*Antigrappling* mit ALFRED - Wo sind die Eier frei?

[chris87]

Mal was für die Lachmuskeln! :D

gegen Ringer :p

7GrfGhOz8gc

gegen Judoka :p

adjaXMw2T_A

[jkdberlin]

Brauchen wir wirklich noch mehr Alfred Videos?

[Lucy Horace]

Frank kennt die "feuchten Finger ins Ohr stecken" Technik und will sie für sich allein behalten!

:D :D :D :p :p :p

[BUJUN]

Das Problem mit den Alfred Videos ist - oftmals hat er ja durchaus recht !

Die Art seiner Selbstdarstellung ist - naja - "unmöglich" dabei ernst zu bleiben.

Das ist sein Problem ganz alleine.

Wenn wir uns hier im kkb mal was zusammen reisen könnten - es gäbe durchaus
Dinge die man ERNSTHAFT besprechen könnte.

Einen Versuch sollte es wert sein: Rücken zum Bildschirm und nur die Texte
anhören - und 90 % Klamauk sind weg !

Grüße

BUJUN

[Holmgang]

also in der häufigkeit wie jetzt filme von ihm gegen diverse stile und techniken kommen, könnt man grad meinen, dass ein schelm ausm kkb ihn inkognito immer fragt. nur um sich dann am ergebnis zu ergötzen :D
@BUJUN also bitte ;-) wenn man jemanden in z.b. der backcontrol hat und nen rear naked choke hat, kann der andre machen was er will, man zieht die technik durch. da kann er versuchen ins auge zu pieksen wie er will, selbst wenn er trifft, lässt man doch nich los un sagt aua aua ?! man wird sauer drückt erst recht zu un dann sagt man aua. mal davon abgesehn, dass man das eigene gesicht auch schützen kann während man choked. das gleiche gilt auch für andre positionen und submissions, die weniger dominant und sicher sind. die techniken die er erklärt sind meist rein theoretischer natur, können ab und an sogar evtl klappen, sind aber nie eine 100%ige sache so wie erst dastellt. ich sag nur gegen nen takedown ellenbogen in den rücken...wie oft wird man damit wohl erfolgreich sein. in nem andren video warn handgelenkhebel, im detail, falsch demonstriert usw. das sin ja nu echt keine einzelfälle, wird aber immer als die absolute effektive superlösung präsentiert (un damit hab ich vlt sogar mein größtes problem)

[Gast]

In mir regt sich der leise Verdacht, daß Alfred noch nicht viel Gelegenheit hatte, mit Ringern, Judoka oder allgemein mit Grapplern ins Sparring zu gehen.
Alles recht theoretisch, was er da absondert.

Und Frank hat Recht - ich denke, daß jeder hier weiß, wie "ernst" man Alfred zu nehmen hat.
Anfangs waren seine von keinerlei Sachkenntnis getrübten Tiraden ja lustig, aber nun hat ein gewisser Gewöhnungs- und Ermüdungseffekt eingesetzt.

[Gast]

Alfred hat wohl nicht die erste UFC gesehen.

[ThiS]

[...] Was die meisten Leute nicht wissen [...], ist das ein paar Zonen gibt die immer frei sind [...] mit dem Finger ins Ohr gehen [...]
:ups::ups::ups:


[...] Er hat einen [...], dann sticht man ihm den Finger ganz ins Ohr rein, und schon lässt er los [...]
:ui:

[Mata-Leon]

Einen Versuch sollte es wert sein: Rücken zum Bildschirm und nur die Texte
anhören - und 90 % Klamauk sind weg !

Grüße

BUJUN

Hmm ne, irgendwie nicht.

[OliverT]

In mir regt sich der leise Verdacht, daß Alfred noch nicht viel Gelegenheit hatte, mit Ringern, Judoka oder allgemein mit Grapplern ins Sparring zu gehen.
Alles recht theoretisch, was er da absondert.
Das sagst du doch nur damit beim Training keiner mit seinem Finger in deinem Ohr rumbohrt :p

[Raging Bull]

@BUJUN also bitte ;-) wenn man jemanden in z.b. der backcontrol hat und nen rear naked choke hat, kann der andre machen was er will, man zieht die technik durch. da kann er versuchen ins auge zu pieksen wie er will, selbst wenn er trifft, lässt man doch nich los un sagt aua aua ?! man wird sauer drückt erst recht zu un dann sagt man aua. mal davon abgesehn, dass man das eigene gesicht auch schützen kann während man choked.

Nuja...Alfred sagt aber schon deutlich, dass man gar nichts mehr macht, wenn der Ringer einen im richtigen Würger hat. Backmount und RNC ist m.E. so ziemlich die stärkste Position, die Du haben kannst. Alfred fasst das also noch weiter, als Du in Deinem Beispiel.

Bujun hat da schon nicht so unrecht und man muss sich bei Alfred Videos auch mal ein Stück weit zurück nehmen. Abgesehen vom *ing *ung hat er meines Wissen noch keine KK/KS tatsächlich gebasht.

WENN Alfred in seinen Video tatsächlich auf konkrete Fragen eingeht (ich hab da so meine Zweifel...), dann sind die derart allgemein gestellt, dass ne Antwort darauf eben auch immer sehr allgemein sein muss und sich natürlich auch Vertreter des Angriffsstiles vor den Kopf gestoßen fühlen.

Grundsätzlich Unrecht hat Alfred nicht mit dem was er da sagt - Ringe nicht mit dem Ringer, da macht er Dich platt. Wenn er Dich hat, dann nutz halt alles was geht. Ich hätte das noch um den Tipp, den Ringer möglichst zu boxen erweitert, aber was will man darüber hinaus auf eine derart allgemeine Frage antworten? Es MUSS ja theoretisch sein, denn die Frage ist ja rein theoretisch. Wir haben nur einen imaginären Ringer. Wir wissen nicht mal, ob das Horst ist oder Franz. Ergo kann man auch keine Strategie entwickeln, da bleibts bei allgemeinen taktischen Hinweisen.

Kann man jetzt zu stehen, wie man will (ich würde einen Ringer zunächst versuchen zu (Kick-)Boxen und irgendwelche Stichlein erst nutzen wollen, wenn das bereits in die Hose gegangen ist), aber daraus ziehen zu wollen, dass Alfred das als 100%ige Sache darstellt, halte ich für überinterpretiert. Welche Alternativen hätte er denn? Sagen "Gegen n Ringer haste eh nie ne Chance."?

Ok, er könnte den Schwachsinn mit seinen Videos lassen. Da werden halt wieder idiotische Ideen genährt, aber man sollte da schon unterscheiden, was IST und was man INTERPRETIERT.

My 2 cents

[Mata-Leon]

Welche Alternativen hätte er denn? Sagen "Gegen n Ringer haste eh nie ne Chance."?


Wenn ich eine Frage beantworte die sich damit beschäftigt wie ich gegen Ringer/Judoka kämpfe dann sollte ich zumindest

-Ahnung vom Ringen/Judo haben und dessen Technik und Dynamik verstehen
- Einen Ringer(Judoka zur Hand haben oder jemanden der Technik und Dynamik eines solchen ausreichend drauf hat
-Das was ich erzähle mehrmals erfolgreich getestet haben
- Grundlegende Verteidigungsmuster verstanden haben

Und irgendwie rumfuchteln "mit allem was man hat" ist sicher kein solches.


Wenn jemand der Ahnung vom Kämpfen hat um ein solches Video gebetet wird, dann würde er als erstes mal sagen dass man um realistische Chancen zu haben viel trainieren muss.
Dann könnte er ein paar Grundlagen zeigen.
Wie man jemanden auf Distanz im Stand-Up hält, wie man etwas tiefer steht als im klassischen Kickboxen.
Wie man einen Sprawl macht. Wie man im Clinch die Hüfte blockiert.
Was ein Over- und Underhook ist.
Einen einfachen Sweep plus technisches Aufstehen.
Kurz erklären wie man sich in unterlegenen Positionen schützt (eben nicht iwas von sich strecken).

Kann dann jemand der das Video sieht nen trainierten Judoka oder Ringer verkloppen? Ne sicher nicht.
Aber es werden zumindest ein paar grundlegende Konzepte vermittelt die Sinn machen, geht mit weniger Labern zwischendurch auf 10 Minuten Video und jemand der das ein bisschen trainiert steigert zumindest sowas wie seine Chancen.

[Gast]

Zitat von rambat Beitrag anzeigen
In mir regt sich der leise Verdacht, daß Alfred noch nicht viel Gelegenheit hatte, mit Ringern, Judoka oder allgemein mit Grapplern ins Sparring zu gehen.
Alles recht theoretisch, was er da absondert.

Das sagst du doch nur damit beim Training keiner mit seinem Finger in deinem Ohr rumbohrt
Na warte, Olli ...!
:boxing::aufsmaul::sport069::nini::fechtduel

[Rene]

Brauchen wir wirklich noch mehr Alfred Videos?

Neinundich hoffe der Spuk hat mal ein Ende. Das ist nicht mal unterhaltsam.

[C-MO]

naja recht hat er insofern dass einem ja nichts anderes übrig bleibt als auf diese dirty "techniques" zu hoffen bzw. versuchen

ob es sich jedoch im ernstfall wirklich auszahlt ist wieder ne andere frage und ich würde sagen dass wenn der gegner wirklich ringen bzw. deutlich besser ringen kann dann wirds wohl eher schief gehen

[Holmgang]

Nuja...Alfred sagt aber schon deutlich, dass man gar nichts mehr macht, wenn der Ringer einen im richtigen Würger hat. Backmount und RNC ist m.E. so ziemlich die stärkste Position, die Du haben kannst. Alfred fasst das also noch weiter, als Du in Deinem Beispiel.

Bujun hat da schon nicht so unrecht und man muss sich bei Alfred Videos auch mal ein Stück weit zurück nehmen. Abgesehen vom *ing *ung hat er meines Wissen noch keine KK/KS tatsächlich gebasht.

WENN Alfred in seinen Video tatsächlich auf konkrete Fragen eingeht (ich hab da so meine Zweifel...), dann sind die derart allgemein gestellt, dass ne Antwort darauf eben auch immer sehr allgemein sein muss und sich natürlich auch Vertreter des Angriffsstiles vor den Kopf gestoßen fühlen.

Grundsätzlich Unrecht hat Alfred nicht mit dem was er da sagt - Ringe nicht mit dem Ringer, da macht er Dich platt. Wenn er Dich hat, dann nutz halt alles was geht. Ich hätte das noch um den Tipp, den Ringer möglichst zu boxen erweitert, aber was will man darüber hinaus auf eine derart allgemeine Frage antworten? Es MUSS ja theoretisch sein, denn die Frage ist ja rein theoretisch. Wir haben nur einen imaginären Ringer. Wir wissen nicht mal, ob das Horst ist oder Franz. Ergo kann man auch keine Strategie entwickeln, da bleibts bei allgemeinen taktischen Hinweisen.

Kann man jetzt zu stehen, wie man will (ich würde einen Ringer zunächst versuchen zu (Kick-)Boxen und irgendwelche Stichlein erst nutzen wollen, wenn das bereits in die Hose gegangen ist), aber daraus ziehen zu wollen, dass Alfred das als 100%ige Sache darstellt, halte ich für überinterpretiert. Welche Alternativen hätte er denn? Sagen "Gegen n Ringer haste eh nie ne Chance."?

Ok, er könnte den Schwachsinn mit seinen Videos lassen. Da werden halt wieder idiotische Ideen genährt, aber man sollte da schon unterscheiden, was IST und was man INTERPRETIERT.

My 2 cents

mit theorie mein ich, dass er wies scheint keine praktische erfahrung im kampf mit ringern hat. ich erinnere an das takedown-defense video mim ellenbogen in den rücken. hätte er es mal an nem ringer ausprobiert, hät er gemerkt dass die chance den takedown so zu stoppen gering sind.

ich hab glaub nich behauptet, dass er einige kk bashen würde

ja ich weiß dass ich mit backcontrol und rear naked choke soziemlich die idealste position gewählt hab :D würd aber bei z.b. der guard und nem armbar kaum anders aussehen, man kann immernoch z.b. die augen schützen und man lässt immernochnich den arm los wenn er ins bein beisst oder piekst oder sonst was macht. ja theoretisch könnte der, ich sag mal, bodenkämpfer die submission oder position aufegebn weil ihm wehgetan wird...aber wie hoch is die wahrscheinlichkeit?
naja er sagt zwar wenn der ringer einen hat is es aus, gleichzeitig sagt er aber "der ringer nimmt position ein, sagt los und ich steckm de finger ins ohr oder kann sonst wo angreifen und er lässt los". also is er ja doch irgendwo der meinung, dass er mit sowas durchkommt auch wenn der andre ihn fixiert...so habs ich zumidnest interpretiert
mein problem mim alfred is halt dieses "egal was er tut, du haust ihm volle kanne in die eier und dann liegt er egal wie groß er is" oder "du haust ihm voll in den hals und der kampf is rum" oder "bei 3 leuten dem ersten in hals haun, dem zweiten ind eier trete den 3te what ever" er präsentiert immer so ultimativlösungen und meint damit sei der kampf quasi zuende. vlt weniger in diesem clip, dafür aber in vielen vielen andren. diese "mach technik 1 und du hast gewonnen" tipps find ich falsch und bedenklich.auch im hinblick darauf, dass ers immer so darstellt als könne man problemlos mal in die eier/ an de kehle schlagen. man muss ja bedenken wer seine clips anschaut und tipps will, dass sind keine erfahrenen kampfsportler. es sind leute die vom kämpfen wenig bis keine ahnung haben und die glauben es ihm vermutlich uneingeschränkt. (ok is reine spekulation meinerseits, geb ich zu) im schlimmsten fall glaub halt jemand uneingeschränkt was er da hört, kommt mal in ne brenzliche situation und statt das er die klappe hält und abhaut, stellt er sich zum kampf...n eiertritt odern kehlenschlag führen ihn ja zum sieg.
evtl. sehe ich es auch zu kritisch, ich weiß es nicht. ich glaub ich würde mich leichter tun, wenn er sagen würde "kann klappen" statt "klappt 100%ig

[Schwerthase]

so unrecht hat er nicht.

Auf die Fragestellung: "Womit hat jemand, der nur etwas SV Erfahrung hat, am ehesten Chancen gegen einen Ringer."

hätt ich auch gesagt: "Am ehesten noch mit dreckigen Techniken. Zwar unwahrscheinlich, dass es hinhaut, aber wahrscheinlicher als mitzuringen und mit Kraft dagegen zu arbeiten."

Insofern, net so falsch...