schneller boxen/kicken

[Terence Hill]

wie kann man dies am besten trainieren?kann mir einer helfen?
im voraus danke für gescheite antworten ;-).

[Patos]

"Andere zu fragen ist der erste schritt zum erfolg"

ind diesem fall am besten die suchfunktion :)

[Terence Hill]

Lolllllllllllllllllllllll!

[Schitzo]

Hallo grüß dich ich habe mal Kickboxen gemacht da war ich sehr sehr schnell mit den Fäusten :-). Ich habe mir von Ebay 2 mal 1 Kilo Hanteln gekauft eine für rechts und eine für links und dann habe ich damit 2 Min geboxt, 2 Min reichen aus mache das mal du wirst schwitzen wie noch mal was :) .

Für die Füße habe ich mir 2,5 KG Gewichte pro Fuß besorgt, damit habe ich dann z.B 50 mal rechts Kicks gemacht und 50 mal links Kicks gemacht alles quer durch den Garten das ja jeder Muskel trainiert wird. Dein Bein kommt dir nach einer Zeit vor wie Blei du wirst dich sehr schwer tun das Bein hochzubekommen aber halte durch. Nach den 100 Kicks nimmst du die Gewichte ab und dann mache mal einen Kick so schnell kannst du gar nicht schaun so schnell ist dein Bein :-)

Diese Übung sollte ich auch mal wieder machen habe sie schon länger nicht gemacht, der Nachteil ist die Schnelligkeit der Beine sind nach 1 Stunde wieder weg :-( da müßte es doch was geben das die Beine immer so schnell sind :-(

[Michael1]

Ich kenne das mit den Gewichten auch, habe mir aber überlegt es mal mit Deuserbändern zu Probieren.
Das sind Gummibänder die es in unterschiedlicher Stärke gibt und die sich auch verknoten lassen, z.B. an einer Sprossenwand. Dabei hoffe ich auf zwei Vorteile. Zum einen entspricht die Zugrichtung mehr dem Trainingsziel. Gewichte ziehen immer auch nach unten. Zum zweiten ist die Belastung beim Abstoppen nicht da, es wird nicht am Gelenk "gerissen".
Probiert habe ich das aber noch nicht :-).

[marq]

jo gummibänder sind gut...;)

[Ichigeki]

Soweit ich weiß, schadet man seinen Gelenken mit den Gewichten...

[IronFist]

Jo, mit Gewichten an Armen oder Beinen, wenn man Übungen schnell macht und die Gewichte nicht fixiert sind, schadet man seinen Gelenken. Das haben wir in einem anderen Thread, in dem es nur um solche Gewichte geht, besprochen.
Aber Gummibänder.... :rolleyes: das ist mal ne ganz neue Sicht, aber ist es wirklich ungefährlich für die Gelenke??

Gruß IronFist


Ich hab nihts gefunden über die Anwendung von Gummibändern. Es wäre vielleicht nicht schlecht ein neues Thema da zu eröffnen, interessiert bestimmt noch mehr.

[lostboy]

training mit gummibändern ist - wenn die techniken langsam ausgeführt werden - nicht schädlich!

im gegensatz zu gewichten die direkt an den händen/ füssen befestigt werden!

@rocky22muc: das was du oben beschrieben hast, stimmt so nicht ganz! deine kicks waren nicht schneller als sonst (ohne gewichte), es kam dir nur so vor, da du vorher durch die gewichte viel langsamer gekickt hast! du hast die kicks subjektiv nur anders wahrgenommen...

[Ichigeki]

training mit gummibändern ist - wenn die techniken langsam ausgeführt werden - nicht schädlich!

im gegensatz zu gewichten die direkt an den händen/ füssen befestigt werden!

@rocky22muc: das was du oben beschrieben hast, stimmt so nicht ganz! deine kicks waren nicht schneller als sonst (ohne gewichte), es kam dir nur so vor, da du vorher durch die gewichte viel langsamer gekickt hast! du hast die kicks subjektiv nur anders wahrgenommen...


Jo, das selbe Prinzip tritt auf, wenn man sich zwischen den Türrahmen stellt und die Arme gegen diese drückt.. Geht man nach ein paar Minuten aus der Tür herraus, gehen die Arme wie von alleine hoch :ups:

[IronFist]

OK,

Gummibänder ja, aber sollte nur langsam sein?! Aber wie soll ich da Schnellkraft trainieren??

Gruß IronFist

[marq]

schnell hinbewegen , langsam zurück!!! Alles Klar?

[little fighter]

Hmm...Werd' ich auch mal ausprobieren. Meine Tritte und Schläge sind auch nicht gerade schnell. :(

[Ligeirinho]

Meine auch nicht.

[ilyo]

das problem bei euch dürfte nicht in der muskulatur, sondern in der koordination zu finden sein.
der körper braucht einige jahre, um die bewegung des tritts perfekt zu ökonomisieren.
DANN kann man anfangen, über zusatztraining nachzudenken.
die bewegung kann - wenn sie sauber gemacht wird - in beide richtungen schnell ausgeführt werden. 5 bis 6 wiederholungen bei ca 50-60% des maximalen widerstandes sind optimal - wird aber kaum jemand so exakt machen können.

um ein wenig an der koordination zu feilen, hier das beispiel paldung:
bis zum eintreffen in das ziel kann der kick in 2 phasen unterteilt werden:
dem geradlinigen anziehen des knies (kürzeste verbindung zwischen 2 punkten ist die strecke, nicht die kurve), dann das eindrehen und ausschnappen.
die ursache für einen miserablen und langsamen paldung ist meistens in phase 1 zu suchen. entweder wird das knie nicht anständig hochgezogen und das bein zu früh ausgefahren (vergleich pirouette beim eiskunstläufer: klein machen, nicht die arme ausfahren, das bremst), oder die bewegung ist einfach noch nicht leicht und schnell genug.
jeder tkd sportler sollte von anfang an darauf achten, sein knie anständig hochzuziehen. das ist zu beginn vielleicht anstrengender, auf lange sicht jedoch viel ökonomischer.

dbeim ausschnappen selbst hat niemand probleme. der großteil der zeit (kann man anhand von videoanalysen beweisen) geht für das hochziehen des knies drauf. diese bewegung kann man separat üben.
kampfstellung, und step nach vorne mit knie anziehen. es schadet nicht, das knie übermäßig weit hochzuziehen. es gibt ja schließlich noch die möglichekit zum naerio oder dollyo.

vorteil dieser methode:
-man kann gezielt auf die problemstelle eingehen und sie wegtrainieren.
-dadurch, dass die bewegung zerhackt ist, ist sie nicht mehr so komplex. es schleichen sich weniger fehler ein.

dieses knieanziehen kann man entweder zuhause oder relativ zu beginn des trainings üben.

wenn das halbwegs gut funktioniert, kann man sich dem viel größeren problem witmen: dieser saubere kick muss auch über einen längeren zeitraum seine geschwindigkeit beibehalten; stichwort: schnelligkeitsausdauer.
hierzu gibt es ne ganze hand voll übungsformen. 45 sekunden lang volle geschwindigkeit doppel-(oder einzel-) paldung ziehen, oder man setzt eine bestimmte kickanzahl voraus.
andere mäöglichkeit wären 3-minuten-intervalle, bei denen (mit weste und partner) gesteppt wird und auf kommando blau oder rot einen punkt machen muss. hier kann der trainer super auf das leistungsniveau der kämpfer eingehen. am wichtigsten hierbei ist der wille, sich durchzubeißen und gleichzeitig locker zu bleiben. hier trennt sich meistens der kämpfer vom 0815 sportler. der kämpfer macht weiter, acuh wenn er keine luft mehr hat, der 0815 fordert eine pause. dieses verhalten kann man auch antrainieren. die wenigsten anfänger würden sich vollkommen verausgaben, einfach weil die einsicht fehlt, dass man es auch tatsächlich braucht. es schadet also nichts, wenn der trainer desöfteren kommandos gibt - wie immer sollte aber jeder 100% geben, aber niemand überfordert werden
wenn die 3 minuten rum sind, legt man eine trinkpause ein und beginnt dann nochmal von vorne.
das ist nur eine von vielen möglichen ideen. man könnte den schwierigkeitsgrad erhöhen, indem man aus paldung doppelpaldung macht.
WICHTIG ist jedoch, dass immer drauf geachtet wird, dass der kick sauber bleibt, das knie hoch genug kommt, der spann möglichst horizontal trifft und die bewegung locker und schnell ist. hier auch wieder aufpassen: anfänger neigen bei luftmangel oft dazu, einfach schlapp rumzubolzen. hart aber motivierend anfeuern!


viel spaß! ;)

[Schitzo]

Hallo bei mir ist es so wenn ich einen WTF Kick mache sprich wenn ich nicht so auf die Sauberkeit achte sondern den Kick nur schnell mache dann ist der Kick schon schnell das merke ich am schnalzen der Hose (bei einer Jeans keine Taekwondohose :) . Mache ich die Kicks aber richtig sauer bin ich langsam wie nochmal was, das ist aber jeder in jeden WTF Video sind die Kicks schlampig dafür schnell wie nochmal was, aber mal eherlich was ist euch lieber Sauberkeit oder Schnelligkeit ? Mir ist die Schnelligkeit lieber wie die 100% Sauberkeit.

Hier was zu den Gummibändern

KWON Qickband
Ein ideales Ergänzungstraining für Fitness und alle Kampfsportarten. Elastikbänder werden seit Jahren erfolgreich im Fitness und Kampfsportbereich verwendet. Mit KWON-Griploop, der Halteschlaufe für das KWON-Quickband, kann man die Länge des Bandes beliebig variieren. Mit wenigen Handgriffen kann man es befestigen und wieder lösen. Bringen Sie mehr Power in Ihre Kicks!
Länge: 130 cm

Auf dem Bild das ist der Sohn von jean Claude Van Damme :) , ne Spaß bei Seite das ist ein Freund von mir sei Sidekick ist auch nicht 100% sauber dafür ist er schnell und hoch was will er mehr :-)

http://www.beepworld.de/memberdateien/members47/rocky22muc/spag.jpg

[Terence Hill]

jo *g* ich hab auch nen bild warte ich such grad *g* hab da nen video gemacht...is in meinem "karate tiger" keller hehe.
ja das mit den elastikbänder is ne feine sache hol ich mir demnächst...
mir is auch schnelligkeit wichtiger als 100% sauberkeit.
und da ich sowieso fast nur wettkampf mache und (freestyle/extreme kicks) is es einfach wichtiger!
dafür hab ichs in sachen speed drauf *ggggggg*

[Jet Bruce chan]

Hi,
Fürs schneller schlagen würd ich dir am besten einen Doppelendenball empfehlen damit kannst du super Reaktions- und Schlaggeschwindigkeit trainieren, wenn du nmlich daneben schlägst kriegst du n ins gesicht, was auch noch ein Grund ist weshalb der auch noch gut ist für Ausweichübungen.

[samabe]

wenn ich einen WTF Kick mache sprich wenn ich nicht so auf die Sauberkeit achte sondern den Kick nur schnell mache dann ist der Kick schon schnell das merke ich am schnalzen der Hose (bei einer Jeans keine Taekwondohose)


Dir scheint aber noch eine Menge an Grundkenntnissen zu fehlen.
Da rundet die Jeans nur noch das Bild ab.

[Ichigeki]

allo bei mir ist es so wenn ich einen WTF Kick mache sprich wenn ich nicht so auf die Sauberkeit achte sondern den Kick nur schnell mache dann ist der Kick schon schnell das merke ich am schnalzen der Hose (bei einer Jeans keine Taekwondohose . Mache ich die Kicks aber richtig sauer bin ich langsam wie nochmal was, das ist aber jeder in jeden WTF Video sind die Kicks schlampig dafür schnell wie nochmal was, aber mal eherlich was ist euch lieber Sauberkeit oder Schnelligkeit ? Mir ist die Schnelligkeit lieber wie die 100% Sauberkeit.


Darauf sag ich erst garnichts. Aber schön wenn jemand von sich / seinem Wissen soviel hält :D

[Stian]

Hallo bei mir ist es so wenn ich einen WTF Kick mache sprich wenn ich nicht so auf die Sauberkeit achte sondern den Kick nur schnell mache dann ist der Kick schon schnell das merke ich am schnalzen der Hose (bei einer Jeans keine Taekwondohose

Erstmal was verstehst du unter einem WTF Kick ?Meinst du damit Wettkampftechniken? Kann man einen sauberen Kick nicht schnell ausführen?
Wie unterscheidest du denn zwischen einer sauberen Ausführung und einer unsauberen Ausführung eines Kicks ( z.B. Paltung)?

Das mit dem schnalzen der Hose ist doch nur dein subjektiver Eindruck, oder wurde dir das auch schon von deinem Trainer bzw. Sparringspartner bestätigt das du dann schneller bist.

[Fairtex]

Uns wird beigebracht, die Kicks erst langsam und technisch einwandfrei, dann immer schneller zu üben. Halte ich auch für sinnvoller.

[Stian]

Uns wird beigebracht, die Kicks erst langsam und technisch einwandfrei, dann immer schneller zu üben.

So, kenne ich das auch.

[IronFist]

Ja auf jeden Fall. Wenn man die Technik mal kann und gefestigt hat, geht man in Schnelligkeit über oder auf Aufbautechnikn.



Fürs schneller schlagen würd ich dir am besten einen Doppelendenball empfehlen

Ist das der, der oben und unten mit einem Gummi an Decke und Boten befestigt ist? Ja, oder?

Gruß IronFist

[alper]

tach auch

yep der ist das oben und unten gummiband zur befestigung

mfg alper

[Terence Hill]

nicht ganz richtig !

aufbau von fasttwigh fasern is auch wichtig gibt 2 muskelfasertypen slow und fast.die sind für die schnelligkeit der bewegung zuständig während die anderen eher für statik und haltung usw sind.

[alper]

hallo zusammen

also der kick auf dem bild von rocky ist zwar hoch aber wo hängen die arme null deckung würd ich sagen :D

[busch]

mein trainer homie sagt auch lieber langsam und dafür korrekt.und die Geschwindigkeit kommt dann von alleine..
in 2 teile unterteilen, und jeden teil einzeln üben halte ich auch für sinnvoll..nja und was haltet ihr von isometischen übungen..
solche übungen gab es schon glaube vor ???1000??? jahren beim karatedo
nja also man drückt den tritt oder schlag, oder abwehr in einer fase der ausführung (ok, hört scih komplizierter an als es ist.. :) ) gegen ein wand, oder gegen die eigene hand, damit der muskel einen Widerstand hat.dadurch werden alleMmuskelfasern angespannt und das hat den maximalen Muskelaufbaueffekt oder so .. habe ich zumindest gehört.. weiß nicht ob ich da richtig informiert bin. ich praktiziere des ein wenig..aber nja nja.. kp ob ich schon besser dadruch geworden bin :)

[Pantheon]

Wie soll das gehen mit den Gummibändern? Wo/Wie wollt ihr die Befestigen? Ich kann mir das gerade gar nicht so Vorstellen, ich kenne eh nur diese Fitness Tubes ausm Fitness Studio, die haben son Griff dran könnte man eventuell dann irgendwie einklemmen oder so. Oder meint ihr was anderes?

[Franz]

Es gab früher Federn mit Griffen die auf einer Scheibe montiert sind welche an die Wand geschraubt wird, ansonsten gibt es Bänder die wenn ein Arm vorgeht den anderen zurückziehen und beim Bein ähnlich der Schlag / Tritt wird gegen Widerstand des Gummibandes ausgeübt. Ansosnten kannst du auch mehrere Fitnesstubes nehmen und die an eine Sprossenwand hängen und dich dazwischen spannen.