Vollständige Version anzeigen : Thaiboxschulen im Streit
FlyingTiger
26-02-2014, 17:32
20 Minuten - Nach Überfall auf Carlos Trainer: Fights abgesagt - News (http://www.20min.ch/schweiz/news/story/Nach--berfall-auf-Carlos--Trainer--Fights-abgesagt-25474050)
http://www.tagesanzeiger.ch/panorama/Massenschlaegerei-in-CarlosKampfsportschule/story/30291059
http://www.blick.ch/news/schweiz/basel/fight-night-abgesagt-organisator-hinter-gittern-id2702956.html
http://bazonline.ch/basel/gemeinden/Abrechnung-unter-Kampfsportlern/story/22974784?comments=1
noch etwas Videomaterial, hat wohl eine längere Geschichte
http://www.youtube.com/watch?v=4obc40r72eA
Ich kenne die Hintergründe nicht, aber es wirft ein sehr schiefes Licht auf die Szene und dass angeblich Kinder hineingezogen wurden, finde ich unentschuldbar.
Wahrscheinlich wird niemand in einem Forum dazu differenziert Stellung nehmen, aber neugierig wäre ich schon, warum sich zwei Schulen schlagen müssen. Zuviel "Die Schlange im Schatten des Adlers" gekuckt? Obacht Tigerprankentechnik. :rolleyes:
20 Minuten - Nach Überfall auf Carlos Trainer: Fights abgesagt - News (http://www.20min.ch/schweiz/news/story/Nach--berfall-auf-Carlos--Trainer--Fights-abgesagt-25474050)
Massenschlägerei in «Carlos»-Kampfsportschule - Panorama - tagesanzeiger.ch (http://www.tagesanzeiger.ch/panorama/Massenschlaegerei-in-CarlosKampfsportschule/story/30291059)
Kickbox-Krieg in Basel: Fight Night abgesagt ? Organisator hinter Gittern ? Basel ? Blick (http://www.blick.ch/news/schweiz/basel/fight-night-abgesagt-organisator-hinter-gittern-id2702956.html)
Reinach: Abrechnung unter Kampfsportlern - News Basel: Gemeinden - bazonline.ch (http://bazonline.ch/basel/gemeinden/Abrechnung-unter-Kampfsportlern/story/22974784?comments=1)
noch etwas Videomaterial, hat wohl eine längere Geschichte
SHEMSI BEQIRI VS PAULO BALICHA ONLY @SUPERPRO FIGHTNIGHT!!! - YouTube (http://www.youtube.com/watch?v=4obc40r72eA)
Ich kenne die Hintergründe nicht, aber es wirft ein sehr schiefes Licht auf die Szene und dass angeblich Kinder hineingezogen wurden, finde ich unentschuldbar.
Wahrscheinlich wird niemand in einem Forum dazu differenziert Stellung nehmen, aber neugierig wäre ich schon, warum sich zwei Schulen schlagen müssen. Zuviel "Die Schlange im Schatten des Adlers" gekuckt? Obacht Tigerprankentechnik. :rolleyes:
... und ganz wichtig ist auch noch, dass sich einer findet, der die ganze Sache mit Halbwissen garniert und im Internet weiter verbreitet, damit alle ehrlichen Bürger gewarnt werden.
... und ganz wichtig ist auch noch, dass sich einer findet, der die ganze Sache mit Halbwissen garniert und im Internet weiter verbreitet, damit alle ehrlichen Bürger gewarnt werden.
Genau wo würden wir denn sonst noch hinkommen !
wiesenwurz
27-02-2014, 02:50
Mein persönlicher Lieblingssatz:
" Im Januar 2012 wurde der ehemalige Trainer zusammen mit seinem Bruder in Basel auf offener Strasse von dem Türken C. E.*, der zu Balichas Gefolge gehörte, mit dem Tod bedroht."
von dem Türken CE.. ohman :rolleyes:
Mahmut Aydin
27-02-2014, 02:52
Ich kenne die Hintergründe nicht
oooooooder man sollte sich aus sachen raushalten die einen weder was angehen und dazu noch keine ahnung was abging....
FlyingTiger
27-02-2014, 21:45
oooooooder man sollte sich aus sachen raushalten die einen weder was angehen und dazu noch keine ahnung was abging....
Deine Forumsmaxime in Ehren, aber wie stellst du dir das vor? Nur noch über Angelegenheiten sprechen, die einen zu 100 Prozent direkt betreffen?
Dann kannst du hier aber dicht machen.
Ich denke, es ist sehr wohl von Interesse, wenn zwei bekanntere Schweizer KK Schulen sich in diesem Ausmass bekämpfen, wobei die Hinweise sich verdichten, dass zumindest dieser Gewaltakt klar von einer Seite ausging.
Natürlich kann daraus kein Kausalzusammenhang zu KK gemacht werden; es korreliert hier einfach sehr ungünstig und da die eine Schule mit einem völlig anderen Fall vorher wochenlang in den Schweizer Medien war, also das Thema KK schon in allen Köpfen herumschwirrt, schadet es dem Ansehen dieser Sportarten enorm.
Trotzdem, solche Fälle müssen an die Öffentlichkeit und die Beteiligten sollen zur gegebener Zeit Stellung dazu nehmen dürfen.
Apropos Halbwissen. Zumindest die Basler Zeitung kann als einigermassen seriöses Blatt bezeichnet werden. Ich zitiere und sehe keinen Grund hier die Hunde der Forenpolizei loszulassen. :gnacht:
neuster Link
«Da ging es um Leben und Tod» - News Basel: Gemeinden - bazonline.ch (http://bazonline.ch/basel/gemeinden/Da-ging-es-um-Leben-und-Tod/story/29264489)
Deine Forumsmaxime in Ehren, aber wie stellst du dir das vor? Nur noch über Angelegenheiten sprechen, die einen zu 100 Prozent direkt betreffen?
Dann kannst du hier aber dicht machen.
Ich denke, es ist sehr wohl von Interesse, wenn zwei bekanntere Schweizer KK Schulen sich in diesem Ausmass bekämpfen, wobei die Hinweise sich verdichten, dass zumindest dieser Gewaltakt klar von einer Seite ausging.
Natürlich kann daraus kein Kausalzusammenhang zu KK gemacht werden; es korreliert hier einfach sehr ungünstig und da die eine Schule mit einem völlig anderen Fall vorher wochenlang in den Schweizer Medien war, also das Thema KK schon in allen Köpfen herumschwirrt, schadet es dem Ansehen dieser Sportarten enorm.
Trotzdem, solche Fälle müssen an die Öffentlichkeit und die Beteiligten sollen zur gegebener Zeit Stellung dazu nehmen dürfen.
Apropos Halbwissen. Zumindest die Basler Zeitung kann als einigermassen seriöses Blatt bezeichnet werden. Ich zitiere und sehe keinen Grund hier die Hunde der Forenpolizei loszulassen. :gnacht:
neuster Link
«Da ging es um Leben und Tod» - News Basel: Gemeinden - bazonline.ch (http://bazonline.ch/basel/gemeinden/Da-ging-es-um-Leben-und-Tod/story/29264489)
Es geht um diese Aussage von Dir:
Ich kenne die Hintergründe nicht, aber es wirft ein sehr schiefes Licht auf die Szene und dass angeblich Kinder hineingezogen wurden, finde ich unentschuldbar.
Du kennst die Hintergründe nicht. Angeblich wurde Kinder hineingezogen.
Halbwissen, Hörensagen, usw. Dass die sich bekämpfen, naja. Sack Reis in China ... für mich, für andere vielleicht nicht. Egal. Aber dass Du Dein Halbwissen mit der Nachricht vermischst, das ist das Problem - egal woher das Halbwissen und die Mutmaßungen kommen.
Also mich interessiert es. Man muss auch immer schauen mit wem man zusammenarbeitet und wie da die Verbindungen sind.
Also mich interessiert es. Man muss auch immer schauen mit wem man zusammenarbeitet und wie da die Verbindungen sind.
Jep! Genau das interessiert mich auch an der Geschichte! 😉
Mahmut Aydin
28-02-2014, 16:40
Deine Forumsmaxime in Ehren, aber wie stellst du dir das vor? Nur noch über Angelegenheiten sprechen, die einen zu 100 Prozent direkt betreffen?
Dann kannst du hier aber dicht machen.
Ich denke, es ist sehr wohl von Interesse, wenn zwei bekanntere Schweizer KK Schulen sich in diesem Ausmass bekämpfen, wobei die Hinweise sich verdichten, dass zumindest dieser Gewaltakt klar von einer Seite ausging.
Natürlich kann daraus kein Kausalzusammenhang zu KK gemacht werden; es korreliert hier einfach sehr ungünstig und da die eine Schule mit einem völlig anderen Fall vorher wochenlang in den Schweizer Medien war, also das Thema KK schon in allen Köpfen herumschwirrt, schadet es dem Ansehen dieser Sportarten enorm.
Trotzdem, solche Fälle müssen an die Öffentlichkeit und die Beteiligten sollen zur gegebener Zeit Stellung dazu nehmen dürfen.
Apropos Halbwissen. Zumindest die Basler Zeitung kann als einigermassen seriöses Blatt bezeichnet werden. Ich zitiere und sehe keinen Grund hier die Hunde der Forenpolizei loszulassen. :gnacht:
neuster Link
«Da ging es um Leben und Tod» - News Basel: Gemeinden - bazonline.ch (http://bazonline.ch/basel/gemeinden/Da-ging-es-um-Leben-und-Tod/story/29264489)
Das sowas passiert ist mies, wünscht sich keiner für seinen sport und schon garnicht für mich oder meine schule... aber wie mein vorredner bereits bestens bemerkt hat, geht es darum, hast du grad ähnlich wie die medien deinen senf zusmamen bastelt obwohl du scheinbar selber de hintergründe nich kennst. das gefährliche halbwissen zu verbreiten ist weitausschlimmer als zu warten was noch so passiert.
Kundalini
28-02-2014, 17:57
Das ganze ruft so ein grosses mediales Interesse hervor, weil der (Privat-)Trainer von Carlos involviert ist.
Zur Info: Beim " Fall Carlso" geht es um ein jugendlichen Straftäter(18 Jahre) der seit seiner Kindheit Delikte begeht,
unter anderem hat er jemanden niedergestochen.
Die Jugendstaltsanwaltschaft konnte mit ihren bisherigen Mitteln nicht weiterkommen
und hat ihm ein Sondersetting, das 29`000.- CHF im Monat kostet, verordnet.
Dabei lebte er in einer 4,5 Zimmerwohung, wurde von einem 10 Köpfingen Team rundum betreut und bekamm
ein Privaten Muay Thai Trainer, weil Carlos Berufswunsch ist es, ein Profi Muay Thai Fighter zu werden.
Schule oder ander Ausbildung waren in dem damaligen Sondersetting nicht vorgesehen.
Der zuständige Jugendanwalt hat diese Sondersetting in einer Dokumentation über seine Tätigkeit als Jugendanwalt als Erfolgsfall präsentiert.
Dass das bei den Bürger auf Unverständniss stösst, konnte er offenbar nicht voraussehen.
Nun wird der Fall Carlos und alles was damit zu tun hat - also auch sein Muay Thai Trainer - in den Media gross aufgekocht.
Hier die Original Doku über den Fall Carlos:
xWJm9pGcZuE
FlyingTiger
28-02-2014, 21:57
Es geht um diese Aussage von Dir:
Du kennst die Hintergründe nicht. Angeblich wurde Kinder hineingezogen.
Halbwissen, Hörensagen, usw. Dass die sich bekämpfen, naja. Sack Reis in China ... für mich, für andere vielleicht nicht. Egal. Aber dass Du Dein Halbwissen mit der Nachricht vermischst, das ist das Problem - egal woher das Halbwissen und die Mutmaßungen kommen.
Wie gesagt, ich habe lediglich die Berichte zitiert und wollte anfügen, dass ich persönlich die Hintergründe nicht kenne. Kinder beim Training zu haben liegt durchaus im Bereich des Möglichen. Aber auch diese Information ist aus den Medien.
Die Berichte erst zu verlinken, sobald ein Gerichtsurteil rechtskräftig ist, wäre irgendwie seltsam.
Also lieber das Thema totschweigen, weil man nicht die Hintergründe kennt? Die Fakten sind da und sprechen für sich selbst. Was den Hintergrund betrifft, sucht die Staatsanwaltschaft nach Antworten, die wahrscheinlich nur einige Hauptbeteiligte kennen. Also würde ich micht nicht auf Spekulationen einlassen.
Fakt ist auch, dass Thaiboxen in der Schweiz seit einigen Monaten in ein sehr schlechtes Licht gerückt ist und das die Akteure in diesem Kampfsport wenig dazu beitragen es (medienwirksam) aufzubessern. Das beweist leider den Mangel an Professionalität und Zusammenhalt der Thaibox-Szene.
Das ganze ruft so ein grosses mediales Interesse hervor, weil der (Privat-)Trainer von Carlos involviert ist.
Zur Info: Beim " Fall Carlso" geht es um ein jugendlichen Straftäter(18 Jahre) der seit seiner Kindheit Delikte begeht,
unter anderem hat er jemanden niedergestochen.
Die Jugendstaltsanwaltschaft konnte mit ihren bisherigen Mitteln nicht weiterkommen
und hat ihm ein Sondersetting, das 29`000.- CHF im Monat kostet, verordnet.
Dabei lebte er in einer 4,5 Zimmerwohung, wurde von einem 10 Köpfingen Team rundum betreut und bekamm
ein Privaten Muay Thai Trainer, weil Carlos Berufswunsch ist es, ein Profi Muay Thai Fighter zu werden.
Schule oder ander Ausbildung waren in dem damaligen Sondersetting nicht vorgesehen.
Der zuständige Jugendanwalt hat diese Sondersetting in einer Dokumentation über seine Tätigkeit als Jugendanwalt als Erfolgsfall präsentiert.
Dass das bei den Bürger auf Unverständniss stösst, konnte er offenbar nicht voraussehen.
:megalach::rofl::dumm: Wieso haben wir eigentlich keinen "Heul-Smiley", den könnte man hier auch gut gebrauchen...
aber zum Thema: Blöd ist es halt, dass dadurch wieder das alte negative Image von der Mafia und der Kampfkunstwelt (v.a. Thai-/Kickboxen, Boxen) wieder aufkommt....
Aber totschweigen wie oben erwähnt bringt auch nix. Letztlich ist der Bericht ne traurige, aber nicht belanglose Info, wobei man eben wahrscheinlich nicht viel weiter dazu sagen kann.
Incognibro
05-03-2014, 18:34
FlyingTiger hat doch jetzt kein Halbwissen verbreitet? Er hat halt den Thread aufgemacht, und Artikel gepostet auf die er sich bezieht. Wenn ihrs besser wisst könnt ihr ja was dazu sagen.
Das mit den Kindern steht doch in den Berichten, und dass die sowas mitkriegen ist doch auch sehr plausibel.. wenn die "Vorbilder" sich da keilen etc.
Thaiboxen zieht "harte" Typen an weil es als "harter" Sport gilt.
Das mit dem schiefen Licht ist also nicht ganz von der Hand zu weisen. Heißt ja nur dass es ein Klischee gibt, nicht ob es sich bewahrheitet.
In der Schweiz gibt es weniger Tabus (im Gegensatz zu den Deutschen) die Frage nach "Korrelation=Kausalität?" zwischen "Herkunft" und Verbrechen zu stellen.
Das schlägt sich dann in Sätzen nieder wie "..auf offener Strasse von dem Türken C. E., der zu Balichas Gefolge gehörte, mit dem Tod bedroht."
Hinzu kommt dass sich sowas sicher spitz verkauft weil es edgy ist.
Insofern sollte man sich nicht wundern dass die Berichterstattung aus der Schweiz diesen Ton beinhaltet.
FlyingTiger
05-03-2014, 19:46
neustes Interview mit einem Beteiligten...
«Balicha wollte mich eigenhändig umbringen» - News Basel: Land - bazonline.ch (http://bazonline.ch/basel/land/Balicha-wollte-mich-eigenhaendig-umbringen/story/26116147)
Kundalini
06-03-2014, 21:09
Carlos ist in Holland, um Muay Thai zu trainieren.
...
Das Trainingslokal nimmt immer wieder jugendliche Gewalttäter auf und gilt im In- und Ausland als vorbildlich.
Es gehört Dennis Krauweel, dem niederländischen Manager von Carlos' Thaibox-Trainer Shemsi Beqiri.
...
Dies ermöglicht Carlos jetzt offenbar, seinen Holland-Aufenthalt in einem «komfortablen» Hotel
mit Swimmingpool, Sauna und Fitnesscenter zu verbringen.
http://www.20min.ch/schweiz/zuerich/story/12427189
FlyingTiger
06-03-2014, 21:31
Die ganze Carlos Geschichte ist schon sehr gewöhnungsbedürftig. Wenn es allerdings die letzte Massnahme vor einer lebenslangen Verwahrung war, dann machen die Kosten schon Sinn. Ihn nur auf Druck der Öffentlichkeit weg zu sperren war falsch. Da hat das Bundesgericht meiner Meinung nach richtig entschieden. Schwieriges Thema.
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