EWTO-Bulgaria 2013 Christmas seminar in Plovdiv, large version [Archiv] - Kampfkunst-Board

PDA

Vollständige Version anzeigen : EWTO-Bulgaria 2013 Christmas seminar in Plovdiv, large version



icken
05-03-2014, 17:52
Das nach hinten rauslehnen, scheint ja gut angesagt zu sein. (http://youtu.be/ENcGbIVpbNc?t=39s)

Setzt sich das als Standard durch? (http://youtu.be/twbc1BO8i1c?t=4s)


ENcGbIVpbNc

mykatharsis
05-03-2014, 20:53
Ist doch derzeitiger EWTO-Standard. Sieht ja auch ganz lustig aus im Zeitlupenspielchen...und echt kloppen tun die sich eh nicht.

angHell
05-03-2014, 21:05
das HP Stückchen ist das einzige was ich von WTlern kenne wo es aussieht als ob sie tatsächlich WC gelernt hätten, leider wissen sie überhaupt nichts damit anzufangen....

Suriage
05-03-2014, 21:06
Das nach hinten rauslehnen, scheint ja gut angesagt zu sein. (http://youtu.be/ENcGbIVpbNc?t=39s)

Setzt sich das als Standard durch? (http://youtu.be/twbc1BO8i1c?t=4s)


Is doch schön. Freiwilliges Kuzushi.

marius24
05-03-2014, 22:03
Nur was im Sparring funktioniert, könnte auch umgesetzt werden.
Ach ja, die sparren ja nicht...

Das ist das WT eines Mannes der aus Kampf, Kunst gemacht hat, schaut es Euch an es ist nur schön.

Um überhaupt daran denken zu dürfen, sich so zu verbiegen, muss man über enorme Struktur verfüngen und bei diesen schwankenden Schiffen, ist es wohl klar, dass es eben an der fehlt.

Das sind WT-Porn Trailer, geile Spiele bei gutem Licht und Schnitt, mehr nicht.

Wer ist eigentlich der stilisierte EWTO Gegner? Immer noch der dumme Bulle aus den 70gern ? Ihr wisst schon, der der einfach hirnlos schlägt und über immense Kraft verfügt aber wie der Juggernaut (http://img3.wikia.nocookie.net/__cb20121106090916/marveldatabase/images/9/96/Cain_Marko_%28Earth-616%29_020.jpg) nach vorne rennt?
Da kann man einfach dann wegwenden...

Mar

va+an
05-03-2014, 23:31
Ich finds gut.
Die dürfen gerne so weiter machen

Gesendet von meinem Nexus 7 mit Tapatalk

Terao
05-03-2014, 23:43
Das nach hinten rauslehnen, scheint ja gut angesagt zu sein.Laut Herb lehnen die sich nicht nach hinten. Das scheint nur so. In Wirklichkeit stehen sie voll im Lot, andernfalls würden sie ja umkippen.

Freut mich, dass ich helfen konnte. :blume:

icken
06-03-2014, 04:09
Laut Herb lehnen die sich nicht nach hinten. Das scheint nur so. In Wirklichkeit stehen sie voll im Lot, andernfalls würden sie ja umkippen.

Freut mich, dass ich helfen konnte. :blume:

Danke für den Hinweis.
Hab gerade gemerkt, mein Bildschirm stand schief.
Jetzt sieht das Video schon ganz anders aus, die ganze Aufregung umsonst. :mad:

DerGroßer
06-03-2014, 07:41
Wer jetzt noch glaubt damit was brauchbares für die SV zu lernen, nimmt Wirklichkeits verzerrende Drogen...so ein Realitätsfremdes Konglomat aus Fehlverhalten als SV zu verkaufen ist eigentlich fahrlässig...

*EDIT: Damit es sachlich wird hier ein paar (bei weitem nicht alle) Kritikpunkte

-Chi Sao und Lap Sao mit fast gestreckten Armen. Hier fehlt die Schlagdistanz, der Druck, die korrekte Ellenbogen Stellung usw und so fort...
-Die Art&Weise wie in Zeitluppe Arme umkreist werden, is faktisch in der Realität und nach Physischen gesetzen in einem Kampf nicht möglich
-Dieses einknicken, Rumwinden mit dem Oberkörper und dann Patsche patsche Schläge ausführen ist kompletter Dünnschiss...

etc etc etc

DirkGently
06-03-2014, 08:57
Ich kenn den Bagalev ja noch persönlich vom Schloß, der war durchaus nicht untalentiert und hat damals zumindest auch noch relativ hart (für EWTO Verhältnisse) trainiert. Er war damals schon dem um 3 Grade höher graduierten Bernd Wagner (leider verstorben) überlegen, zumindest hat der sich ganz schön ins Zeug legen müssen, um nicht alt auszusehen. Wirklich schade, was man daraus gemacht hat.

Obwohl auch das meiste andere gezeigte übel ist, am erschreckendsten ist für mich an dem Video die "Kampf gegen mehrere Gegner" Szene (ab ca. 1:12 min), in der die Schülerlein aus zwei Meter Entfernung mit gestrecktem Arm auf ihn zuhoppeln und er sie dann mit "Techniken" niederhackt, die meine Schwester im Alter von 5 Jahren gegen mich verwendet hat...

angHell
06-03-2014, 09:10
Jepp, das war auch wirklich grausam. :(

Cord
06-03-2014, 09:23
Ich würde den Bagalev einfach an der Kapuze greifen und zu Boden ziehen - so wie in der Grundschule, wo die Erstklässler so riesige Schulranzen mit Griff dran hatten. Da konnte man auch so schön dran ziehen und sie lagen wie Schildkröten auf dem Rücken :D

wfn.j
06-03-2014, 15:47
Findet ihr, dass es im 90er-Jahre-WT weniger an Struktur mangelte als heute?

mykatharsis
06-03-2014, 15:53
Findet ihr, dass es im 90er-Jahre-WT weniger an Struktur mangelte als heute?
Damals gabs Struktur noch nicht. Wir hatten ja nix mehr, nach der Wende... ;)

openmind
06-03-2014, 16:33
Er war damals schon dem um 3 Grade höher graduierten Bernd Wagner (leider verstorben) überlegen, zumindest hat der sich ganz schön ins Zeug legen müssen, um nicht alt auszusehen.

In welcher Hinsicht war er ihm überlegen?
Was gab es da zu sehen?

_

Zhijepa
06-03-2014, 18:09
Findet ihr, dass es im 90er-Jahre-WT weniger an Struktur mangelte als heute?

Ja, der Stand war zwar Müll, aber diese Verbiegereien galten zumindest damals noch als Fehler. Ebenso wurde, je nach Pg, auch mehr Wert auf stabile Arm- Positionen gelegt.

BUJUN
07-03-2014, 06:19
Findet ihr, dass es im 90er-Jahre-WT weniger an Struktur mangelte als heute?

War ganz einfach nicht so überladen mit "neuen Ideen" wie heute.

Jim
07-03-2014, 08:48
Hallo Leute!

Das "alte" WingTsun war nicht überladener als das heutige! Es waren andere Wege zum selben Ziel. KUrz gesagt: Heute arbeiten wir weniger mit den Armen, mehr mit dem Körper.

Fabian.
07-03-2014, 09:11
Wie kann man sich das als Nicht-WTler vorstellen?
Wird mehr mit dem Körper gearbeitet i.d.S., dass Meidbewegungen gemacht werden oder eher dahingehend, dass mehr aus dem Körper heraus geschlagen wird um Kraft zu erzeugen?

Gruß Fabian.

1789
07-03-2014, 09:36
Hallo Leute!

Das "alte" WingTsun war nicht überladener als das heutige! Es waren andere Wege zum selben Ziel. KUrz gesagt: Heute arbeiten wir weniger mit den Armen, mehr mit dem Körper.

was aus meiner sichtweise einfach nur falsch ist.
mit dem körper zu arbeiten ist grundsätzlich richtig.dies geht aber nur nach vorne und hinten in körpereinheit.warum ich das so sehe?weil bei rückwärtsbewegungen des oberkörpers alleine
eben immer eine stukturelle schwäche des vorwärtsdruckes entsteht.
dieser vorwärtsdruck ist aber in meiner kleinen welt pflicht für funktionierendes ing ung.
ohne vorwärtsdruck,bzw. vorwärtsspannung kein ing ung :cool:

just my 5 cents

gruss 1789 :)

DirkGently
07-03-2014, 11:13
In den 90ern wurde bei uns wenigstens noch Sparring gemacht. Außerdem hatten wir ein wesentlich kämpferischeres Publikum.

Jim
07-03-2014, 11:57
was aus meiner sichtweise einfach nur falsch ist.
mit dem körper zu arbeiten ist grundsätzlich richtig.dies geht aber nur nach vorne und hinten in körpereinheit.warum ich das so sehe?weil bei rückwärtsbewegungen des oberkörpers alleine
eben immer eine stukturelle schwäche des vorwärtsdruckes entsteht.
dieser vorwärtsdruck ist aber in meiner kleinen welt pflicht für funktionierendes ing ung.
ohne vorwärtsdruck,bzw. vorwärtsspannung kein ing ung :cool:

just my 5 cents

gruss 1789 :)

Ohne Vorwärtsdruck will auch niemand arbeiten. Die Frage ist doch, wann VD auf zu großen Widerstand stößt und man sich überlegen muss, diesem Druck nachzugeben.

Du bemängelst also auch das Auspendeln mit dem Oberkörper, weil die Dochtlinie (Zentrallinie) dann nicht mehr "in Takt" ist?

BUJUN
07-03-2014, 12:37
Ohne Vorwärtsdruck will auch niemand arbeiten. Die Frage ist doch, wann VD auf zu großen Widerstand stößt und man sich überlegen muss, diesem Druck nachzugeben.

Du bemängelst also auch das Auspendeln mit dem Oberkörper, weil die Dochtlinie (Zentrallinie) dann nicht mehr "in Takt" ist?

Als "WT-Oldie" der damit "gearbeitet" hat:

NIE nachgeben - ausweichen aber dran bleiben

NIE freiwillig "pendeln" - eigene Struktur MUSS IMMER fest stehen
( für Schlaumeier: die Boxer pendeln auch mit dem Oberkörper - aber
mit einem ganz anderen Hintegrund / anderer Absicht und nie instabil ! ).

Beim Arbeiten am Gegner MUSS IMMER der ganze Körper dahinter stecken -
das ist mMn der Sinn der Holzpuppen-Arbeit ( und DURCHAUS auch der
Druck mit dem hinteren Fuß gem. 100%-Formel, die macht Sinn sobald
verstanden ! )

Und das WT der 1980-er / 1990-er Jahre: war einfacher ZU VERSTEHEN
wenn der Ablauf über die FÜNF Distanzen geübt und angewendet wird.

Wir wollten rein + weiter machen und mit Ellbogen + Knie mußte auch
nicht Schluß der eigenen Aktivitäten sein. Schön verdrehen den
Gegner und runter mit dem Kerl + noch was als Zugabe mitgeben.

DANN klappt auch SV und der ( völlig bizarre ) "Anti-Boden-Kram" entfällt
ersatzlos.

Als kostenlose Beigabe: keine Gedanken mehr daran was der Gegner macht /
machen will: schneller sein bevor der überhaupt an Boxen / Grappeln denkt.

Genau damit haben sich in der Anfangszeit die EWTO-Kämpfer durchgesetzt !

Ich kannte einige 10. SG die das mit dem Kampf gegen mehrere Gegner
erfolgreich eingesetzt hatten - nicht unbedingt schön zum angucken aber
effektiv.

Das Effektive fehlt mir persönlich leider in den letzten Jahren wenn ich
was aus der EWTO-Gegend sehe - schade.

Grüße

BUJUN

Jim
07-03-2014, 13:04
Als "WT-Oldie" der damit "gearbeitet" hat:

NIE nachgeben - ausweichen aber dran bleiben

NIE freiwillig "pendeln" - eigene Struktur MUSS IMMER fest stehen
( für Schlaumeier: die Boxer pendeln auch mit dem Oberkörper - aber
mit einem ganz anderen Hintegrund / anderer Absicht und nie instabil ! ).

Beim Arbeiten am Gegner MUSS IMMER der ganze Körper dahinter stecken -
das ist mMn der Sinn der Holzpuppen-Arbeit ( und DURCHAUS auch der
Druck mit dem hinteren Fuß gem. 100%-Formel, die macht Sinn sobald
verstanden ! )

Und das WT der 1980-er / 1990-er Jahre: war einfacher ZU VERSTEHEN
wenn der Ablauf über die FÜNF Distanzen geübt und angewendet wird.

Wir wollten rein + weiter machen und mit Ellbogen + Knie mußte auch
nicht Schluß der eigenen Aktivitäten sein. Schön verdrehen den
Gegner und runter mit dem Kerl + noch was als Zugabe mitgeben.

DANN klappt auch SV und der ( völlig bizarre ) "Anti-Boden-Kram" entfällt
ersatzlos.

Als kostenlose Beigabe: keine Gedanken mehr daran was der Gegner macht /
machen will: schneller sein bevor der überhaupt an Boxen / Grappeln denkt.

Genau damit haben sich in der Anfangszeit die EWTO-Kämpfer durchgesetzt !

Ich kannte einige 10. SG die das mit dem Kampf gegen mehrere Gegner
erfolgreich eingesetzt hatten - nicht unbedingt schön zum angucken aber
effektiv.

Das Effektive fehlt mir persönlich leider in den letzten Jahren wenn ich
was aus der EWTO-Gegend sehe - schade.

Grüße

BUJUN


Hallo BUJUN,

du hast recht, dass man mit Druck arbeiten muss. Sehe ich auch so! Technisch haben wir uns natürlich weiterentwickelt und an Erfahrung gewonnen, sodass man eben nicht NUR Ellenbogen, KFS und Knie einsetzen kann. Auch was die Körperarbeit angeht, sind wir besser geworden!

Terao
07-03-2014, 15:00
Auch was die Körperarbeit angeht, sind wir besser geworden! Naja, zumindest das in dem Video x-fach zu sehende Oberkörpernachhintengebiege wird ja offenbar von allen hier bisher recht einhellig nicht als Verbesserung gesehen.
Was doch die Frage aufwirft: Wer ist "wir", und warum machen "die" das dort?

wfn.j
07-03-2014, 15:08
keine Gedanken mehr daran was der Gegner macht /
machen will: schneller sein bevor der überhaupt an Boxen / Grappeln denkt.

Genau damit haben sich in der Anfangszeit die EWTO-Kämpfer durchgesetzt !
Die Aussage widerspricht sich selbst.

Es kann sich dabei nicht um "Kämpfer" gehandelt haben, weil sie gemäß deiner Aussage nicht gekämpft haben: Offensichtlich hatten sie keine Gegner, sondern haben nur ihre Opfer überrannt.

Extreme Aggressivität mag sogar in einem bestimmten Rahmen funktional sein, aber noch viel mehr ist diese Art des Denkens und Handelns etwas anderes: peinlich!

Nach Meinung vieler hier ist die EWTO ja in das andere Extrem verfallen, und Videos wie z.B. das hier vorliegende stützen den Eindruck ehrlich gesagt ziemlich. Das wäre dann freilich auch nicht besser, weil illusionär.

1789
07-03-2014, 16:23
Naja, zumindest das in dem Video x-fach zu sehende Oberkörpernachhintengebiege wird ja offenbar von allen hier bisher recht einhellig nicht als Verbesserung gesehen.
Was doch die Frage aufwirft: Wer ist "wir", und warum machen "die" das dort?

meiner bescheidenen meinung nach ist das aktuelle wt(aus den clips) ein reines 3.form ingung. (notfallprinzipien,biu angriffe,fak sao,ellbogendistanz,verlorene ZL.....)
deswegen wird so viel mit dem oberkörper alleine, ohne vorher körpereinheit herzustellen, gearbeitet.
für jemanden,der schon vor 20 oder 30 jahren mit struktur sein ing ung trainiert hatte,ist diese "spielerei" mit der 3.form auch logisch ;)


just my 5 cents

gruss1789 :)

mykatharsis
07-03-2014, 19:39
Das Rumgebiege ist mit keiner Form des *ing *un zu erklären sondern einzig damit, dass offenbar vergessen wurde, wie schnell Schläge sein können.

angHell
07-03-2014, 19:52
das rumgebiege ist mit keiner form des *ing *un zu erklären sondern einzig damit, dass offenbar vergessen wurde, wie schnell schläge sein können.

+2

Fry_
07-03-2014, 19:55
....am erschreckendsten ist für mich an dem Video die "Kampf gegen mehrere Gegner" Szene (ab ca. 1:12 min), in der die Schülerlein aus zwei Meter Entfernung mit gestrecktem Arm auf ihn zuhoppeln und er sie dann mit "Techniken" niederhackt, die meine Schwester im Alter von 5 Jahren gegen mich verwendet hat...

Die ducken sich auch immer gleich weg sobald der Meister sich bewegt - hat der die bei den Proben richtig gehauen, oder soll das dadurch echter aussehen, oder beides ?

icken
07-03-2014, 20:21
Das Rumgebiege ist mit keiner Form des *ing *un zu erklären sondern einzig damit, dass offenbar vergessen wurde, wie schnell Schläge sein können.

Du kennst dich da aus? Schon mal gekämpft oder Sparring gemacht? :D
Der Mann im Video wird ja wohl wissen was er macht. :rolleyes:

Zhijepa
09-03-2014, 05:30
Sparring ... Pah ! ... :mad:.... Philosophie ist das Zauberwort ...

http://e62.img-up.net/ffffffffff7b6e.jpg (https://twitter.com/GM_Kernspecht)

http://a37.img-up.net/ffffffffffabb7.jpg (https://twitter.com/MichaelKnig4)

:-§

Schattengewächs
09-03-2014, 05:58
Eine Behauptung auf Grundlage vom Wissen,wie Yip Man war oder die Dinge gehand habt hat ,genau von jenen Schülern, die es laut dieser Ausage nicht wissen dürften oder können...ist schon Hammer.

Sollte diese Aussage stimmen,lässt es nur einen Schluß zu,wo her das Wissen stammt...Yip Man hat via Mail geantwortet .

mykatharsis
09-03-2014, 21:48
Wing Chun = Schöner Frühling
Weng Chun = Immerwährender Frühling
Wing Tsun = Alljährliche Neuerfindung

Terao
10-03-2014, 00:35
Neuerfindung? WT verhält sich doch rein additiv. Die chinesische Philosophie gibts als Dreingabe zusätzlich zu Grudjeff, Spezialeinheiten, Bruce Lee, 300-Spartans-Tough Days, Wellness und Wohlfühlatmosphäre, Meisterboxerverprügeln, altchinesischen Nonnen, Discogeprolle und modernster Wissenschaft.

Hab ich was vergessen? Das gibts dann morgen. Bzw. gab es morgen schon immer. :)
Ich bin ja ehrlich gesagt gespannt, was man da noch alles reinpacken kann.

Zhijepa
10-03-2014, 03:33
Es gibt noch viel zu lernen ...

http://u50.img-up.net/ssssssssss24dd.jpg (https://twitter.com/GM_Kernspecht)

http://1.bp.blogspot.com/_thKwriRA0ew/TM1bFcMW-FI/AAAAAAAAPzs/qDxrMGTuX-U/s1600/lesend_smilie_0043.gif

mykatharsis
10-03-2014, 09:06
Neuerfindung? WT verhält sich doch rein additiv. Die chinesische Philosophie gibts als Dreingabe zusätzlich zu Grudjeff, Spezialeinheiten, Bruce Lee, 300-Spartans-Tough Days, Wellness und Wohlfühlatmosphäre, Meisterboxerverprügeln, altchinesischen Nonnen, Discogeprolle und modernster Wissenschaft.
Es sind jeweils nur amateurhafte Kopien der obengenannten Dinge.

mykatharsis
10-03-2014, 09:08
Es gibt noch viel zu lernen ...

http://u50.img-up.net/ssssssssss24dd.jpg (https://twitter.com/GM_Kernspecht)

http://1.bp.blogspot.com/_thKwriRA0ew/TM1bFcMW-FI/AAAAAAAAPzs/qDxrMGTuX-U/s1600/lesend_smilie_0043.gif
Ja, Atmen und Gehen und dieser ganze altmodische Kram gehört endlich mal upgedated! Wir haben jetzt Smartphones, verdammt!

die Chisau
10-03-2014, 09:37
Es gibt noch viel zu lernen ...

http://u50.img-up.net/ssssssssss24dd.jpg (https://twitter.com/GM_Kernspecht)

http://1.bp.blogspot.com/_thKwriRA0ew/TM1bFcMW-FI/AAAAAAAAPzs/qDxrMGTuX-U/s1600/lesend_smilie_0043.gif

Wird jetzt auch auf "echten" Reflexen aufgebaut, wie es diverse Combatives machen? D.h. macht man sich diese zu Nutze und kultiviert sie, oder versucht man sie sich abzugewöhnen und durch künstliche zu ersetzen, wie bisher?

openmind
10-03-2014, 09:43
Mit diesem Grundlagentraining lassen sich die unteren Schülergrade
doch noch deutlich strecken. Erst dieses Fundament lernen und dann
vielleicht ab dem sechsten SG langsam mal mit Blitzdefence 1 anfan-
gen.

_

Pentax
10-03-2014, 09:57
Was hat das jetzt mit dem Thema (ich glaube da war mal irgendwo ein Video) zu tun? Ihr müsst doch nicht immer alles zu spammen!?! Das geht doch nicht :(

die Chisau
10-03-2014, 09:58
Mit diesem Grundlagentraining lassen sich die unteren Schülergrade
doch noch deutlich strecken. Erst dieses Fundament lernen und dann
vielleicht ab dem sechsten SG langsam mal mit Blitzdefence 1 anfan-
gen.

_

Du meinst die künftige Generation wird noch gefährlicher, weil sie auf extrem guten Grundlagen aufbaut?

die Chisau
10-03-2014, 10:04
Was hat das jetzt mit dem Thema (ich glaube da war mal irgendwo ein Video) zu tun? Ihr müsst doch nicht immer alles zu spammen!?! Das geht doch nicht :(

Was versucht der Meister seinem Schüler bei 0:53 beizubringen.
Wie man abwehrt? :ups:

Ist halt ein typisches WT Video, man kann es mögen oder auch nicht, kommt auf den Blickwinkel an.
Ich mag sie mittlerweile wieder sehr, nachdem es mich eine Weile angeeckelt hatte.
Mittlerweile weiß ich den Unterhaltungswert mehr zu schätzen denn je. :)

Terao
10-03-2014, 10:11
Es sind jeweils nur amateurhafte Kopien der obengenannten Dinge.Das kommt auf den einzelnen Anwender an. :)

hand-werker
10-03-2014, 10:15
Die ducken sich auch immer gleich weg sobald der Meister sich bewegt - hat der die bei den Proben richtig gehauen, oder soll das dadurch echter aussehen, oder beides ?

sie haben sich vermutlich noch nie gekloppt und haben daher angst, getroffen zu werden. beim ersten box-sparring (tkd, karate etc. pp.- sparring) drehen sich die anfänger ja auch noch oft weg.

Terao
10-03-2014, 10:23
Wird jetzt auch auf "echten" Reflexen aufgebaut, wie es diverse Combatives machen? D.h. macht man sich diese zu Nutze und kultiviert sie, oder versucht man sie sich abzugewöhnen und durch künstliche zu ersetzen, wie bisher?
Jedenfalls hat man beim Wort "Erbkoordinationen" mal wieder voll in die Tonne gegriffen. Die entwickeln sich nämlich durch Reifung, nicht durch Übung.

Zhijepa
10-03-2014, 12:58
Die Unkenntnis, die hier mal wieder an den Tag gelegt wird, ist erschreckend ! So wird das Nix mit eurem Combatologie-Abschluss http://sportforen.de/images/smilies/belehr.gif... bitte aufmerksam lesen und auswendig lernen


http://s61.img-up.net/Unbenannt19d9.jpg

http://mpa.kumc.edu/headline/2010/dec/images/dont_forget_smiley.jpg

http://s30.img-up.net/kkkk8e67.jpg

http://p58.img-up.net/fffffffffffb71.jpg

Terao
10-03-2014, 13:11
1. Ein anderes Wort für Instinktbewegung ist Erbkoordination oder Fixed Action Pattern (FAP). Instinktbewegungen werden gemäß der erstmals 1937 von Konrad Lorenz formulierten Theorie durch einen Schlüsselreiz ausgelöst und können so lange ablaufen, wie eine innere Handlungsbereitschaft vorhanden ist.

2. Als Beleg dafür, dass eine Verhaltensweise angeboren ist, gilt unter anderem ihre „Reifung“, das heißt ihre Vervollkommnung im Verlauf der Individualentwicklung ohne Übung.

3. Das Verhalten muss vier Kriterien erfüllen, um als angeboren und damit als Instinktverhalten zu gelten:
Es muss
stereotyp sein, (wobei ungerichtete Appetenz sehr variabel sein kann)
bei allen Exemplaren einer Art auftreten, (in Abhängigkeit vom Reifezustand)
auch bei isoliert aufgezogenen Exemplaren dieser Art auftreten (Sonderfall: Prägung), und
auch bei Exemplaren auftreten, die zuvor an der Ausübung der Verhaltensfigur gehindert wurden.


Hey, das macht Spaß! Ich glaub, ich brauch auch so`n Twitteraccount.

Asahibier
10-03-2014, 13:13
Vielleicht sind derartige Theoriekonstrukte auch ein Teil der Gründe für die Unruhe in diesem Unterforum. Andererseits wenn KRK hinsichtlich Instinktbewegungen bzgl Kampfkünsten weiter so fleißig forscht wird er bestimmt bald auf Blauer und den Flinch stoßen :)

Terao
10-03-2014, 13:18
Vielleicht sind derartige Theoriekonstrukte auch ein Teil der Gründe für die Unruhe in diesem Unterforum. "Auch ein Teil der Gründe"? Ich bitte Dich. Ohne die wäre doch WT auch einfach nur so ne Kampfkunst. Drum sind die Theoriekonstrukte und ihre ständige Verkündung für Anhänger wie Gegner gleichermaßen von entscheidender Bedeutung.


Andererseits wenn KRK hinsichtlich Instinktbewegungen bzgl Kampfkünsten weiter so fleißig forscht wird er bestimmt bald auf Blauer und den Flinch stoßenWie, "stoßen"? Der hat das erfunden. Schon lange vor Blauer, und viel, viel besser. Er lenkt hier bloß mal wieder den Fokus darauf.

die Chisau
10-03-2014, 13:38
Die Unkenntnis, die hier mal wieder an den Tag gelegt wird, ist erschreckend ! So wird das Nix mit eurem Combatologie-Abschluss http://sportforen.de/images/smilies/belehr.gif... bitte aufmerksam lesen und auswendig lernen


http://s61.img-up.net/Unbenannt19d9.jpg

http://mpa.kumc.edu/headline/2010/dec/images/dont_forget_smiley.jpg

http://s30.img-up.net/kkkk8e67.jpg

http://p58.img-up.net/fffffffffffb71.jpg

Erstmal ein paar Semester Philosophie an der Volkshochschule besuchen, bevor man dann langsam erwägen könnte körperlich zu werden.....

Ich hab es schon im Gefühl, die mischen noch UFC und Pride auf, irgendwann..., :D


Vielleicht sind derartige Theoriekonstrukte auch ein Teil der Gründe für die Unruhe in diesem Unterforum. Andererseits wenn KRK hinsichtlich Instinktbewegungen bzgl Kampfkünsten weiter so fleißig forscht wird er bestimmt bald auf Blauer und den Flinch stoßen :)

:halbyeaha

Terao
10-03-2014, 13:58
Erstmal ein paar Semester Philosophie an der Volkshochschule besuchen, bevor man dann langsam erwägen könnte körperlich zu werden.....By the way, was ist eigentlich aus dem versprochenen Video von den Tough Days geworden? Jetzt sind schon die nächsten angekündigt, und wir haben immer noch bloß so`n paar olle Würgegriffotos gesehen. Wollte das schon noch sehen, bevor sie die ersten von den neuen Philosophieseminaren zeigen.
:-§

die Chisau
10-03-2014, 14:01
Das würde euch so passen, einfach so den philosophischen Teil überspringen und sogleich leiblich zu werden! :mad:

Pentax
10-03-2014, 14:02
1. Ein anderes Wort für Instinktbewegung ist Erbkoordination oder Fixed Action Pattern (FAP). Instinktbewegungen werden gemäß der erstmals 1937 von Konrad Lorenz formulierten Theorie durch einen Schlüsselreiz ausgelöst und können so lange ablaufen, wie eine innere Handlungsbereitschaft vorhanden ist.

2. Als Beleg dafür, dass eine Verhaltensweise angeboren ist, gilt unter anderem ihre „Reifung“, das heißt ihre Vervollkommnung im Verlauf der Individualentwicklung ohne Übung.

3. Das Verhalten muss vier Kriterien erfüllen, um als angeboren und damit als Instinktverhalten zu gelten:
Es muss
stereotyp sein, (wobei ungerichtete Appetenz sehr variabel sein kann)
bei allen Exemplaren einer Art auftreten, (in Abhängigkeit vom Reifezustand)
auch bei isoliert aufgezogenen Exemplaren dieser Art auftreten (Sonderfall: Prägung), und
auch bei Exemplaren auftreten, die zuvor an der Ausübung der Verhaltensfigur gehindert wurden.


Hey, das macht Spaß! Ich glaub, ich brauch auch so`n Twitteraccount.

Quellenangabe fehlt!

6, setzen + Verweis

Kreuzkuemmel
10-03-2014, 14:10
...wir haben immer noch bloß so`n paar olle Würgegriffotos gesehen.
:-§

Also ich hab auf den Fotos keinen Würgegriff gesehen.

Terao
10-03-2014, 14:12
Quellenangabe fehlt!

6, setzen + VerweisKernspecht hat auch keine.
Oder hat er das alles frei erfunden?



Also ich hab auf den Fotos keinen Würgegriff gesehen.Jetzt, wo Du`s sagst...



Das würde euch so passen, einfach so den philosophischen Teil überspringen und sogleich leiblich zu werden!Kämpfen taucht da scheints gar nicht mehr erst auf. Philosophie, Theorie des WT... naja, vielleicht noch als Unterpunkt des leiblichen Bewegens.

Pentax
10-03-2014, 14:12
Also ich hab auf den Fotos keinen Würgegriff gesehen.

Es handelte sich dabei auch um Sensitivitätstraining mit Kehlkopf-Einsatz, Banause..

Kreuzkuemmel
10-03-2014, 14:24
Es handelte sich dabei auch um Sensitivitätstraining mit Kehlkopf-Einsatz, Banause..

Achso, ich dachte "humorvolle Einlage" zur Starkbiersaison.

icken
10-03-2014, 16:07
Achso, ich dachte "humorvolle Einlage" zur Starkbiersaison.

Deswegen das nach hinten lehnen?
Mit ein paar Taschen Bier macht das Sinn, wenn man sich so bewegt.
Ist ja ein natürlicher Reflex, den Körper im Gleichgewicht zu halten bzw. es zu versuchen. :rolleyes:

Terao
10-03-2014, 16:25
Deswegen das nach hinten lehnen?
Mit ein paar Taschen Bier macht das Sinn, wenn man sich so bewegt.
Ist ja ein natürlicher Reflex, den Körper im Gleichgewicht zu halten bzw. es zu versuchen. :rolleyes:Ach, wenn die nur mal so ne Struktur hätten, würde ich ja gar nix sagen:

N855paiZhD8

Höchstwahrscheinlich würde sich der König da aber das Kreuz brechen. :)

Zhijepa
11-03-2014, 09:35
By the way, was ist eigentlich aus dem versprochenen Video von den Tough Days geworden?


Ab heute wird wieder Blut getrunken, in der Hölle gespeist und der Krieg ist mein Leben gesungen ...

https://twitter.com/Thomas_Schroen


http://www.myvowclan.de/forum/images/smilies/thisissparta.gif



Freu mich schon auf den Clip, vermute mal bei den letzten Sparta-Days gab es einfach zuviel Blut, kann man den Zuschauern nicht zumuten .... ist halt nicht so einfach da einen Mittelweg zu finden, was lässt man im Clip und was nicht, wenn er aber irgendwann mal fertig ist, wird selbst der olle Leonidas noch Augen machen ...



http://k57.img-up.net/ddddddddddc882.jpg

icken
11-03-2014, 11:01
Ab heute wird wieder Blut getrunken, in der Hölle gespeist und der Krieg ist mein Leben gesungen ...

https://twitter.com/Thomas_Schroen


http://www.myvowclan.de/forum/images/smilies/thisissparta.gif



Freu mich schon auf den Clip, vermute mal bei den letzten Sparta-Days gab es einfach zuviel Blut, kann man den Zuschauern nicht zumuten .... ist halt nicht so einfach da einen Mittelweg zu finden, was lässt man im Clip und was nicht, wenn er aber irgendwann mal fertig ist, wird selbst der olle Leonidas noch Augen machen ...



http://k57.img-up.net/ddddddddddc882.jpg


Ey, hier lesen auch Kinder mit.
Die Bilder sind echt heftig. :mad:

die Chisau
11-03-2014, 11:05
Gerüchten zu Folge sind schon Vorgespräche mit einschlägig kompetenten Fachkräften in Vorbereitung.
Bluming war nur der Anfang.

Crazy Kung Fu Instructor - YouTube (http://www.youtube.com/watch?v=-hnClhhNk4I)

Raging Bull
12-03-2014, 00:25
Obwohl auch das meiste andere gezeigte übel ist, am erschreckendsten ist für mich an dem Video die "Kampf gegen mehrere Gegner" Szene (ab ca. 1:12 min), in der die Schülerlein aus zwei Meter Entfernung mit gestrecktem Arm auf ihn zuhoppeln und er sie dann mit "Techniken" niederhackt, die meine Schwester im Alter von 5 Jahren gegen mich verwendet hat...

Witzigerweise hier genau dasselbe Verhalten, wie in anderen Videos - der Angreifer kommt mit einem Fake-Angriff, an dessen Gelingen er selbst nicht ansatzweise glaubt, und wird vom Verteidiger durch Berühren quasi "verformt". Üblicherweise dreht der Angreifer sich dann weg und bückt sich (finde ich sehr nett. Ich finde sogar ALLE Angreifer sollten sich immer so verhalten)

Klares Zeichen dafür, dass Herb Recht hat - im WT lernt man Verhalten. Halt ziemliche beknacktes Angreiferverhalten (Crnko hat sich bei Krapf ähnlich verhalten....), aber immerhin.

Terao
12-03-2014, 00:37
bei den letzten Sparta-Days gab es einfach zuviel Blut, kann man den Zuschauern nicht zumutenGerüchten zufolge soll da am Ende des Tages sogar ne Brille im Eimer gewesen sein. Die geben sichs echt heftig. :ups:

Asahibier
12-03-2014, 07:54
Ich wollte Euch ja gerade geißeln das es wieder nur um Gag-Dichte hier geht, dann bin ich auf den Sparta-Twitterlink von Zhijepa... und weiß nicht mehr was ich sagen soll :ups:

Würden sie ihre Tough Days ganz normal bewerben wie alle anderen Seminare auch fände ich das richtig cool aber so kann ich verstehen das bei manchen der Schalk im Nacken sitzt.

Btw, ich hab echt lange nicht gerafft das Cersei die Schnulle von Leonidas ist :D


Aber um mal die Brücke zu schlagen - was auf dem Ausgangsvideo zu sehen ist unterscheidet sich von dem Nimbus welcher die tough days umgibt, was ist den nun stellvertretend und was Ausnahme - und weshalb?

die Chisau
12-03-2014, 08:40
Ich wollte Euch ja gerade geißeln das es wieder nur um Gag-Dichte hier geht, dann bin ich auf den Sparta-Twitterlink von Zhijepa... und weiß nicht mehr was ich sagen soll :ups:

Würden sie ihre Taff Days ganz normal bewerben wie alle anderen Seminare auch fände ich das richtig cool aber so kann ich verstehen das bei manchen der Schalk im Nacken sitzt.



Danke wir wissen das sehr zu schätzen.
Du bist aber auch nicht ohne. ;)

Asahibier
12-03-2014, 08:55
Du hast recht, war eine unnötige Spitze - und habe es geändert, kannst Du auch gern im Zitat machen. Aber genau das passt zu Franks Thread warum es hier soviel Unsinn gibt, es wird sowohl in der Werbung, Kommunikation aber auch der Resonanz darauf unnötig polarisiert und übertrieben. In wenigen Wochen gibt Frank ein Seminar in Süddeutschland, ich habe noch keine martialische Werbung diesbezüglich gesehen und ich denke der Schrön hat es genauso wenig nötig die armen Spartaner zu bemühen wenn sie es krachen lassen. Insgesamt denke ich das die da auf nem guten Weg sind und frage mich lediglich wohin der gesamte Weg geht, eher dahin wie auf dem Ausgangsvideo oder eher die Schrön´sche Kelle... :)

wfn.j
12-03-2014, 12:20
Insgesamt denke ich das die da auf nem guten Weg sind und frage mich lediglich wohin der gesamte Weg geht, eher dahin wie auf dem Ausgangsvideo oder eher die Schrön´sche Kelle... :)
Wenn es darum ginge, die Zielgruppe des Ausgangsvideos an die "Schrön´sche Kelle" heranzuführen, wäre das doch ganz sinnvoll und der Weg der EWTO würde beides umfassen.

DerLenny
12-03-2014, 14:37
Gibt es nun Prinzipien, oder nicht?
Man beachte den Aufschrieb im Hintergrund...


https://www.facebook.com/photo.php?fbid=764033663607780

openmind
12-03-2014, 14:43
Gibt es nun Prinzipien, oder nicht?
Man beachte den Aufschrieb im Hintergrund...


https://www.facebook.com/photo.php?fbid=764033663607780

Irgendjemand wird Dir den Spruch sicher
wieder passend zurecht biegen können.

_

die Chisau
12-03-2014, 14:59
Irgendjemand wird Dir den Spruch sicher
wieder passend zurecht biegen können.

_

Ist doch alles bestens, da braucht man sich nicht viel zu merken. :D

wfn.j
12-03-2014, 15:16
Gibt es nun Prinzipien, oder nicht?
Die bessere Frage wäre vielleicht, welche Rolle sie einnehmen.

DerLenny
12-03-2014, 15:48
Die bessere Frage wäre vielleicht, welche Rolle sie einnehmen.

Die durch die Wortbedeutung implizierte? Welche sonst?

wfn.j
12-03-2014, 16:46
Die durch die Wortbedeutung implizierte? Welche sonst?
Kampfkünste, die einen buddhistischen Einfluss erfahren haben, versuchen typischerweise, auch die durch sie selbst geschaffene Begrenzung am Ende noch aufzuheben. (Für den Buddhismus selbst ist das bekanteste Beispiel dazu das Herz-Sutra.)

Deine Frage, ob es Prinzipien "gibt", benötigt also zwei Antworten:
1. Ja, innerhalb des Stils gibt es Prinzipien, die eingeübt werden müssen.
2. Nein, wenn es einem darum geht, die Beschränkungen gerade dieser Prinzipien wieder zu überwinden, richtet man sich nicht mehr zwingend danach.

Letzteres ist nur sinnvoll, wenn man eine sehr solide Basis hat, denn die Prinzipien wurden ja (hoffentlich ;)) nicht grundlos aufgestellt.

Man braucht sowas nicht, um ein hohes kämpferisches Niveau zu erreichen. Aber Jahrzehnte lang ausschließlich danach zu streben, anderen noch besser weh tun zu können, ist halt auch nicht für jeden was. ;)

Ma Shao-De
12-03-2014, 18:02
Hier sind wir erstmal durch, desshalb *** closed ***


Ansonsten wie imm PN