ohne verletzung nach hause begeben.
war und ist mir persönlich immer zu heftig gewesen.

gruss1789

So war das, weil völlig planlos....(wir hatten das auch im WT Training teilweise schwere Verletzungen - offener Nasenbeinbruch, Hand gebrochen, tiefe cuts.., etliche KOs...)
Wäre dem nicht so müsste diese "Sparringsmethode" ja auch die besten Leute produzieren.
Tut sie aber nachweislich nicht, sondern zeugt nur von unbedingtem Willen hart zu trainieren und keinem Plan, wie das sinnvoll zu gestalten ist.

1789

02-02-2014, 22:32

So war das, weil völlig planlos....(wir hatten das auch im WT Training teilweise schwere Verletzungen - offener Nasenbeinbruch, Hand gebrochen, tiefe cuts.., etliche KOs...)
Wäre dem nicht so müsste diese "Sparringsmethode" ja auch die besten Leute produzieren.
Tut sie aber nachweislich nicht, sondern zeugt nur von unbedingtem Willen hart zu trainieren und keinem Plan, wie das sinnvoll zu gestalten ist.

ja unterschreib ich dir so ;)

gruss1789 :)

Suriage

02-02-2014, 22:51

das ist jetzt doch nicht dein ernst ??
NATÜRLICH ist das so.
was sollte denn sonst blitzdefense darstellen ??????
reak tsun gehört übrigens nicht zu diesen innovationen ....(auch wenn es im ersten moment danach aussehen mag)
raumschneidende bewegungen aus der 3.form.verbindungen zum waffenlosen latosa escrima.taktische geschichten wie ritualkampf,verbale einschüchterung,triggern bestimmter anwendungsmuster usw. usw.
all das ist eine anpassung an westliche verhaltensweisen.

welche vorstellung herrscht denn eigentlich von der anwendung des wt hier im board vor ???
wt ist ,wenn es der richtige typ dafür benutzt ein absolut geiles sv system.es ist direkt ,überfallartig und ansatzlos,skrupellos,brutal.
guckt euch mal die erste reihe der wt ler an.......
der user bujun erzählt ja auch immer wieder von seinem damaligen lehrer.
da scheint es auch schon mal gut gefetzt zu haben.

gruss1789

Zunächst ging es ja mal um Wing Chun und der "Kampfkultur" der es entspringt. Die Verwestlichung habe ich ja nicht bestritten sondern bestätigt. Jetzt könnte man wieder mal die müßige Frage stellen wieviel Wing Chun WT eigentlich noch ist. Interessiert mich persönlich eig. nicht da ich MEINE Antwort auf die Frage schon gefunden habe.

Mich interessiert viel mehr wie WT und damit auch seine Innovationen verkauft werden im Vergleich zu dem was es eigentlich ist/war. Seit ich WT kenne wird es nämlich als der tighteste s**t am SV-Markt verkauft. Schon "Vom Zweikampf" wollte diesen Eindruck vermitteln und das war noch vor Blitzdefence. Dabei sehe ich die Entwicklung des WT im Vergleich zu anderen KK/KS/SV-Systemen eher als "rückläufig". Dinge die in anderen Systemen/Stilen schon lange Gang und Gäbe waren wurden ins WT integriert und das teilweise sehr laienhaft - prominentes Beispiel: WT-Anti-Grappling.

Darin sehe ich KRKs größtes Dilemma - er wollte aus Wing Chun etwas machen was es nicht ist und steht nun da mit einem Konglomerat aus Kopfgeburten und laienhaften Techniken die auf Basis des Wing Chun funktionieren sollen. Verfeinert wird dieses Konstrukt noch durch eine Nicht-Kampf-Kultur die praxisorientierte Tests des Systems sehr schwer machen und nebenbei dafür gesorgt hat, dass es überwiegend zu einer Art Breitensport wurde.

1789

02-02-2014, 23:06

Dabei sehe ich die Entwicklung des WT im Vergleich zu anderen KK/KS/SV-Systemen eher als "rückläufig". Dinge die in anderen Systemen/Stilen schon lange Gang und Gäbe waren wurden ins WT integriert und das teilweise sehr laienhaft - prominentes Beispiel: WT-Anti-Grappling.

.

das sehe ich auch so.sowohl was die rückläufige generell entwicklung des stand up betrifft ,als auch das wt antigrappling,von dem ich aber auch GAR NIX halte.

der standup ist mir mit glibschen,falten und co einfach schon zu sehr in der direkten grappling distanz,als das ich da noch rumwurschteln würde.
persönlich denke ich dass diese "neue wt" nichts anderes ist,als die 3.form ergänzt um einflüsse aus dem systema (was die ganzkörperbewegungen betrifft.)
ich persönlich sehe es eben als ein "bui -tze wt mit systemaelementen"

gruss1789 :)

Askari

02-02-2014, 23:08

der user bujun erzählt ja auch immer wieder von seinem damaligen lehrer.
da scheint es auch schon mal gut gefetzt zu haben.

Wozu es führen kann, wenn man sich im WT richtig gut fetzt, ist ja zurzeit leider Thema in einem anderen Fred.
Da haben manche wohl Glück gehabt, dass nicht mehr passiert ist.

Askari

02-02-2014, 23:11

aber mainstream tauglich war es halt nie sich 2 mal die woche vollgas auf de fresse zu hauen.
für mich persönlich wäre dieser shit nix gewesen.der unterschied zwischen nem boxsparring oder kickboxsparring und dem was da manchmal veranstaltet wird ist schon gross.beim einen kann man sich mal verletzen,beim anderen wird man sich definitv nich ohne verletzung nach hause begeben.
war und ist mir persönlich immer zu heftig gewesen.

Und genau dies trifft es doch!

Wenn irgendwo "hart" trainiert wird, heißt dies noch lange nicht, dass es auch gut sein muss.
Da ist es ja fast schon fahrlässig, so etwas überhaupt anzubieten, wenn man sich sicher Verletzen wird.

die Chisau

02-02-2014, 23:25

Und genau dies trifft es doch!

Wenn irgendwo "hart" trainiert wird, heißt dies noch lange nicht, dass es auch gut sein muss.
Da ist es ja fast schon fahrlässig, so etwas überhaupt anzubieten, wenn man sich sicher Verletzen wird.

Ahnungslos, aber bemüht und außerdem Sparring ist ja kontraproduktiv.....;)
Das Geilste ist ja wer dann tough days etc. gestalten darf....

https://www.youtube.com/watch?v=MWUJvTyl-m4
"Ich mach mir die Welt, wie sie mir gefällt..."

Askari

02-02-2014, 23:29

Ahnungslos, aber bemüht und außerdem Sparring ist ja kontraproduktiv.....;)
Das Geilste ist ja wer dann tough days etc. gestalten darf....

https://www.youtube.com/watch?v=MWUJvTyl-m4
"Ich mach mir die Welt, wie sie mir gefällt..."

Wenn man es so betreibt, wie in der vorhin beschriebenen Weise, dann Stimmt diese Aussage sogar, denn dann ist Sparring wirklich kontraproduktiv.

Da wundert es mich nicht mehr, warum kein Sparring gemacht werden sollte.:)

Suriage

02-02-2014, 23:38

der standup ist mir mit glibschen,falten und co einfach schon zu sehr in der direkten grappling distanz,als das ich da noch rumwurschteln würde.
persönlich denke ich dass diese "neue wt" nichts anderes ist,als die 3.form ergänzt um einflüsse aus dem systema (was die ganzkörperbewegungen betrifft.)
ich persönlich sehe es eben als ein "bui -tze wt mit systemaelementen"

gruss1789 :)

Wenn du Jespers Beiträge im Videoforum gelesen hast (egal ob es jetzt 100 % so stimmt aber es ist plausibel, Stichwort: Kampfkultur) siehst du die Krux an der ganzen Sache. In einer Kultur in der nicht gegrapplet wurde ist Chi Sao sicher eine feine Sache. In unserer Kultur sehe ich das wie du. Sobald gerungen wird bleibt vom Chi Sao nicht mehr viel übrig. Sieht man immer wieder in diversen Sparring-Videos. Logische Lösung - Anti-Grappling muss her. Dass das Konzept sich den Gegner möglichst von der Backe zu halten(Anti-Grappling schult ja in erster Linie keine Grappling-Skills sondern die Vermeidung von Grappling), vorallem in einer KK die als erstes Prinzip "Ist der Weg frei, stoße vor" hat, sprich wenn möglich mit Volldampf in den Gegner rein, nicht sonderlich gut funktionieren kann, sollte jedem einigermaßen klar sein. Von der Ausführung der Anti-Grappling-Techniken spreche ich da noch gar nicht.

die Chisau

02-02-2014, 23:41

Wenn man es so betreibt, wie in der vorhin beschriebenen Weise, dann Stimmt diese Aussage sogar, denn dann ist Sparring wirklich kontraproduktiv.

Da wundert es mich nicht mehr, warum kein Sparring gemacht werden sollte.:)

Außerdem würde es offenbaren, was die (meisten) "Meister" wirklich können und das kann die beste Marketingabteilung der Welt wohl nicht mehr ausbügeln.
(natürlich stellt diese Aussage meine Meinung dar und ich erhebe mit ihr keinen absoluten Anspruch auf die absolute Wahrheit...)

Askari

03-02-2014, 00:05

Außerdem würde es offenbaren, was die (meisten) "Meister" wirklich können und das kann die beste Marketingabteilung der Welt wohl nicht mehr ausbügeln.)

Bei den aktuellen Aussagen zu Fersensporn und Ballengang wird aber ebenso offenbart, welchen Wissensstand hier mache Meister oder gar Großmeister haben.
Hier schafft es die Marketingabteilung wohl auch wieder, das ganze so hin zu drehen, dass man es weiterhin verkaufen kann.
Im Zweifel kommt dann nur, dass man es schon immer so gemacht habe.;)

Beim Sparring wäre dies wohl auch so. Hat man dann schon immer so gemacht, wurde aber nur geheim gehalten. Zumindest bis man die Sektionsgebühren für das Sparring bezahlt hatte.;)

Zhijepa

03-02-2014, 03:11

Passt zur Überschrift ...

Editorial Kernspecht (http://www.wingtsunwelt.com/content/Selbstverteidigen-hat-mit-Kampfsport-nichts-zu-tun)

:blume:

BUJUN

03-02-2014, 07:12

WT nach Leung Ting unterscheidet sich ( vom angestrebten Ziel "weg sein" )
deutlich von den anderen auf Yip Man zurückzuführenden WC und VT - Stilen.

Das hat LT selbst durch die ( Um- ) Bennnung von VT zu WT klar heraus gestellt.

LT-WT sieht man UNVERÄNDERT in der EEWTO ( Maday ) und es funktioniert.

Sicher hat es Vor- und Nachteile.

LT-WT als das genialste und unübertreffbare System hinzustellen: das hat
GM KRK anfangs gemacht - und hat ja DARIN den 10. PG.

Daran herumzupfuschen - macht es nur schlecht / schlechter !

Es liegt wohl daran dass das "Endziel" des Systems nie vermittelt und / oder
verstanden wurde.

Da ist jemand durch das "kunstvolle" Strecken der Ausbildung inkl. einiger
Totalwendungen ( "später wird alles anders" , Zitat Heinrich Pfaff ) und
Hinzufügen "westlicher" Trainingsmethoden selbst ganz schön weit
vom Rechten Pfad abgekommen.

LT hat das sicher bemerkt und wird das nicht gut heisen können - aber
die Gebiete sind abgesteckt und wer wo das Sagen hat.

Selbst wenn LT wollte ( und ich glaube nicht dass er es will, "Rache"
des kalt gestellten GGM ) könnte er den von ihm zum GM ernannten KRK
nicht mehr umstimmen - dieser würde NIE einen Fehler freiwillig zugeben.

Also wird uns Herr KRK weiterhin mit gelehrten Büchern über "SV" beglücken,
obwohl leider gerade ihm die notwendige praktische Erfahrung fehlt.

Da die EWTO GmbH & Co. KG als Geschäftszweck "Verlegen und Herausgeben
von Büchern" hat - auch kein Wunder !

Zur Härte des Trainings: ohne die knallige Härte in Klaus Hennrich's Schulen
wäre ich keinen Tag in der EWTO gewesen - wenn mir Heinrich Pfaff nicht
danach das "echte / weiche" ( aber nicht kraftlose ) EWTO-WT beigebracht
hätte wohl immer noch bei Klaus - kein WT ( hat er nie gekonnt ) aber
schön fetzig mit höchstem Spaßfaktor.

Klaus wurde nach meinem Wechsel noch 4. TG und "Sifu" - spricht für die
großzügigen Beförderungsmethoden der EWTO.

Ach ja: Seine Holzpuppe habe ich gesehen - einfach zerstört !
( Deswegen Klaus = konnte kein WT - aber enorm zuschlagen ! ).

Und ich stehe jederzeit dazu: habe mich mit WT intensiv beschäftigt,
um bei Bedarf der Sieger zu sein. Sonst nix.

Und es hat mir geholfen - naja, mit leichtem Vermischen mit Karate und
Würgen und Drücken :)

Nun mal was zum Anheben der hinteren Ferse:
das bringt eine Gewichtsverlagerung nach Vorne und damit mehr
Schlag-Wirkung. Ganz einfach.

Kann man aber auch ein Buch drüber schreiben ( s.o. ) :D

Aber nicht vergessen: ich habe mit GM KRK pers. trainiert und VIEL dabei
gelernt - somit für mich alles o.k.

Grüße

BUJUN

Ergänzung: ich lerne noch heute gerade hier im kkb durch Austausch und
Infos mit/von z.B. Kai und Jesper - max. Dank meinerseits dafür !

Tigr

03-02-2014, 09:45

Passt zur Überschrift ...

Editorial Kernspecht (http://www.wingtsunwelt.com/content/Selbstverteidigen-hat-mit-Kampfsport-nichts-zu-tun)

:blume:

Ausreden und Entschuldigungen. Wie immer...

Pentax

03-02-2014, 10:03

Ausreden und Entschuldigungen. Wie immer...

Ausreden und Entschuldigungen für was?

Schellenbaum

03-02-2014, 10:21

wt ist ,wenn es der richtige typ dafür benutzt ein absolut geiles sv system.es ist direkt ,überfallartig und ansatzlos,skrupellos,brutal.
Wie oft man das hier liest. Ich kann nur den Kopf schütteln. Wild nach vorne zu stürmen und wie ein Verrückter auf den Gegner einzuschlagen lernt man nicht durch Formentanz, Lat Sao, Chi Sao, Chi Gerk, Pak-Sao-Fauststoß-Spielereien und was sonst noch alles. Das geht irgendwann recht intuitiv, wenn man es oft genug macht (so wie die tollen "alten Klopper").

guckt euch mal die erste reihe der wt ler an.......
Windmühlen Fu gegen irgendwelche Budo-Kläuse, (Mit)Schüler oder im Crosssparring unerfahrene KSler.

der user bujun erzählt ja auch immer wieder von seinem damaligen lehrer.
da scheint es auch schon mal gut gefetzt zu haben.
Also bist du auch der Meinung, WT ist ein SV-System für eine eigentlich vernachlässigbare Minderheit? Dann sind wir einer Meinung. :)

Schellenbaum

03-02-2014, 10:28

Also wird uns Herr KRK weiterhin mit gelehrten Büchern über "SV" beglücken,
obwohl leider gerade ihm die notwendige praktische Erfahrung fehlt.

Die braucht er ja nicht unbedingt. Boxtrainer müssen auch nicht die krasseste praktische Erfahrung haben. Die lassen es sich von ihren Schützlingen vortanzen und kriegen ein Auge dafür, was wann wie funktioniert.

KRK könnte hervorragende Feldstudien in den eigenen Reihen anstellen, Praxistests von der zweiten Reihe aus. Mancher wird sagen, das tut er eh schon und darauf basieren große Teile seines Schaffens (ja, sicher "Inzucht-WT", super). Ich habe die Vermutung, er weiß, wie er die Praxistauglichkeit des WTs für Jedermann empirisch überprüfen könnte, macht es aber nicht, weil das Ergebnis einen Schwund an Schülern zur Folge hätte (weil viele Lerninhalte entkräftet werden, weil Schülern der Unterricht zu unangenehm würde etc.)

J.Wagener

03-02-2014, 10:40

[QUOTE=WT-Herb;3155130]Hallo Jungs und, falls noch nicht schon längst verzweifelt abgewendet, Mädels,

Ihr neigt dazu, in Schwarz-Weiß-Mustern gerastert zu denken. Der Ballen-Gang und das Versen-Stehen sind doch nicht gegeneinander zu stellen. Das Eine ist ebenso sinnvoll, wie das Andere. Wer hier schreibt, man solle die SNT auf den Ballen stehend machen, ist gegenüber dem Sinn des Ballen-Gangs nicht verständig. Das Nachschieben im Vorwärtsschritt des hinteren Beins auf der Verse hat einen völlig anderen Kontext, als der im Augenblick thematisierte Ballen-Gang. Wer das verstehen will, sollte sich mit beiden Dingen erst einmal intensiv auseinander setzen, als es unsinnig zu verquirlen. Nur wer danach strebt, was IN DER SACHE den jeweilig größeren Nutzen hat, wird erkennen, das es keine Generalisierung von Methoden gibt, sondern nur zweckgebundene Vor- und Nachteile. Wer dagegen noch nicht einmal Gang und Stand zu unterscheiden weiß, dem wird mit noch mehr Differenzierung die Verwirrung nur noch größer.

Gruß, WT-Herb[/QU

Hier hat sich jemand mit dem Gehen genauer beschäftigt:

TAN TIEN TSCHÜAN - Dreifuß (http://www.tantientschuean.de/tan/dreifuss.html)

Tigr

03-02-2014, 11:36

Ausreden und Entschuldigungen für was?

Dafuer dass die Effektivitaet des Systems schlichtweg nicht belegbar ist.

BUJUN

03-02-2014, 11:50

Die braucht er ja nicht unbedingt. Boxtrainer müssen auch nicht die krasseste praktische Erfahrung haben. Die lassen es sich von ihren Schützlingen vortanzen und kriegen ein Auge dafür, was wann wie funktioniert.

KRK könnte hervorragende Feldstudien in den eigenen Reihen anstellen, Praxistests von der zweiten Reihe aus. Mancher wird sagen, das tut er eh schon und darauf basieren große Teile seines Schaffens (ja, sicher "Inzucht-WT", super). Ich habe die Vermutung, er weiß, wie er die Praxistauglichkeit des WTs für Jedermann empirisch überprüfen könnte, macht es aber nicht, weil das Ergebnis einen Schwund an Schülern zur Folge hätte (weil viele Lerninhalte entkräftet werden, weil Schülern der Unterricht zu unangenehm würde etc.)

Selbstverständlich weis GM KRK wie sein System funktioniert bzw.
welche Teile davon.
Es ist aber immer noch ein Unterschied etwas zu sehen, Schlüsse daraus zu
ziehen ...

ODER: ES SELBST KRITISCH GETESTET ZU HABEN !

Kritisch = keine Schüler, keine Opfer, einfach "nur" Gegner ( und genau bei
denen hat er wieder seine Fachleute dafür vorgeschickt ).

Das ist keine Kritik - kann jeder machen wie er will.

Nur vielleicht etwas leiser Angeben wenn man derartige Situationen
nicht kennt bzw. gerschickt vermieden hat.

Grüße

BUJUN

Terao

03-02-2014, 12:04

ES SELBST KRITISCH GETESTET ZU HABEN !Ach was, ich bin sicher, Kinder am Strand zu beobachten ist genauso effektiv als Basis für die Weiterentwicklung einer KK. :p

Pentax

03-02-2014, 13:37

Dafuer dass die Effektivitaet des Systems schlichtweg nicht belegbar ist.

Wen interessiert das denn? Ich hab selbst ausreichend Erfahrung sammeln können und brauche keine Belegung für die Effektivität. Und da bin ich auch definitiv nicht der einzige.

So was idiotisches :D :D

Wieviele Studien hast du denn darüber gelesen das Boxen effektiv ist? Was spielt das denn überhaupt für eine Rolle? Wenn es keine Belege dafür gäbe, wäre Boxen dann mist oder wie? Und wenn es Belege dafür gäbe, wem würde das was bringen? Macht es dich besser weil es belegt effektiv ist?

Astreine Logik! Bist ein guter!

openmind

03-02-2014, 13:44

Wen interessiert das denn? Ich hab selbst ausreichend Erfahrung sammeln können und brauche keine Belegung für die Effektivität. Und da bin ich auch definitiv nicht der einzige.

So was idiotisches :D :D

Wieviele Studien hast du denn darüber gelesen das Boxen effektiv ist? Was spielt das denn überhaupt für eine Rolle? Wenn es keine Belege dafür gäbe, wäre Boxen dann mist oder wie?

Astreine Logik! Bist ein guter!

Das schöne ist ja, dass man übers Boxen keine Studien verfassen muß -
man sieht ständig, dass man damit jemandem auf die Fresse hauen und
sich damit gut bewegen kann.

_

douwa

03-02-2014, 13:51

Funktioniert aber leider nur im Ring richtig gut, auf der Straße wird dann gegen den WTler abgestunken.:D

Hat der Kernspecht ja schon wissenschaftlich bewiesen.

openmind

03-02-2014, 13:51

Funktioniert aber leider nur im Ring richtig gut, auf der Straße wird dann gegen den WTler abgestunken.:D

Sorry, das habe ich natürlich vergessen zu erwähnen...

_

derKünstler

03-02-2014, 14:07

openmind

03-02-2014, 14:41

Ballengang.de (http://ballengang.de)

Mein Freund, was zur Hölle ist denn das?
Faszien-Punch?

:megalach::megalach::megalach::megalach::megalach: :megalach::megalach::megalach::megalach:

_

hand-werker

03-02-2014, 14:59

vorsicht, ja?
laut seiner internetseite ist der autor selbsverteidigungsexperte. nicht so´n sporthampel wie du. :(

Chuck Chillout

03-02-2014, 15:08

Faszienpunch und Doppel-Z Kraftlinie... kann der Thread noch besser werden? :-D

Gesendet von meinem GT-I9300 mit Tapatalk

Terao

03-02-2014, 15:27

Ich denke, da fehlt noch ein Schuss Feldenkrais. Und irgendwas Energetisches.
Achtsamkeit kann natürlich auch nicht schaden. :)

Ist der Betreiber nicht einer von den Senmotic-Leuten?

douwa

03-02-2014, 15:27

Cool, wenigstens auf ballengang.de wird Kernspechts neue Einsicht gleich auf der Startseite gelobt und sogar verlinkt. Ich schmeiß mich echt weg.:D:D:D

openmind

03-02-2014, 16:47

Trittbrettfahrer der ganz billigen Sorte.
Diese Szene hier ist wirklich dermaßen geil - man hält es im Kopf nicht aus...

:megalach:

_

Tigr

03-02-2014, 17:00

Wen interessiert das denn? Ich hab selbst ausreichend Erfahrung sammeln können und brauche keine Belegung für die Effektivität. Und da bin ich auch definitiv nicht der einzige.

Dann koennte ja die gesamte WT Community aufhoeren, in der Abwesenheit auch nur irgendwelcher Belege permanent das Maul aufzureissen, die Konsumenten zu beluegen, und andere Stile schlecht zu machen. Schade dass das nicht jeder so abgeklaert sieht wie Du.

Aber wenn's fuer Dich eh klar ist, was diskutierst Du dann hier?

So was idiotisches :D :D

Wieviele Studien hast du denn darüber gelesen das Boxen effektiv ist? Was spielt das denn überhaupt für eine Rolle? Wenn es keine Belege dafür gäbe, wäre Boxen dann mist oder wie? Und wenn es Belege dafür gäbe, wem würde das was bringen? Macht es dich besser weil es belegt effektiv ist?

Astreine Logik! Bist ein guter!

Studien? Wuerde ja schon reichen wenn einer mal beispielsweise die Relevanz von Chi Sao im Kampf zeigen wuerde. Da ja saemtliche Kameras immer eine Fehlfunktion haben wenn WTler die diversen Gross-Dan Traeger und Boxchefmeister verkloppen, vielleicht dann sogar im Wettkampf. Ach ne, da gibt's ja die Handschuhe. Deswegen kloppen sie sich da alle wie die Maedchen :D.

Aber andererseits: ich bin mir absolut sicher, dass Du einer derjenigen bist, die es ganz anders machen, in einer von den wenigen guten Schulen. Nicht den Quatsch den die ganzen anderen WTler machen ... :p

Tigr

03-02-2014, 17:02

Cool, wenigstens auf ballengang.de wird Kernspechts neue Einsicht gleich auf der Startseite gelobt und sogar verlinkt. Ich schmeiß mich echt weg.:D:D:D

Ich komm net klar ... :hammer:

marius24

03-02-2014, 17:02

Ballengang... aus WT wird WT-JKD? Geben wir der Sache nochmals 10 Jahre.
Ich finde es wird langsam interessant.
Ich geb die Hoffnung nicht auf, dass man in EWTO-WT richtig kämpfen lernt. Treffe mich morgen mit einem EWTO-WTler der auch schon 12 Jahre im Verein ist.
Mal schauen, was der so dazu meint ;-)

Mar

DeepPurple

03-02-2014, 17:07

Faszienpunch und Doppel-Z Kraftlinie... kann der Thread noch besser werden? :-D

Gesendet von meinem GT-I9300 mit Tapatalk

Es gibt keine Grenze nach oben.......äh unten....egal Hauptsache Fun.

Kein Wunder dass alle über die WC-Szene lachen.....

die Chisau

03-02-2014, 17:07

"- Ein fortgeschrittener Ballengänger fällt weicher und ist schneller wieder auf den Beinen. Grund hierfür ist die automatische Nutzung von mehr Körpersegmenten und Gelenken"

Gehen wie auf Federn (http://ballengang.de/)
Ballengang_Neuanmeldung (http://anmeldung.ballengang.de/)

Der meint das doch nicht ernst, oder? :ups:
Das meint der doch nicht ernst, oder?
Meint der das ernst?
Nicht wirklich?
Oder doch? :ups:

Was kommt da noch?
Der Weg zum Fersensporn, als ultimatives Biotuning?

Mahmut Aydin

03-02-2014, 18:41

Kernspecht sollte es mal mit Dremorafürten beschwören probieren... Sollte beim WT nich fehlen, sonst leidet die Stoßkraft drunter

Pentax

03-02-2014, 19:00

Dann koennte ja die gesamte WT Community aufhoeren, in der Abwesenheit auch nur irgendwelcher Belege permanent das Maul aufzureissen, die Konsumenten zu beluegen, und andere Stile schlecht zu machen. Schade dass das nicht jeder so abgeklaert sieht wie Du.

Aber wenn's fuer Dich eh klar ist, was diskutierst Du dann hier?

Studien? Wuerde ja schon reichen wenn einer mal beispielsweise die Relevanz von Chi Sao im Kampf zeigen wuerde. Da ja saemtliche Kameras immer eine Fehlfunktion haben wenn WTler die diversen Gross-Dan Traeger und Boxchefmeister verkloppen, vielleicht dann sogar im Wettkampf. Ach ne, da gibt's ja die Handschuhe. Deswegen kloppen sie sich da alle wie die Maedchen :D.

Aber andererseits: ich bin mir absolut sicher, dass Du einer derjenigen bist, die es ganz anders machen, in einer von den wenigen guten Schulen. Nicht den Quatsch den die ganzen anderen WTler machen ... :p

Ich geh nicht in ein Box-Forum um mich vom Boxen überzeugen zu lassen, ich geh in ein Boxverein und dann in dein Box-Forum um da zu diskutieren oder eigentlich um Erfahrungen aus zu tauschen. Ist normalerweise der Sinn der Sache ;)

Chi Sao und Kampf: Wie relevant ist ein Punching Ball für die Straße? (Kleiner Tipp: Ein Mittel zum Zweck)

Ja, meine Schule ist definitiv anders.

Du bist leider nicht von Relevanz um über WT zu diskutieren, nur eines von vielen Internet Kiddies das nur etwas glaubt wenn es auch ein Wikipedia-Eintrag hat. Schade!

Sam V

03-02-2014, 19:23

- Ein fortgeschrittener Ballengänger fällt weicher und ist schneller wieder auf den Beinen. Grund hierfür ist die automatische Nutzung von mehr Körpersegmenten und Gelenken"

Halt stopp!!!

Hast du das noch nicht kapiert, im WT fällt man nicht. Oder hat Herb die neuesten Updates verpasst, in denen das Nichtfallen durch Weichfallen ersetzt wurde?

derKünstler

03-02-2014, 19:34

Halt stopp!!!

Hast du das noch nicht kapiert, im WT fällt man nicht. Oder hat Herb die neuesten Updates verpasst, in denen das Nichtfallen durch Weichfallen ersetzt wurde?

WT? *räusper*

Tigr

03-02-2014, 20:05

Du bist leider nicht von Relevanz um über WT zu diskutieren, nur eines von vielen Internet Kiddies das nur etwas glaubt wenn es auch ein Wikipedia-Eintrag hat. Schade!

Also ich hatte es Dir ja letztens schon gesagt - dieses "mimimi Ihr habt ja alles nur von Wikipedia" scheint wirklich eine Obsession von Dir zu sein ... :D.

die Chisau

03-02-2014, 22:53

Halt stopp!!!

Hast du das noch nicht kapiert, im WT fällt man nicht. Oder hat Herb die neuesten Updates verpasst, in denen das Nichtfallen durch Weichfallen ersetzt wurde?

Richtig wäre "ES fällt mich nicht" bzw. "ES fällt mich weich".
Angewandter Chan Buddhismus für Anfänger.
Das sollte doch Allgemeingut sein unter Combatologen.

Egal wie ES entscheidet der "Gegner" hat damit in Wahrheit gar nichts zu tun, der spielt da nicht mal eine Statistenrolle.

Aber deine Frage zeigt, dass du am richtigen Weg bist, ganz am Anfang, vielleicht auch im Rückwärtsgang, aber du bist unterwegs. :)

Tigr

03-02-2014, 23:00

Richtig wäre "ES fällt mich nicht" bzw. "ES fällt mich weich".

Es reibt sich die Haut mit der Lotion ein?

Chuck Chillout

03-02-2014, 23:04

Es reibt sich die Haut mit der Lotion ein?

Es reibt sich den Fersensporn ein!

Gesendet von meinem GT-I9300 mit Tapatalk

die Chisau

03-02-2014, 23:05

Es reibt sich die Haut mit der Lotion ein?

ES macht alles erforderliche, manchmal nimmt es auch Vaseline, wenn es zweckdienlich ist.

openmind

03-02-2014, 23:05

Wieso seid Ihr noch nicht im Bett, Ihr Stinkstiefel?

_

Tigr

03-02-2014, 23:09

Wieso seid Ihr noch nicht im Bett, Ihr Stinkstiefel?

_

Die gezielten Unwahrheiten verbreiten sich nicht von alleine...

openmind

03-02-2014, 23:20

Die gezielten Unwahrheiten verbreiten sich nicht von alleine...

Was kannst Du sonst so?

_

Tigr

03-02-2014, 23:23

Was kannst Du sonst so?

_

Setz Du Dich erstmal mit meiner Vita auseinander, Du Fruechtchen!

openmind

03-02-2014, 23:25

Setz Du Dich erstmal mit meiner Vita auseinander, Du Fruechtchen!

Ich nehme an, ich kann sie an den üblichen, allgemein bekannten Stellen einsehen?

_

die Chisau

03-02-2014, 23:26

openmind

03-02-2014, 23:32

Hier habe ich wissenschaftliches Material für euch herausgesucht.
Am Ballengang kommt im dritten Jahrtausend keiner mehr vorbei.

An Türsteher vorbeikommen Gang, so komme ich in jede Disco rein ohne Schlägerei - YouTube (http://www.youtube.com/watch?v=a96A0qosa1Q&feature=youtu.be)

Willst Du uns hier verarschen oder was?
Den kannte ja schon meine Ur-Oma, bevor sie bei Verdun im Schützengraben lag!

_

Tigr

03-02-2014, 23:41

Willst Du uns hier verarschen oder was?
Den kannte ja schon meine Ur-Oma, bevor sie bei Verdun im Schützengraben lag!

_

Das ist nicht lustig, mein Opa ist in Verdun besoffen vom Wachturm gefallen!

openmind

03-02-2014, 23:48

Das ist nicht lustig, mein Opa ist in Verdun besoffen vom Wachturm gefallen!

Wasn das fürn Quatsch?
Wieso trägt Dein Opa in Verdun den Wachturm aus, wenn die ihn gar nicht lesen können?

_

Tigr

03-02-2014, 23:56

Wasn das fürn Quatsch?
Wieso trägt Dein Opa in Verdun den Wachturm aus, wenn die ihn gar nicht lesen können?

_

Deswegen haben die ja auch den Krieg verloren.

die Chisau

03-02-2014, 23:58

Hätten die damals WT gemacht wäre das nicht passiert.
Ein Zug im Ballengang ausschwärmend Richtung Paris hätte genügt.

Tigr

04-02-2014, 00:00

Hätten die damals WT gemacht wäre das nicht passiert.

Also, wenn ich heutzutage vom Zweikampf lese muss ich sagen, es war ja nicht alles schlecht damals!

openmind

04-02-2014, 00:02

Hätten die damals WT gemacht wäre das nicht passiert.
Ein Zug im Ballengang ausschwärmend Richtung Paris hätte genügt.

In Tutu und Ballettschühchen, ne.

_

die Chisau

04-02-2014, 00:02

Also, wenn ich heutzutage vom Zweikampf lese muss ich sagen, es war ja nicht alles schlecht damals!

Wieso bist wohl Pazifist?

die Chisau

04-02-2014, 00:06

In Tutu und Ballettschühchen, ne.

_

Die hätten den Franzmännern schon noch das Marschieren beigebracht.

openmind

04-02-2014, 00:06

Also, wenn ich heutzutage vom Zweikampf lese muss ich sagen, es war ja nicht alles schlecht damals!

Das ist doch von diesem Rasputin, der Systema von dem Kosaken Leung Ting gelernt hat, oder?

_

Tigr

04-02-2014, 00:12

Wieso bist wohl Pazifist?

Der Kampf den Du vermeidest, ist der Kampf den Du gewinnst!

Das ist doch von diesem Rasputin, der Systema von dem Kosaken Leung Ting gelernt hat, oder?

_

Lenin hat auch WT gemacht. Anders haett's nicht hingehauen mit der Revolution.

openmind

04-02-2014, 00:15

Der Kampf den Du vermeidest, ist der Kampf den Du gewinnst!

Lenin hat auch WT gemacht. Anders haett's nicht hingehauen mit der Revolution.

Haben sie die Zarenfamilie in der Oktobercombatolotion mit WT plattgemacht?

_

Tigr

04-02-2014, 00:24

Haben sie die Zarenfamilie in der Oktobercombatolotion mit WT plattgemacht?

_

Mit der geheimen Ruecken-zur-Wand Form, ja.

die Chisau

04-02-2014, 00:24

Der Kampf den Du vermeidest, ist der Kampf den Du gewinnst!

Bist du heimlicher Wtler?

Haben sie die Zarenfamilie in der Oktobercombatolotion mit WT plattgemacht?

_

Das war leicht, der Gegner hatten nur besoffene Kossaken und ne Sambourform zur Verfügung, die auf rohe Kraft gebaut hat. Selbst die Gäule waren selten nüchtern. Das Vorhuflaufen stand noch in seinen Kinderschuhen.

Tigr

04-02-2014, 00:33

Bist du heimlicher Wtler?

Ich bin ja eigentlich der Nebenaccount von Heisenberg.

die Chisau

04-02-2014, 00:38

Ich bin ja eigentlich der Nebenaccount von Heisenberg.

Da wäre ich nie draufgekommen, aber du wechselst die Persönlichkeit wahrscheinlich erst nach dem Konsum von einer Flasche Wodka oder mehr?
Geniale Tarnung. :D

Tigr

04-02-2014, 00:43

Geniale Tarnung. :D

Jo. Da kommen die nie drauf ...

Zhijepa

04-02-2014, 02:37

http://d07.img-up.net/dddddddddd428b.jpg (http://ballengang.de)

:ups:

WT-Herb

04-02-2014, 08:59

Hallo Royce Gracie 2,

zu Deinem Post #321:

Wie kommst Du darauf, dass das, was Du in Deinem Post anführst, ein Widerlegen meiner Aussagen sei? Weder hat jemand den Versenstand im Thema um die Gewichtsverteilung von 0/100 widerlegt noch dass K.R. Kernspecht auch schon früher (immer) nicht nur auf der Verse sich bewegte?
Dass dazu von Usern bestimmte grundlegende Zusammenhänge des Sichbewegens missdeutet werden und die Diskussionen darüber nicht wirklich sachlich geführt werden, sollte auch Dir auffallen. Und auch Dir sollte klar sein, dass Twitter-Beiträge stark verkürzte Statements sind und nur einen bestimmten Fokus behandeln. K.R. Kernspecht hat mit dem Thema des Ballengangs selbstverständlich nichts grundlegend Neues behandelt. Er thematisiert den Zusammenhang einer persönlichen Auffälligkeit in Bezug zum System, der (scheinbar) Anderen noch nicht derart konkret war. Die Aufregung darüber entsteht doch deswegen, weil den Usern in diesem Forum lediglich KRKs Twitter-Kürzel als Diskussionsgrundlage zur Verfügung steht. Niemand von denen, die darüber spekulieren, waren an einem der Lehrgänge Teilnehmer, auf dem das Besondere dieses Zusammenhangs beleuchtet wurde. Insofern läuft auch diese Diskussion am eigentlichen Thema völlig vorbei, nämlich des Nutzens und der Grenze funktionalen Bewegens in Ausschöpfung spezifischer Bewegungsmodelle.

Gruß, WT-Herb

douwa

04-02-2014, 09:14

Herbert, da kannst Du Dich wieder mal winden wie Du willst, aus dieser (Lach)nummer kommst Du einfach nicht mehr raus. Kernspecht macht eindeutig den Fersensporn für den von ihm entdeckten Ballengang verantwortlich, da ist es völlig egal, dass twitter nur kurze Mitteilungen zulässt (zumal Kernspecht dort zur Not auch mehrere Beiträge am Stück versendet).

Herbert, selbst für ABC-Studenten sicherlich nicht zu überlesen und ohne jeden Interpretationsspielraum hat der große meister für leute wie Dich nochmal klargelegt, wie die Sache lief.

Mein Ballengang ist geschuldet: 1. meinem Fersensporn, da begann ich damit notgedrungenQuelle: der Allmächtige zwitschernderweise https://twitter.com/gm_kernspecht/status/427466706936954880

WT-Herb

04-02-2014, 09:17

Hallo Zhijepa,

worüber amüsierst Du Dich eigentlich? Was der Herr in seinem Bild an der HP darstellt, ist doch lediglich seine Demonstration einer Kraft!entfaltung!, sich sich aus der Faszien-Nutzung ergibt, wenn man sie über den !gesamten Körper! heraus bildet UND dazu auch die Fuß-Wölbung(Streckung) einbezieht. Er spricht richtiger Weise hierbei von einer „Entladung“, der eine „Aufladung“ (im Bild davor) voraus geht. Worauf es abzielt, ist ein bestimmtes Körpergefühl im „Entladen“, also in Angriffsbewegungen, das eine andere Arbeit ist, würde man die Faszien nicht derart konkret einbeziehen. Die Bewegung an sich kann dabei auch regional stattfinden, also beispielsweise nur im Strecken des Arms, der dann aber in gleicher Weise die „Entladung“ nutzt. Im Ergebnis erhält man eine andere/bessere Qualität des Angriffs, bezogen auf Bewegungsgeschwindigkeit, Impuls- und Kraftaufbau, als in üblicher Reduzierung rein auf die Muskelkraft.

Gruß, WT-Herb

derKünstler

04-02-2014, 09:25

@Herb

Es geht hier 95% der aktiven User nie um die Sache, sondern um die Person. Ganz egal, welches Fitzelchen sie von sich gibt. Und wenn es nichts Neues gibt, wird Altes ausgepackt oder was erfunden.
Das Los von Prominenz ... ;)

Zur Sache: Herb, es ist nichts dabei bzw. als äußerst positiv zu bewerten, wenn ein GM im fortgeschrittenen Alter weiter forscht und bereit ist, alles in Frage zu stellen. Zu sagen, das sei "schon immer" gewesen, SCHMÄLERT dessen Arbeit!

Ob das jetzt BG ist, faszienbewusstes Training, Verlassen der Formen, ja sogar Verlassen bisheriger Prinzipien. Egal.
Nicht so egal ist die Art und Weise der Teilhabe der Schüler. Denn diese können irgendwann nicht mehr folgen, weil jeder sein eigenes Tempo in der Weiterentwicklung hat. Das stiftet zwangsläufig Verwirrung.
Besser etwas für sich behalten und individuell beobachten, wer was wann gebrauchen kann.

PS Herb: Vergiss nicht, Bescheid zu geben, wann das Strecken des Armes beim FST abgeschafft wird. Kann theoretisch gar nimmer so lange dauern ;)

Gruß

Tigr

04-02-2014, 09:25

Ich frag mich wie Ihr all die Jahre all die Meisterboxer umhauen konntet ohne ueber dieses essentielle Puzzleteilchen zu verfuegen ...

WT-Herb

04-02-2014, 09:28

Hallo douwa,

Du reduzierst in gleicher Weise KRKs Ansatz auf seine Bemerkung zu seinem Versensporn. Der ist aber deswegen aufgetreten, weil er, K.R. Kernspecht, sind in einer speziellen Übung einer extremen und ungewöhnlichen Belastung ausgesetzt hat, die im Grunde nur für ihn selbst derart belastend war, weil er diese Übung mit einer Vielzahl an Personen exzessiv, übermäßig intensiv, durchgeführt hat. Nur dadurch kam die Belastung der Verse überhaupt zustande. Seine Aufmerksamkeit, durch minimale Nutzung des Ballens, dieser Belastung zu entgehen, wäre ohne die Verletzung Versensporn, also ohne die übermäßige Belastung in täglich mehrstündigen Üben der Impulsübertragung auf den Gegner, nicht entstanden. Diese „Kleinigkeit“ der Veränderung hat eine zudem positive Auswirkung auf die Übung selbst. Dass er zuvor nie den Ballen genutzt hätte, ist damit überhaupt nicht ausgesagt und ist damit auch nicht gemeint.

Gruß, WT-Herb

die Chisau

04-02-2014, 09:28

Ich frag mich wie Ihr all die Jahre all die Meisterboxer umhauen konntet ohne ueber dieses essentielle Puzzleteilchen zu verfuegen ...

Das war zu Zeiten, als die Meisterboxer das Geheimnis des Ballengangs selbst noch nicht entschlüsselt hatten.
Wie sonst? :D

openmind

04-02-2014, 09:31

Ich frag mich wie Ihr all die Jahre all die Meisterboxer umhauen konntet ohne ueber dieses essentielle Puzzleteilchen zu verfuegen ...

Es waren Box-Großmeister!
Wir wollen bei der Wahrheit bleiben!

_

die Chisau

04-02-2014, 09:35

Es waren Box-Großmeister!

_

In gelben Unterhosen?

WT-Herb

04-02-2014, 09:37

Terao

04-02-2014, 09:39

Das war zu Zeiten, als die Meisterboxer das Geheimnis des Ballengangs selbst noch nicht entschlüsselt hatten.
Und des Faszien-Punchs!
Die Idioten haben ihre Faustschläge nämlich immer gebremst oder gar gestoppt. Kein Wunder, dass die so selten jemanden K.O. bekommen. :p

die Chisau

04-02-2014, 09:41

Und des Faszien-Punchs!
Die Idioten haben ihre Faustschläge nämlich immer gebremst oder gar gestoppt. Kein Wunder, dass die so selten jemanden K.O. bekommen. :p

Keine Technik, keine Armverlängerung, tollpatschig wie trunkene Elefanten....:D

Terao

04-02-2014, 09:48

Keine Technik, keine Armverlängerung, tollpatschig wie trunkene Elefanten....:D...keine Kraftentfaltung aus dem ganzen Körper...

WT-Herb

04-02-2014, 09:55

Und des Faszien-Punchs!
Die Idioten haben ihre Faustschläge nämlich immer gebremst oder gar gestoppt. Kein Wunder, dass die so selten jemanden K.O. bekommen. :pNa ja, eine Vielzahl von Menschen nutzen ihre Faszien, ohne es zu wissen, ohne sie bewußt einzusezten. Mitunter staunt man über die Schlagwirkung von Personen mit dünnen Ärmchen. Man sollte das Bindegewebe und dessen reaktiven Funktionen nicht für unnützen Kram halten.

Kannix

04-02-2014, 09:59

Faszinierend

1789

04-02-2014, 10:10

Hallo der Künstler,

das Strecken des Arms ist eine Übung und findet in der Realität durch das Auftreffen auf das Ziel so nicht statt. Es geht im Üben um die Intention, den Arm über das Ziel hinaus zu strecken, weil sich erst dabei die eigentliche Wirkung ergibt. Zudem ist die Übung des Fauststoßes auch ein Üben, diesen NICHT durch eigene Muskelarbeit wieder zu bremsen oder gar zu stoppen, sondern die komplette Nutzung der Vorwärtsbewegung in das Ziel abzugeben.

Gruß, WT-Herb

@wt-herb
richtig ,bei 135 grad ist ende mit der streckung des armes,wenn ich ing ung typisch schlagen will und die kraftlinie zum boden schliessen will.
wenn ich weiter strecke schlage ich automatisch mehr aus der rotation der hüfte.hier könnte man dann aber gleich klassisch wie ein boxer schlagen,da ist dann nämlich noch wesentlich mehr an wumms drin. ;)

gruss1789 :)

Tigr

04-02-2014, 10:14

Du reduzierst in gleicher Weise KRKs Ansatz auf seine Bemerkung zu seinem Versensporn. Der ist aber deswegen aufgetreten, weil er, K.R. Kernspecht, sind in einer speziellen Übung einer extremen und ungewöhnlichen Belastung ausgesetzt hat, die im Grunde nur für ihn selbst derart belastend war, weil er diese Übung mit einer Vielzahl an Personen exzessiv, übermäßig intensiv, durchgeführt hat. Nur dadurch kam die Belastung der Verse überhaupt zustande. Seine Aufmerksamkeit, durch minimale Nutzung des Ballens, dieser Belastung zu entgehen, wäre ohne die Verletzung Versensporn, also ohne die übermäßige Belastung in täglich mehrstündigen Üben der Impulsübertragung auf den Gegner, nicht entstanden. Diese „Kleinigkeit“ der Veränderung hat eine zudem positive Auswirkung auf die Übung selbst. Dass er zuvor nie den Ballen genutzt hätte, ist damit überhaupt nicht ausgesagt und ist damit auch nicht gemeint.

Also in etwa so, wie Isaac Newton die Schwerkraft entdeckt hat, als ihm der Apfel auf den Kopf gefallen ist? Genial!!!

Terao

04-02-2014, 10:16

Also in etwa so, wie Isaac Newton die Schwerkraft entdeckt hat, als ihm der Apfel auf den Kopf gefallen ist? Genial!!!Der hat ja die Schwerkraft auch schon vorher genutzt, soweit ich weiß. :)

Mitunter staunt man über die Schlagwirkung von Personen mit dünnen Ärmchen.Ach, und das liegt am Bindegewebe? Gibts dazu Studien?
Nein? Natürlich nicht. Aber man kanns ja mal behaupten, gelle? Faszien laufen ja gerade wie geschnitten Brot, also wird schon was dran sein. Also rauf auf den Karren.

Tigr

04-02-2014, 10:24

Der hat ja die Schwerkraft auch schon vorher genutzt, soweit ich weiß. :)

"Das mit der Schwerkraft haben wir schon immer so gemacht. Ihr wart nur zu doof um es zu kapieren".

Die Parallelen sind eindeutig :D.

Little Green Dragon

04-02-2014, 10:46

Hallo douwa,
wäre ohne die Verletzung Versensporn, also ohne die übermäßige Belastung in täglich mehrstündigen Üben der Impulsübertragung auf den Gegner, nicht entstanden.

Fersensporn heißt das Ding immer noch - Fersensporn nicht Versensporn. Wird auch durch dauernde Wiederholung nicht "richtiger"...

Mag ja sein, dass Du auf die Verse (http://de.wikipedia.org/wiki/Vers) Deines GM stehst - hat dann aber nichts mit dessen aktuellem medizinischen Problem (http://de.wikipedia.org/wiki/Fersensporn) zu tun...

Und auch wenn wir uns schon daran gewöhnt haben das für WTler die Gesetze der Physik nicht gelten im humanmedizinischen Bereich müssten doch die selben Spielregeln gelten wie für andere auch - und ich wage doch zu bezweifeln, dass irgendwo in der Medizin "Impulsübertragung" als Ursache für einen Fersensporn angesehen wird. Der Mediziner spricht hier eher von Fehlstellungen oder fehlerhafter Belastung. Ach Mist, dann müsste sich GM und Co. ja aber eingestehen, dass sowohl der Stand als auch die Technik in der Vergangenheit doch nicht so das non plus ultra gewesen ist.

Und auch sonst sind Deine Ausführungen hier mal wieder herzerfrischend wenn auch vollkommen daneben. Du versuchst zu retten was nicht mehr zu retten ist und verstrickst Dich dabei vollkommen mal wieder.

Selbst wenn man diesen "Wir haben immer schon Ballengang gemacht - ihr habt es ja nur mal alle wieder nicht verstanden..." Unfug außen vor lässt:

Der ewig forschende selbsternannte Combatologe KRK wird durch ein körperliches Leiden dazu "gezwungen" verstärkt den Ballen einzusetzen - und oh Wunder er entdeckt plötzlich, dass seine Stoßkraft (= Impulsübertragung) dadurch enorm ansteigt.

Bleiben also die Fragen:
Warum musst KRK erst Du ein Alarmsignal des Körpers zu dieser Erkenntnis gebracht werden (welche in vielen anderen KKs bereits absoluter Standard ist)?

Was zum Henker hat er die letzten Jahre denn geforscht? Effizienz und Effektivität kann es unter den gegeben Umständen ja wohl nicht gewesen sein. Wahrscheinlich eher combatives Marketing oder so...

Warum hat er nicht auf sein "inneres WT" gehört und die Technik schon vor X-Jahren anders gemacht? Hätte ihm den Fersensporn erspart und WT-Herb nicht in die Verlegenheit gebracht den Unfug welchen der GM aktuell so verbreitet irgendwie noch rechtfertigen zu müssen.

derKünstler

04-02-2014, 10:56

:
Bleiben also die Fragen:
Warum musst KRK erst Du ein Alarmsignal des Körpers zu dieser Erkenntnis gebracht werden (welche in vielen anderen KKs bereits absoluter Standard ist)?

Dann suchen wir doch Antworten:

In welchen KKs wird denn Ballengang als allgemeines Prinzip des Gehens gelehrt, trainiert, praktiziert?

Jetzt müsste es eigentlich losprasseln:
-
-
-
- ....

?

Gruß

Little Green Dragon

04-02-2014, 11:14

In welchen KKs wird denn Ballengang als allgemeines Prinzip des Gehens gelehrt, trainiert, praktiziert?

Du verwechselt da wohl KK/KS mit "Gehschulen"...

Egal ob es jetzt Boxen, Karaten, JJ, KM, MT oder was auch immer ist - in allen diesen Sportarten ist es schon jeher Usus das Gewicht eher auf die Ballen zu verlagern, anstatt vollflächig mit dem gesamtem Fuß auf dem Boden zu stehen. Stichwort Effizienz, Schnellkraft, Reaktion etc.

WT-Herb

04-02-2014, 11:15

Fersensporn heißt das Ding immer noch - Fersensporn nicht Versensporn. Wird auch durch dauernde Wiederholung nicht "richtiger"... Ich bin begeistert. Deine Aufmerksamkeit hat den Text erreicht.

Und auch wenn wir uns schon daran gewöhnt haben das für WTler die Gesetze der Physik nicht gelten Na, diese Bemerkung musst Du erst einmal begründen, denn WT gründet sich auf physikalischen Grundlagen ebenso, wie alles andere Natürliche. Und da WT sich als überaus funktionsfähig erweist, ist dies eben auch physikalisch zu begründen. :D

...ich wage doch zu bezweifeln, dass irgendwo in der Medizin "Impulsübertragung" als Ursache für einen Fersensporn angesehen wird. Ach was, Du auch? Deine Aufmerksamkeit gegenüber dem Texte halt also schon wieder nachgelassen. Niemand behauptet, auf Grund eines Versensporns (ich hoffe, Deine Aufmerksamkeit ist wieder dabei) einen Impuls zu erzeugen.

Der Mediziner spricht hier eher von Fehlstellungen oder fehlerhafter Belastung. Der "Mediziner" spricht überhaupt nicht von WT. Er diagnostiziert allenfalls auftretende Schäden. Schäden werden bei einseitiger übermäßiger Belastung IMMER auftreten. Das weiß jeder Mediziner. Aber nicht jeder Mediziner weiß richtig zu diagnostizieren. :D

Und auch sonst sind Deine Ausführungen hier mal wieder herzerfrischendWie erfreulich.

wenn auch vollkommen daneben. Unbegründete Behauptung. Oder schaffst Du es, dies doch noch -und dieses Mal vielleicht auch sachlich- zu begründen? Nicht?
...entdeckt plötzlich, dass seine Stoßkraft (= Impulsübertragung) dadurch enorm ansteigt. Und wo ist nun das Problem? Gefällt Dir wohl nicht, aus einer Feinheit einen Nutzen zu ziehen.

Bleiben also die Fragen:
Warum musst KRK erst Du ein Alarmsignal des Körpers zu dieser Erkenntnis gebracht werden (welche in vielen anderen KKs bereits absoluter Standard ist)? Es geht gar nicht um solche Standards. Das weißt Du eben (noch) nicht, sondern das unterstellst Du der Bemerkung von KRK. Das macht ja nix, dafür schreibe ich ja, dass es darum eben gar nicht geht. Denn "diese" Standards hat WT schon längst verbessert.

Was zum Henker hat er die letzten Jahre denn geforscht? Da solltest Du eben nicht den Henker fragen, sondern KRK.
Warum hat er nicht auf sein "inneres WT" gehört und die Technik schon vor X-Jahren anders gemacht? Welche Technik? Du begreifst es wohl noch nicht so richtig, um was es KRK in diesem Punkt geht. Macht ja nix, dafür gibt es Lehrgänge.

Gruß, WT-Herb

WT-Herb

04-02-2014, 11:24

...bei 135 grad ist ende mit der streckung des armes,wenn ich ing ung typisch schlagen will und die kraftlinie zum boden schliessen will. Wenn das bei Dir so ist, machst Du etwas falsch

wenn ich weiter strecke schlage ich automatisch mehr aus der rotation der hüfte. ...wie auch hier.
hier könnte man dann aber gleich klassisch wie ein boxer schlagen,da ist dann nämlich noch wesentlich mehr an wumms drin. ;) Es geht nicht um’s Boxen, sondern um Effizienz, Ökonomie und Kampflogik. Ein Fauststoß ist stets in einem Komplex von Verhalten eingebettet, steht nie isoliert zur Debatte. Insofern kann es gar nicht um das Maximum einer isolierten Technik gehen, sondern stets um das Maximum aus einer sehr bestimmten Situation heraus einen Angriff zu bewegen.

Gruß, WT-Herb

WT-Herb

04-02-2014, 11:37

Ach, und das liegt am Bindegewebe? Gibts dazu Studien? Das weiß ich nicht, ob dieser Zusammenhang zum Fauststoß schon untersucht wurde. Man erfährt ja nicht alles sofort. Aber es gibt Studien über die Funktion der Faszien, die diese Annahme begründen.
Faszien laufen ja gerade wie geschnitten Brot...Du meinst, sie sind in aller Munde? Naja, wie eben der Apfel seiner Zeit oder die Hormone in ihrer. Man weiß inzwischen viel von den Faszien. So spielen sie gerade in explosiven Bewegungen der Muskulatur eine mitentscheidende Rolle. Wende Dich dazu an die Universität Ulm. Ein Zitat von deren Website (Dr. Robert Schleip, Dr. Heike Jäger, Dr. Werner Klingler):
Das muskuläre Bindegewebe (Faszien) bildet ein körperweites architektonisches Spannungsnetzwerk, das jeden Muskel sowie jede einzelne Muskelfaser umhüllt und mit anderen Strukturen verbindet. Während dieses Gewebe lange Zeit eine Aschenputtel-Rolle innerhalb der muskulo-skeletalen Medizin einnahm, rückt es dank moderner Forschungsmethoden zunehmend ins Rampenlicht internationaler Aufmerksamkeit.
Neuere Erkenntnisse verdeutlichen eine signifikante Rolle der Faszien in der muskulären Kraftübertragung, bei der Körperwahrnehmung sowie bei vielen Schmerzsyndromen. Und genau da kommen wir eben ins Spiel, den Faszien in ihrem Zusammenhang zur Kraftübertragung und zur Körperwahrnehmung eine Bedeutung zukommen zu lassen. Gerade die Bedeutung der Körperwahrnehmung ist für uns hoch interessant.

Gruß, WT-Herb

Little Green Dragon

04-02-2014, 11:46

@herb
Du hast es bis heute nicht geschafft die 0/100 Geschichte auch nur annährend physikalisch sinnvoll zu erklären.

"Es ist zwar physikalisch unmöglich - funktioniert aber, insofern müssen wir nur noch eine Erklärung dafür finden..."

Falsch: Da es physikalisch unmöglich ist kann es nicht funktionieren - zumindest nicht so wie es immer verkauft bzw. auch vehement von Dir vertreten worden ist. Punkt.

Wenn Du für Dich in Deiner kleinen Welt definierst, dass der Himmel grün anstatt blau ist - ok geschenkt. Sich dann aber hinzustellen wenn naturwissenschaftlich belegt ist, dass der Himmel doch blau ist und zu sagen:
"Ich weiß aber das der Himmel grün ist - ich kann nur noch nicht erklären wieso..." bewegt sich ungefähr auf dem selben Level.

Und auch wenn Du jetzt hier wieder rumschwurbelst wie üblich ändert das nichts an den Faktenlage.

Du behauptest der Fersensporn stammt von KRKs "Impulsübertragung" nicht ich. Und egal wie man es jetzt nennt, "schubsen" "Impulsübertragung" "Stoßkraft" "ruckeln" das Ergebnis ist immer dasselbe:

Der Sporn bildet sich aufgrund falscher Belastung. Das hat ja sogar mittlerweile KRK erkannt und versucht sich jetzt hier irgendwie aus der Nummer rauszulügen indem er hier angebliche "Vorteile" erkannt haben will welche dazu führen, dass die Technik zukünftig mit einem anderen Stand/Fußhaltung ins WT Programm aufgenommen werden wird (wollen wir wetten?).

Jeder der die berühmten Eier in der Hose hat wäre jetzt hingegangen und hätte gesagt:

"OK - ich habe erkannt, dass wir in der Vergangenheit einen Fehler gemacht (oder von mir aus um es nicht ganz so drastisch auszudrücken einen nicht ganz so optimalen Stand verwendet) haben. Die Art und Weise wie es in anderen KK/KS gemacht wird ist hier doch die bessere/effizientere/gesündere."

Das wäre Größe gewesen. Aber anstatt die Chance zu nutzen wird etwas was jedem KKler außerhalb der EWTO schon ewig bekannt ist nun als brandneue bahnbrechende Erkenntnis des Obercombatologen verkauft - natürlich nicht ohne die entsprechenden Hinweise der Jünger, dass man das ja eigentlich immer schon so gemacht hätte. GÄHN!

Und was die tollen "Kurse" angeht - netter Versuch aber danke ich werde nicht einen einzigen Euro investieren um mir in einem "Lehrgang" noch weitere Plattitüden und sonstigen Unfug anzuhören.

Menschen machen "Fehler" - und ja auch wenn es Dich erschreckt auch KRK ist nur ein Mensch. Das an sich ist nicht verwerflich und kann (und wird) eben jedem im Leben mal passieren. Entscheidend ist wie man damit umgeht - und hier versagt KRK und seine Entourage auf menschlicher Ebene jämmerlich.

Der GM und die EWTO sind unfehlbar - jeder der etwas anderes sagt oder sich kritisch äußert hat eben schlichtweg keine Ahnung oder es nicht verstanden. Weißt Du wo man eine ähnliche Haltung findet? Ron Hubbard und Co. lassen grüßen...

WT-Herb

04-02-2014, 12:24

Hallo Little Green Dragon,

Deine Ausführung bestätigt meine Auffassung, dass Du (und sicherlich auch noch manch Anderer) nicht so recht wissen, wie sie die Bewegung auf dem hinteren Bein erzeugen. Macht ja nix, da die Bewegung stattfindet, ist ist auch physikalisch zu begründen. Eine weitere Diskussion darüber ist bei Eurem Sachstand der Information darüber nicht sinnvoll. Deine polemischen Äußerungen zu dem Thema bekräftigen meine Vermutung, dass es an sachlichen Argumenten tatsächlich fehlt. Was Du Faktenlage nennst, ist nichts weiter, als ein unausgefülltes Schlagwort, dem jede Substanz fehlt.

Zum Fersensporn: Wie kommst Du auf den Trichter, irgendwer würde sich aus irgendetwas heraus!lügen!. Du spinnst Dir da etwas zusammen. Aber ganz kräftig. Ich habe es geschrieben, wie es sich verhält. Punkt. Zusammengesponnen wird sich hier im Forum auf Grund eines plakativen Kurzsatzes, der ja nun in keiner Weise das Ganze widerspiegelt, um das es im Grunde geht. Dazu habe ich eben etwas ausgeführt. Wenn es nicht in Dein K.R.K.-Weltbild passt, ist das Deine Sache.

Dass Du (und einige andere User) K.R. Kernspecht liebend gerne Fehler unterstellen wollen, ist ja nicht zu übersehen. Ihr aber überseht ständig, dass er sich mehr als einmal bereits selbst revidiert hat. Dies wird ihm aber ebenso als Negativmerkmal unterstellt, wie Du ihm jetzt eine Beobachtung als Negativmerkmal anhaften willst. Manchen macht man es eben nie recht. Stattdessen faselst Du von Unfehlbarkeit und von keine Ahnung haben und bringst mal wieder einen Sektenvorwurf in die Diskussion. „Erbärmlich“ ist eine derartige Argumentation, mehr kann man dazu nicht sagen.

Gruß, WT-Herb

openmind

04-02-2014, 12:30

...

War heute schon jemand zum Herausforderungskampf da?

_

Sprawler

04-02-2014, 12:58

Freds mit Herbies Einmischung sind eine wunderbare Unterhaltung während der Verdauung des Mittagessens.

Bitte weitermachen.

hand-werker

04-02-2014, 12:58

War heute schon jemand zum Herausforderungskampf da?

_
wieso? sollte man sich durch obige verse angespornt fühlen?

Zhijepa

04-02-2014, 13:07

Wie kommst Du auf den Trichter, irgendwer würde sich aus irgendetwas heraus!lügen

http://www.einfach-genial.de/images/smilies/streichel.gif

Ich habe es geschrieben, wie es sich verhält ....

http://data3.whicdn.com/images/26125516/large.jpg

Little Green Dragon

04-02-2014, 13:08

Deine Ausführung bestätigt meine Auffassung, dass Du (und sicherlich auch noch manch Anderer) nicht so recht wissen, wie sie die Bewegung auf dem hinteren Bein erzeugen. Macht ja nix, da die Bewegung stattfindet, ist ist auch physikalisch zu begründen. Eine weitere Diskussion darüber ist bei Eurem Sachstand der Information darüber nicht sinnvoll.

Kannst Du also physikalisch mittlerweile erklären, wie man sich im 0/100 Stand befindet und dann nur über die "Muskelkraft" unter Beibehaltung der 0/100 Verteilung dann das hintere Bein ranzieht oder nicht?

Wie gesagt, mir ist es herzlich gleich ob Du Dich anerkannten wissenschaftlichen Grundprinzipien oder Naturgesetzen der Physik verweigerst oder nicht. Du faselst was von Sachstand: Der Sachstand hier sieht aktuell wie folgt aus - es ist gemäß den geltenden Naturgesetzen nicht möglich sich im 0/100 Stand ohne jegliche Gewichtsverlagerung zu bewegen, auch nicht über Muskeln oder Bindegewebe. Es wurde dabei nie in Abrede gestellt, das man sich grds. mit der Methode nicht fort- bzw. nach vorne bewegen könnte - aber eben nicht ohne das hier eine Entlastung des Standbeins erfolgt. Ob es dann 10/90, 20/80 oder 30/70 sind die man braucht um die physikalischen Paramater zu seinen Gunsten zu nutzen spielt (erstmal) keine Rolle.

Du behauptest (scheinbar immer noch), dieses 0/100 Ding sei möglich - erklären kannst Du es aber nach wie vor nicht. Wenn Du also doch über einen so tollen Sachstand verfügst, dann sollte es doch ein leichtes sein eine belastbare Erklärung (ohne mystifizierten Mumpitz) zu finden. Dann hängt demnächst neben dem Professortitel auch noch die Urkunde aus Stockholm für den Nobelpreis in angewandter Physik. Wäre marketingtechnisch doch bestimmt eine Bereicherung.

Läuft es aber doch wieder nur darauf hinaus, dass der Rest der Menschheit es ja einfach nur nicht verstanden hat weil man nicht PG irgendwas der EWTO ist, dann kann man nur sagen, dass eine solche "Diskussion" nicht mal Stammtischniveau hat (womit wir auch schon wieder bei den angesprochenen Unfehlbarkeitsattitüden wären).

Zum Fersensporn: Wie kommst Du auf den Trichter, irgendwer würde sich aus irgendetwas heraus!lügen!. Ich habe es geschrieben, wie es sich verhält. Punkt.

Du liest scheinbar nicht richtig oder nur sehr oberflächlich...
Du hast mitnichten geschrieben wie es sich verhält, Du hast geschrieben was Du Dir für Dich zusammengereimt hast um Dein Weltbild noch irgendwie aufrecht erhalten zu können.

Es ist unbestritten (und nein ich werde jetzt nicht die ganzen Quellen und Links dazu raussuchen) das in der Vergangenheit in der EWTO bei gewissen Techniken ein bestimmter Stand bzw. eine bestimmte Haltung postuliert und gelehrt worden ist (welche konträr zu anderen KK/KS lief). Alles andere war falsch denn schließlich ist WT ja das beste System ever...

Auch hier wurden früher schon kritische Stimmen mit dem universellen Totschlagargument "Du hast es ja nur nicht verstanden..." abgebügelt.

Nun leidet der GM an einem körperlichen Gebrechen (welches durch den "falschen" Stand verursacht wurde). Also "entdeckt" KRK mal eben für sich, dass es doch super toll ist (und auch hier musst Du einfach mal Deine Fanboy-Brille abnehmen und die verschiedenen Aussagen im Kontext sehen anstatt Dich zu winden und mit der "In 140 Zeichen kann man aber gar nicht..." Nummer ums Eck zu kommen) wenn man die Technik mit einer anderen Fußstellung ausführt und oh Wunder dadurch wird die Technik gleich noch viel effektiver.

Wie gesagt ich halte jede Wette das sich diese bahnbrechende Erkenntnis in nicht allzu fernen Zukunft in den Dojos wieder findet - gehst Du mit?

Und hier kommen wir zum "rauslügen": Auch ein KRK hätte sich keinen Zacken aus der Krone gebrochen wenn er anerkannt hätte, dass gewissen Techniken/Stände aus anderen KKs durchaus ihre Berechtigung haben. Hätte aber bedeutet, dass man hätte zugeben müssen in der Vergangenheit eben doch nicht so unfehlbar gewesen zu sein wie behauptet. Und um hier nicht das Gesicht zu verlieren wird also alter Wein in neuen Schläuchen verkauft bzw. etwas was eigentlich schon jeder weiß als neue Erkenntnis (oder soll ich sagen Forschungsergebnis) des GM unters Volk geworfen. (Das der Gesichtsverlust aufgrund der peinlichen Nummer umso größer ist steht dabei auf einem völlig anderen Blatt).

Dass Du (und einige andere User) K.R. Kernspecht liebend gerne Fehler unterstellen wollen, ist ja nicht zu übersehen. Ihr aber überseht ständig, dass er sich mehr als einmal bereits selbst revidiert hat. Dies wird ihm aber ebenso als Negativmerkmal unterstellt, wie Du ihm jetzt eine Beobachtung als Negativmerkmal anhaften willst.

Ich unterstelle nicht - ich stelle lediglich fest. Und auch hier liest Du offenbar schon wieder nur das was in Dein Weltbild passt. Ich schrieb explizit, dass Fehler natürlich bzw. menschlich sind und dass es auch überhaupt kein Problem ist wenn jemand einen Fehler macht. Viel entscheidender ist es wie mit den Fehlern umgegangen wird. Und (auch wenn ich weiß, dass es eigentlich fast sinnlos ist) Du musst Dir doch nur mal das Hausmagazine eurer Truppe der letzten Jahre anschauen - der "Unfehlbarkeitsanspruch" kommt hier mit Sicherheit nicht von außen, sondern wird im inneren gehegt und gepflegt. Du wirst nicht einen einzigen Punkt finden in dem von Seiten der EWTO davon gesprochen wird einen Fehler gemacht zu haben - es entsteht lediglich regelmäßig ein Eiertanz in dem versucht wird offensichtliche Unzulänglichkeiten der Vergangenheit dann als super tolle neue Innovation zu verkaufen.

Oder um es mal plakativ darzustellen:

Fehler richtig eingestehen:
"Hey Jungs - wir haben in der Vergangenheit unser Fleisch immer roh gegessen - das war keine so gute Idee. Ich habe bei den Nachbarn gesehen die halten das vorher übers Feuer. Isst sich einfacher und schmeckt auch besser."

Fehler nach EWTO Art eingestehen:
"Hey Jungs - wir haben in der Vergangenheit unser Fleisch immer roh gegessen. Dem GM ist nach intensiven wissenschaftlichen Forschungen und dem Beobachten von Vulkanen auf den Kanaren aber etwas tolles aufgefallen: Wenn man das Fleisch vor dem Verzehr für eine gewisse Zeit übers Feuer hält benötigt man wesentlich weniger Beißkraft was die Effizienz des WT ungemein erhöht. Mehr hierüber ist in dem in Kürze erscheinenden Buch: "Die Auswirkung von gebratenem Fleisch auf die Faszien." zu lesen.

CCCCComboBreaker

04-02-2014, 13:10

Freds mit Herbies Einmischung sind eine wunderbare Unterhaltung während der Verdauung des Mittagessens.

Naja, mir kommt's bei so viel sturer Verblendung eher hoch :D
Ich frag mich wie ihr das aushaltet bzw. man so trollresistent sein kann :p

Sprawler

04-02-2014, 13:16

Naja, mir kommt's bei so viel sturer Verblendung eher hoch :D
Ich frag mich wie ihr das aushaltet bzw. man so trollresistent sein kann :p

Och, ich schreib hier ja weniger. Ich lass mich nur unterhalten. Wenn ich das Gefasel von Herbieleinchen und Konsorten auch nur minimal ernst nehmen würde... mir würds ähnlich gehen wie dir. Aber so? Pure Belustigung.

WT-Herb

04-02-2014, 13:44

Hallo Little Green Dragon,

Dein Thema zum Stand kannst Du im betreffenden Thread weiterführen, hier geht es um etwas ganz Anderes. Und ja, die physikalische Erklärung wurde bereits geliefert ohne irgend einen Widerspruch zu erzeugen. Ist sogar ganz einfach erklärt, nur eben für Nichtkönner nicht einfach umzusetzen. Dies werde ich aber hier nicht fortsetzten und bereits Geschriebenes auch nicht unnötiger Weise wiederholen.

Zum Thread:

Nun leidet der GM an einem körperlichen Gebrechen Die da wären? :D Oh man, Du solltest ihm einem persönlich kennen lernen, dann würdest Du nicht so einen Unfug schreiben.
Selbstverständlich habe ich geschrieben, wie es sich verhält. Das werde ich ja nun eindeutig besser wissen als Du. Und klar ist doch, wer etwas nicht verstanden hat, der „denkt sich“ seine Sachen halt zusammen, so wie Du eben auch Dir Deine Meinung zusammenreimst und nicht auf die Leute hörst, die K.R. Kernspecht persönlich kennen und mit ihm darüber im fachlichen Austausch stehen. Selbstverständlich werden KRKs Erkenntnisse auch in seinem Unterricht thematisiert. Was denn sonst? Oh man....

Zu Deinem Unsinn des Herauslügens: Du lügst Dich doch selbst damit heraus, K.R. Kernspecht zu unterstellen, er wüßte nicht, wie man seine Füße benutzt. Das ist derartiger Unfug. Mehr geht nicht.

Doch doch, Du unterstellst. Und das sehr massiv und ohne Kenntnis. Du verhältst Dich in diesem Punkt wie jemand, der im vorbeigehen Fragmente eines Gesprächs aufschnappt und dann los läuft und darüber unwahre Behauptungen verbreitet. Anstatt bei gegenläufigen Aussagen sich erst einmal hinreichend zu informieren, mit den Leuten, die damit vertraut sind sich auszutauschen um überhaupt erst einmal ein Verständnis zu erzeugen. Stattdessen wird stur weiter propagiert, was längst geklärt hätte sein können.

Aber bitte, Du mußt ja nix hinzulernen.

Gruß, WT-Herb

Tigr

04-02-2014, 14:09

Dein Thema zum Stand kannst Du im betreffenden Thread weiterführen, hier geht es um etwas ganz Anderes. Und ja, die physikalische Erklärung wurde bereits geliefert ohne irgend einen Widerspruch zu erzeugen. Ist sogar ganz einfach erklärt, nur eben für Nichtkönner nicht einfach umzusetzen. Dies werde ich aber hier nicht fortsetzten und bereits Geschriebenes auch nicht unnötiger Weise wiederholen.

Weisst Du, wir wuerden uns alle unheimlich freuen, wenn Du gelegentlich auch mal was "wiederholen" wuerdest. Angefangen bei den Namen der Kickboxer und Ringer die Du alle verhobelt hast :D.

Aber ich verstehe schon, dass Du lieber 20 neue Postings am Tag machst, anstatt das schon Gesagte zu wiederholen ;).

Little Green Dragon

04-02-2014, 14:26

ja, die physikalische Erklärung wurde bereits geliefert ohne irgend einen Widerspruch zu erzeugen.

Ach ja? Liegt gerade leider nur wieder auf irgendeinem Dachboden oder wie?
Oder wurde sie Nachts bei Vollmond ein eine 100 Jahre alte Eiche genagelt und da bis 00:30 keiner vorbeigekommen ist der widersprochen hat ist das Thema damit für Dich durch?

Wenn die Erklärung doch schon geliefert wurde, dann sollte es doch für Dich ein leichtes sein sie hier noch mal wiederzugeben...

Im Endeffekt ist es mir wirklich herzlich egal was Du Dir so für Dich zusammenreimst. Es läuft bei Dir immer auf eins der folgenden Szenarien heraus:

- es wurde schon längst alles bewiesen, nur gibt es dafür keinerlei belastbare Belege...
- die anderen haben es einfach nicht verstanden...
- wenn die anderen wüssten was Du wüsstest...
- wenn die anderen KRK nur so gut kennen würden wie Du...

vereinfacht die Sache natürlich ungemein, denn dann muss man sich nicht mit lästigen Inhalten und Fakten belasten.

(Nur so am Rande - woher willst Du wissen das ich KRK nicht persönlich kenne?)

Ich habe auch kein persönliches Problem mit KRK oder der EWTO - nein mir tun nur viel mehr die Fanboys hier ehrlich leid. Wer Spaß daran hat ohne Rücksicht auf irgendwas einem "Messias" zu huldigen und dafür dann auch noch Geld zu bezahlen der soll das doch tun - auf die Parallelen zu anderen Strukturen ala Hubbard hatte ich ja schon verwiesen. Wir leben zum Glück in einem freien Land in dem jeder für sich entscheiden darf wofür man bereit ist Geld auszugeben - ohne jegliche Wertung ob die Entscheidung dann auch sinnvoll ist oder nicht.

Nur wann immer sich jemand so sehr in eine Sache verrennt (egal ob das jetzt im Bereich KK, Religion, Apple vs. Android oder was auch immer ist) das er/sie nicht mehr in der Lage ist sein eigenes handeln kritisch zu reflektieren wird wenn es dumm läuft irgendwann mal ein ernstes Problem bekommen - und zwar genau in dem Augenblick in dem das eigene Weltbild durch etwas angeknackst wird was sich Realität schimpft, z.B.:

Der EWTO-Schüler bekommt im Ernstfall auf die Fr****: Tja dumm gelaufen, da hast Du wohl das System nicht richtig angewendet/verstanden. Kein Problem kauf Dir die Bücher X und Y und buche dir Kurse A und Z - dann wird das beim nächsten Mal schon klappen. Am System kann es ja nicht liegen...

Und spätestens dann wenn die Erkenntnis blüht, dass er hier vielleicht doch eher ums Geschäft und nicht primär um den Menschen geht kann das eigene Weltbild dann doch mal zu wanken beginnen.

(Das sich auch hier wieder unverkennbare Parallelen zu gewissen Organisationen im Umgang mit "Aussteigern" wiederfinden muss ich wohl nicht extra erwähnen oder?)

Und nein, ich bin nicht neidisch auf KRK oder seine Kohle oder was auch immer. Jeder der es schafft mit einer Idee sein Konto ordentlich zu füllen, dem sei es gegönnt. Egal ob das ein Robert Geiss ist der mit Pumperklamotten seinen Reibach gemacht hat (obwohl ich ihn als Typen im TV eher prollig finde) oder eben ein KRK der zur richtigen Zeit die richtige Idee hatte und auch genügend Leute gefunden hat die dafür Geld ausgeben. Hat er sich verdient und aus kaufmännischen Gesichtspunkten gebührt ihm dafür auch der entsprechende Respekt.

Wird mich aber auch weiterhin nicht davon abhalten bestimmte Punkte an der EWTO und deren Beliebern zu kritisieren.

derKünstler

04-02-2014, 14:27

Sorry, nochmal weg vom Herb :) :

In welchen KKs wird denn Ballengang als allgemeines Prinzip des Gehens gelehrt, trainiert, praktiziert?

Du verwechselt da wohl KK/KS mit "Gehschulen"...

Egal ob es jetzt Boxen, Karaten, JJ, KM, MT oder was auch immer ist - in allen diesen Sportarten ist es schon jeher Usus das Gewicht eher auf die Ballen zu verlagern, anstatt vollflächig mit dem gesamtem Fuß auf dem Boden zu stehen. Stichwort Effizienz, Schnellkraft, Reaktion etc.

Das ist doch der Punkt:

Man braucht doch keine KK, um zu merken, dass man auf dem Ballen einfach fixer ist. Das macht jeder automatisch. Gar nicht der Rede wert ;) Man kann in zig Situationen gar nicht anders.

Es geht darum, dass man ein bestimmtes Körpergefühl aufbaut, bzw sich trotz zivilisationsbedingter Abgewöhnung beibehält/ wiederfindet, das in JEDER Bewegung, gerade in den "langweiligen" gewohnten Alltagsbewegungen die Spannkraft ab dem Fußballen reflexartig genutzt wird.

Wenn man das strikt voneinander trennt bzw. nicht erkennt, dass die "guten" Bewegungen eigentlich immer gleich funktionieren, dann kommt es zu solchen Missverständnissen.

Entweder ich bewege mich so und so, weil mir ein Trainer das mal so vorgibt ODER weil ich das eben von klein auf so gewöhnt bin ODER weil ich genau merke, dass die Bewegung tatsächlich auf diese Weise am effizientesten (oder wie immer man das für sich nennen mag) ist. Und nur in letzterem liegt das Potential des lebenslangen Lernens.

Trainieranweisung ist fix und körperfremd, Gewohnheit ist per se unveränderlich.

Jedenfalls ist für meinereinen Ballengang nicht das zweckgebundene Hüpfen, wo ich gar nicht anders kann, sondern ein Prozess, um sagen wir mal "blöde" Angewohnheiten den ganzen Tag über zu beobachten und damit zu spielen, zu trainieren ;)

Ob KRK das so meint, weiß ich nicht.

Jedenfalls ist wing chun doch voll solcher Dogmen wie "auf der Ferse drehen", "auf der Fußmitte drehen", "Hüfte vor", "Ellbogen rein" und noch mehr, die imho dem Finden einer optimalen Bewegung für sich selbst ziemlich entgegengesetzt sind, da sie Selbstzweck sind.
Und wie wenig gerade diese Stilisten dann in einer freien Situation von diesen "Zwangshaltungen und - bewegungen" dann noch umsetzen können, kann man ja dank bereitgestellten Videomaterials und eigenen Beobachtungen leicht feststellen.
Vielleicht freuen sich deshalb die WT'ler über jede "Befreiung", die in diesem Fall von oben angewiesen ist - und dann ja schon wieder aufgezwungen ist :) Andere haben diese Situation gar nicht und wundern sich zurecht, andere mögen sogar den Dogamtismus und wundern sich ebenso. Lustig :D

Grüße ;)

Günther

04-02-2014, 15:01

Zitat von derKünstler

In welchen KKs wird denn Ballengang als allgemeines Prinzip des Gehens gelehrt, trainiert, praktiziert?

Passt zwar nicht zum thread, aber achtsamer Ballengang ist Teil in unseren Qigong Einheiten - läuft unter "Dachsgang" - wir machen aber auch sonst schräges Zeug ;)

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derKünstler

04-02-2014, 15:04

Günther

04-02-2014, 15:41

Mach ja auch kein WT mehr ;)

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Terao

04-02-2014, 18:45

In welchen KKs wird denn Ballengang als allgemeines Prinzip des Gehens gelehrt, trainiert, praktiziert?"Allgemeines Prinzip des Gehens" geht mir meterweit am A..... vorbei.

In ner KK, die was taugt, werden die Arten der Fortbewegung gelehrt, die fürs Kämpfen nach dieser KK relevant sind. Wenn sich davon was für den Weg zum Zigarettenautomaten nutzen lässt, ist das schön, aber für die KK irrelevant.

Mannmann Leute. Wir sind hier in nem KAMPFkunstforum. Nur weil irgendwelche überdrehten Gesundheitsfuzzis meinen, jetzt neuerdings auch kämpfen zu können, muss das noch lange nicht stimmen. Ich meine, wenn ich beim Metzger mein Brot hole, ist es auch eher Glückssache, dass das nach was schmeckt. Deshalb gibts ja Bäcker.

derKünstler

04-02-2014, 19:19

"Allgemeines Prinzip des Gehens" geht mir meterweit am A..... vorbei.

In ner KK, die was taugt, werden die Arten der Fortbewegung gelehrt, die fürs Kämpfen nach dieser KK relevant sind. Wenn sich davon was für den Weg zum Zigarettenautomaten nutzen lässt, ist das schön, aber für die KK irrelevant.

Mannmann Leute. Wir sind hier in nem KAMPFkunstforum. Nur weil irgendwelche überdrehten Gesundheitsfuzzis meinen, jetzt neuerdings auch kämpfen zu können, muss das noch lange nicht stimmen. Ich meine, wenn ich beim Metzger mein Brot hole, ist es auch eher Glückssache, dass das nach was schmeckt. Deshalb gibts ja Bäcker.

OK, also nicht, falls nicht noch etwas kommt.
(ChiGong nehme ich jetzt mal nicht als KK)

Dann ist doch alles in Ordnung. ;)
Jemand wie u.a. KRK entdeckt ein grundsätzliches Bewegungsprinzip, mit dem er sich als knallharter, guerillaerprobter Kampfroboter (wie die meisten hier) natürlich nur sehr unfreiwillig beschäftigt hat (Ferse ...) als für seine KK sehr nützlich.
Ganz unabhängig davon, dass er natürlich immer schon wie jeder beim Hüpfen, Treppe steigen, vorpreschen, etc etc den Vorfuß nutzte.

Also hat er in dieser Hinsicht etwas für ihn und wie es den allergrößten Anschein hat, für den Großteil der aktiven Schreiber hier, Neues entdeckt.
Und zwar den Ballengang nicht als Kampftechnik, sondern als generelles Bewegungsprinzip.

Das passt doch! Das widerspricht überhaupt nicht dem knallharten unmittelbaren Kampftraining, welches Hüpfen als schnelle Fortbewegung, Rundrücken als Deckung und Spagat für Kopfkicks in low distance übt. All das gab es immer schon.
Aber ALLGEMEINES Bewegungstraining/optimierung zur Effektivitätssteigerung? - nein, das gab es tatsächlich noch nicht in der praktischen anwendungsbezogen KK. ;) Deshalb fragte ich ja.
Und darum geht's, wie ich zumindest aus den öffentlichen Statements von KRK herauslese.

Gruß

PS: Man wird es nicht glauben: Aber wenn es zum Beispiel um Marathonlaufen ginge, dann kann es auch nicht nur um Lauftechniken gehen und alles andere spielt keine Rolle. Was ist mit Ernährung, sukkzessivem punktgenauem Kohlehydrataufbau? Mentalem Training? (gilt generell für Wettkampfsport) - klar alles offtopic ...

Raging Bull

04-02-2014, 19:49

Und da WT sich als überaus funktionsfähig erweist, ist dies eben auch physikalisch zu begründen. :D

Ich muss das große Problem dieses Satzes nicht extra benennen, oder?

Niemand behauptet, auf Grund eines Versensporns (ich hoffe, Deine Aufmerksamkeit ist wieder dabei) einen Impuls zu erzeugen.

Nein, aber KRK behauptet, dass die durch den Fersensporn erzeugte Haltung des Fußes den Impuls erhöht. Das ist halt n alter Hut und da darf man sich schon fragen, warum Kerni da erst nen Fersensporn dafür brauchte.

Das richtig Peinliche ist, wie mehrfach von unterschiedlichen Usern beschrieben worden ist, dass das jetzt als "neue Erkenntnis" gehypt wird. Etwa so, als würde ein krebskranker Kettenraucher lauthals verkünden, dass seine Lungenkrebserkrankung ihn zu dem Schluss gebracht hat, das Nichtrauchen förderlich für die Gesundheit ist. Da lacht dann halt die Medizinwelt...

Übrigens ist der Oberhammer, wenn dann der Homie vom Krebskranken kommt und meint, der Krebskranke habe das schon immer gewusst und auch gelehrt. Damit stellt er den Kettenraucher nämlich als ignoranten Trottel hin. Also so gewinnst Du Kernis Gunst garantiert nicht zurück. Aber vielleicht willst Du damit auch nur provozieren, dass sich endlich mal wieder einer von der alten Gang bei Dir meldet....

Denn "diese" Standards hat WT schon längst verbessert.

Ahhhh.....jetzt kommt die richtig feine EWTO-Logik raus! Ihr habt den Boxerstand also nicht nur zum Plattfussstand "verbessert" sondern auch noch anschließend herausgefunden, dass er mit angehobener Ferse besser ist?

Also da wo ich herkomme, bezeichnet man sowas als "nix gerafft, trotzdem kluggeschissen und jetzt den Irrtum nicht eingestehen können".

Wenn Opel das mal in den 90ern gewusst hätte - die hätten den Astra nicht wegen Produktionsmängel ins Werk zurückrufen müssen, sondern einfach eine kostenpflichtige "Optimierung der verbesserten Tankbefüllungsanlage" angeboten. Damit wären die dann auch nicht in der Krise gelandet.

Ach....wo ich´s nochmal überdenke - genau genommen bezeichnet man das bei uns als "aus Schei*e Gold machen". Hut ab! Aber nicht erwarten, dass jeder sagt, wie lecker es ist....