Vollständige Version anzeigen : Auslage..
Morgen zusammen,
Folgendes Problem hat sich bei mir ergeben. Da ich vorher eine ganze weile geboxt habe bin ich Linksausleger. Beim Kravmaga wird mir aber vermittelt meine Starke Hand vorne zu haben . Sprich in Rechtsauslage zu kämpfen. Beim Thaiboxen und MMA ( werde ich ab nächsten Monat zusätzlich betreiben) Wird es wieder die Linksauslage sein, ich komme einfach durcheinander :D
Theoretisch ist es dann ja auch möglich Kravmaga in Linksauslage zu betreiben nur die Frage ist , machen die Techniken dann noch sinn ? wäre über eine kompetente Antwort sehr erfreut.
Lg
Guten Morgen Toffa,
Quatsch Quatsch Quatsch Quatsch. KM nutzt für die Grundstellung prinzipiell die klassische Box-Auslagen-Regel. Stark nach hinten. Temporäre-Wechsel gibt es nur aus der Notwendigkeit bestimmter Manöver heraus.
VG
Bo
Theoretisch ist es dann ja auch möglich Kravmaga in Linksauslage zu betreiben nur die Frage ist , machen die Techniken dann noch sinn ? wäre über eine kompetente Antwort sehr erfreut.
Grundsätzlich gibt es im Krav Maga überhaupt keine Auslage!
Also brauchst Du dir da keinen Kopf machen das was aus der Linksauslage nicht geht.
Es gibt im besten Fall eine Trainingsstellung, welche dann bei den meisten Krav Maga Varianten auch „schwache“ Seite vorne ist, also genau so wie beim Boxen. Wo trainierst Du den Krav Maga? In welchem Verein bzw. Verband?
Zur Funktion, die Techniken und Methoden sind nicht auf eine Auslage ausgerichtet!
Macht für die Realität auch keinen Sinn, wenn ein Konflikt da ist steht man eben wie man steht, kein Mensch bewegt sich ständig in taktischen Positionen.
Also wenn eine Auslage nötig wäre (auch auf Standard Boxauslage bezogen), würden die Techniken nicht ins Krav Maga passen.
Im Krav Maga hat man bestenfalls (ist positiv gemeint) Positionen im Kampf, welche sich aber ständig ändern.
Anders wie beim Sport (also Boxen oder Muay Thai) darf/soll man im Krav Maga durchaus auch in den Rücken kommen usw.
Eine feste Auslage zu haben macht meiner Meinung nach nur im Sport Sinn, wo man Front zu Front, also Gesicht zu Gesicht Kämpft.
Guten Morgen Toffa,
Quatsch Quatsch Quatsch Quatsch. KM nutzt für die Grundstellung prinzipiell die klassische Box-Auslagen-Regel. Stark nach hinten. Temporäre-Wechsel gibt es nur aus der Notwendigkeit bestimmter Manöver heraus.
VG
Bo
Je nach Krav Maga Variante! Wie schon beschrieben, nutzen viele überhaupt keine Grundstellung, aus gutem Grund. Also lässt sich nicht sagen das prinzipiell man so oder so steht, da jede Variante anders ist.
Aber die Krav Maga Variante wo die starke Seite vorne ist habe ich bis heute auch noch nicht gesehen, darum die Frage an den Themenersteller welche Variante er den macht.
Beim Kravmaga wird mir aber vermittelt meine Starke Hand vorne zu habeng
Was sagt Dein Trainer warum das so gemacht wird? Welche Vorteile ergeben sich da, laut Deinem Trainer?
Little Green Dragon
12-02-2014, 08:15
Beim Kravmaga wird mir aber vermittelt meine Starke Hand vorne zu haben.
In welchem Zusammenhang?
Wie hier schon geschrieben wurde, es "klassische" Auslage gibt es nicht sondern i.d.R. ja eher eine (Re-)Aktion aus der neutralen Position und die entsprechenden Techniken werden dann auch beidseitig ausgeführt - man kann sich ja schließlich nicht aussuchen wie einen der andere im Ernstfall angreift.
tempestas
12-02-2014, 08:20
auch wenn es keine "klassische" Auslage geben mag, so wurde zumindest dennoch in allen Verbänden (IKMF, KMG, EKMO), in denen ich bislang war immer mit der Boxerstellung geübt. In irgendeine Haltung gehe ich ja auch über, nachdem ich meine neutrale Haltung verlasse.
Man kann natürlich mal andersrum üben, schadet nie. Aber grundsätzlich war bzw ist es bei uns immer "Boxerhaltung". Wüsste auch von anderen Verbänden nicht, dass die es anders machen.
man kann sich ja schließlich nicht aussuchen wie einen der andere im Ernstfall angreift.
:D Wäre doch aber sehr nett vom Angreifer :D
auch wenn es keine "klassische" Auslage geben mag, so wurde zumindest dennoch in allen Verbänden (IKMF, KMG, EKMO), in denen ich bislang war immer mit der Boxerstellung geübt.
Das macht für die Grundtechnik/Basic auch Sinn, aber das sollte sich dann auch schnell auflösen. Wenn man über Jahre nur so trainieren würde, würden manche Muster wirklich nur mit der starken Seite vorne funktionieren, nicht weil diese nicht auf beiden Seiten möglich sind, sondern weil man es einfach in dem Moment nicht umsetzen könnte (wenn man es immer nur einseitig gemacht hat).
Das hört sich jetzt etwas übertrieben an, aber es ist fast gefährlich einseitig zu trainieren, egal wie man steht sollte man gewohnt sein zu agieren. Wenn man nur in der Hauptsache eine Seite trainiert wird es immer unpraktisch, einfach ungewohnt sein anders zu stehen.
F-factory
12-02-2014, 09:23
Beim Kravmaga wird mir aber vermittelt meine Starke Hand vorne zu haben.
Hört sich nach KM Marke Eigenbau an. Ausser wenn eine Waffe geführt wird (z.B. Stock oder Messer) ist die starke Hand erstmal hinten. Natürlich variiert dies in dynamischen Situationen, aber generell wird die starke Hand hinten geführt.
Gruß
John
Mahlzeit,
Vielen Dank für die vielen und schnellen Antworten.
Ich mache bei der Fightlounge in Dortmund KravMaga, welche Art genau, weiss ich garnicht. Ich weiss nur das es so begründet wurde (was meiner Meinung nach auch Sinn macht), das die Starke Hand vorne ist weil sie auch schneller den Gegner erreicht bzw der schlag im Ernstfall schneller eintrifft als wenn die Hand weiter weg ist ! ;)
chuckybabe
12-02-2014, 09:42
Hört sich nach KM Marke Eigenbau an. ...
Ohne Zweifel "Jeet Kune Maga" ... ;)
chuckybabe
12-02-2014, 09:51
... Ich weiss nur das es so begründet wurde (was meiner Meinung nach auch Sinn macht), das die Starke Hand vorne ist weil sie auch schneller den Gegner erreicht bzw der schlag im Ernstfall schneller eintrifft als wenn die Hand weiter weg ist ! ;)
Die Frage ist, wie groß der Prozentsatz an wirklich finalisierenden oder zumindest abschreckenden Schlägen mit der Führhand gelingen, wenn der Gegner nicht gerade "Micky Maus" heißt?
Wenn Du erstmal gelernt hast, mit deiner "schwächeren" Hand vorne, einigermaßen schnell und vorallem präzise zu schlagen, dann ist die "schwächere" Hand ideal um dir als Einleitungsschlag einen taktischen Vorteil zu holen, damit du hintendran mit deiner eigentlichen Power-/Schlaghand finalisieren kannst!
Ohne Zweifel "Jeet Kune Maga" ... ;)
Ich wollts die ganze Zeit sagen, hab mich aber nicht getraut!
Little Green Dragon
12-02-2014, 10:04
Mahlzeit,
Ich mache bei der Fightlounge in Dortmund KravMaga,
Lt. deren HP Krav Maga Street Defence ausgebildet von Michael Rüppel.
Gibt doch auch den User KM Essen hier der dazu gehört oder?
Insofern kein KM Marke Eigenbau?
Und nochmal:
In welchen Situationen hat man Dir konkret gesagt, dass Du mit der "starken" Hand vorn stehen sollst?
Außer beim Sparring (wo eh jeder so steht wie es für ihn am besten ist) macht das doch gar keinen wirklichen Sinn hier auf die Auslage zu schielen...
Lt. deren HP Krav Maga Street Defence ausgebildet von Michael Rüppel.
Gibt doch auch den User KM Essen hier der dazu gehört oder?
Insofern kein KM Marke Eigenbau?
Michael hat auf jeden Fall eine Basic Ausbildung bei Maor und sich dann noch im israelischen Jiu-Jitsu sehr weiterentwickelt.
Dennoch, sieht man in vielen Videos von ihm und sagt er in diesen selbst, macht er einiges anders und stellt seine Varianten gegen über anderen Krav Maga Lösungen vor.
Aber das er oder das es im Krav Maga Street Defence normal ist mit der starken Seite vorne zu stehen kann ich mir jetzt nicht vorstellen.
Ich weiß nicht ob er Linkshänder ist, aber hier http://youtu.be/s1o7lASRFBM?t=2m13s müssten dann schon alle Linkshänder sein, was sehr unwahrscheinlich ist.
Natürlich variiert dies in dynamischen Situationen, aber generell wird die starke Hand hinten geführt.
Ja, wenn man es sich raussuchen kann.
Ihr trainiert aber sicher auch Schlagen mit der linken Hand hinten?
krav maga münster
12-02-2014, 11:38
@Toffa
Ich habe mal die Krav Maga Stellungen, in diesem Clip zusammengeführt.
Schau einfach mal rein!
http://www.kampfkunst-board.info/forum/f111/krav-maga-m-nster-basic-positions-163018/
Gruß Markus
Also so wie man mir Sagt geht es um die "Kampfstellung" wenn man einen angriff voraussehen bzw erahnen kann und auf die nötige Distanz geht und die Hände hebt , dann sollte die rechte Hand vorne sein mit ihm auch das rechte Bein, also Rechtsauslage bei rechtshändern. Er sagte aber auch wenn man vorher jahrelang als Linksausleger gekämpft hat solle man das Ruhig beibehalten.. Es wird Street defense vermittelt, das ist richtig !
Also so wie man mir Sagt geht es um die "Kampfstellung" wenn man einen angriff voraussehen bzw erahnen kann und auf die nötige Distanz geht und die Hände hebt , dann sollte die rechte Hand vorne sein mit ihm auch das rechte Bein, also Rechtsauslage bei rechtshändern. Er sagte aber auch wenn man vorher jahrelang als Linksausleger gekämpft hat solle man das Ruhig beibehalten.. Es wird Street defense vermittelt, das ist richtig !
Aber dann ist doch alles gut, wenn Du auch in der Linksauslage trainieren kannst.
Und die Schule hat ja einiges im Programm http://www.fight-lounge.de/kursplan/kursplan-dortmund#montag
Sieht doch auf den 1. Blick sehr gut aus, alles.
Lustig, ich stehe immer powerside forward und werde darauf hin, an die neutrale Stellung erinnert. :p
Nur wie man in der neutralen Stellung "explosionsartig" nach vorne schnellt und die Distanz überbrückt um anzugreifen, ist mir noch nicht so ganz klar.
Es sollte vielleicht auch mal erwähnt werden, dass die starke Seite vorne schon ihre Berechtigung hat! Vielleicht aber nicht so sehr im Krav Maga.
- 2 starke Schläge (vorne Natürlich und hinten mit Momentum)
- starke Hand näher und schneller am gegnerischen Ziel
- Intercepten
- starkes Bein ist auch vorne --> schnelle Kicks / Stopkick
usw.
Wird denn im KM generell aus dem neutralen Stand gearbeitet, weil immer von einem vorigen Angriff des Gegner ausgegangen wird? Wie ist die Einstellung zu einem Präventivangriff, um den eigenen Schaden zu minimieren?
Wird denn im KM generell aus dem neutralen Stand gearbeitet, weil immer von einem vorigen Angriff des Gegner ausgegangen wird? Wie ist die Einstellung zu einem Präventivangriff, um den eigenen Schaden zu minimieren?
Ist ok und im Programm, der Präventivangriff, wenn der Angriff unmittelbar bevorsteht, also gegenwärtig ist.
http://dejure.org/gesetze/StGB/32.html
Grundsätzlich gibt es im Krav Maga überhaupt keine Auslage!
...
Je nach Krav Maga Variante (Welche?)! Wie schon beschrieben, nutzen viele (WER?) überhaupt keine Grundstellung, aus gutem Grund. Also lässt sich nicht sagen das prinzipiell man so oder so steht, da jede Variante anders ist.
Aber die Krav Maga Variante wo die starke Seite vorne ist habe ich bis heute auch noch nicht gesehen, darum die Frage an den Themenersteller welche Variante er den macht.
Es gibt auch keine Auslage mehr im Boxen, keine Tritte im TKD und keine Panade beim Wiener Schnitzel. Naja, 16 Jahre alles falsch gemacht. Muss mich im April in Israel neu trainieren lassen:hammer:
Pyriander
12-02-2014, 14:56
Wird denn im KM generell aus dem neutralen Stand gearbeitet, weil immer von einem vorigen Angriff des Gegner ausgegangen wird?
Nein, natürlich nicht. Ziel ist, vorberreitet zu sein. Das geht nicht immer; und deshalb wird auch aus unvorberreiteter Position trainiert.
Es gibt auch keine Auslage mehr im Boxen, keine Tritte im TKD und keine Panade beim Wiener Schnitzel. Naja, 16 Jahre alles falsch gemacht. Muss mich im April in Israel neu trainieren lassen:hammer:
Dann viel Spaß in Israel :)
Trainierst Du nie mit der starken Seite vorne? Oder Schlagen aus einer Neutralenposition?
OT:
Und nur weil man etwas lange macht heißt das noch lang nicht wie gut man darin ist, dass hängt an vielen Faktoren die Zeit ist nur einer, wichtiger sind die Trainer, Trainingspartner, ob und wie man überhaupt und in welchem Umfang man trainiert, ob es eine Weiterentwicklung gibt usw....
Es gibt viele die 16 Jahre lang das gleiche machen und sich nie weiter entwickeln usw....
Also wenn Du schon über Deine Qualität berichten willst müsstest Du über alle Faktoren berichten!
Machst Du heute immernoch das gleiche wie vor 16 Jahren.
Warst Du bei Guten Leuten.
Trainierst Du selbst und wie intensiv mit welchen Partnern.
Ist Sparring ein Thema,
wann war Deine letzte richtige Fortbildung und wie häufig hast Du in den 16 Jahren überhaupt Fortbildungen besucht usw.
Achja und das wichtigste, die persönliche Einstellung.
Wenn man offen für neues ist und neugierig und selbstkritisch, hat man auch gute Chancen sich gut zu entwickeln.
Wenn man z.B. ein Narzisst ist und glaubt der Mittelpunkt der Welt zu sein und alles besser als andere zu machen, dann bringen die besten Fortbildungen usw. nichts.
Nur älter werden ist keine Qualifikation und ein Trip nach Israel ist zwar nett, aber wenn die anderen Punkte nicht passen an sich nutzlos und schnell vergessen.
Und wenn Du über Deine Qualitäten sprechen willst, mach doch einfach ein eigenes Thema auf und berichte über Dein Israel Urlaub/Trip/Training und dazu auch gleich über die anderen wichtigeren Faktoren. Ist auf jeden Fall besser als sich irgendein Thema zu suchen um sich mal kurz selbst darzustellen.
Ja na klar, theoretisch ist alles gut weil ich auch alles in linksauslage ,machen kann, aber wollte ja wissen warum man mir beibringt das die starkehand vorne ist.. Und ob es irgendwelche bzw Nennenswerter unterschiede sind, die mich davon überzeugen sollten mich auf die rechtehand als führhand dauerhaft ( d.H auch im Thaiboxen und MMA) umzustellen :)
Lg
Ja na klar, theoretisch ist alles gut weil ich auch alles in linksauslage ,machen kann, aber wollte ja wissen warum man mir beibringt das die starkehand vorne ist.. Und ob es irgendwelche bzw Nennenswerter unterschiede sind, die mich davon überzeugen sollten mich auf die rechtehand als führhand dauerhaft ( d.H auch im Thaiboxen und MMA) umzustellen :)
Lg
Gibt es nicht!
Es gibt im besten Fall Pros für die eine oder die andere Seite.
Aber kurz gesagt, zu auch mit starke Hand = Führhand vorne im Muay Thai und MMA, schau Dir doch einfach die guten Leute vom MT usw. an, die welche wirklich kämpfen. Es wird nicht viele geben die hauptsächlich die starke Hand als Führhand benutz.
Dann viel Spaß in Israel :)
OT:
Und nur weil man etwas lange macht heißt das noch lang nicht wie gut man darin ist, dass hängt an vielen Faktoren die Zeit ist nur einer, wichtiger sind die Trainer, Training...ren Faktoren. Ist auf jeden Fall besser als sich irgendein Thema zu suchen um sich mal kurz selbst darzustellen.
Weiß jetzt zwar nicht, was dieser ganze Anhang mit der simplen Frage zu tun hat, dass eine verkehrte Auslage im KM Quatsch ist und das Fehlen jeder Auslage auch Quatsch ist. Aber ich hab gerade gemerkt, dass es sich hier bei Dir um einen der weiteren Persönlichkeits- und Namenwechselnden Tastaturkrieger handelt. Ich halte nix von gestörten Dingen. Daher bin ich hier schnell wieder raus. Und tschüss...
Weiß jetzt zwar nicht, was dieser ganze Anhang mit der simplen Frage zu tun hat, dass eine verkehrte Auslage im KM Quatsch ist und das Fehlen jeder Auslage auch Quatsch ist. Aber ich hab gerade gemerkt, dass es sich hier bei Dir um einen der weiteren Persönlichkeits- und Namenwechselnden Tastaturkrieger handelt. Ich halte nix von gestörten Dingen. Daher bin ich hier schnell wieder raus. Und tschüss...
Ich hab nur eine Persönlichkeit ;)
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