Anmelden

Vollständige Version anzeigen : QI Quantenheilung



openmind
01-09-2014, 10:58
Ich möchte Euch gerne auf die QI-Methode aufmerksam machen,
da jeder irgendwann mal Hilfe oder einfach einen Moment der
Entspannung braucht.

:)


WcQnNTYvYDE

_

die Chisau
01-09-2014, 11:08
Kontaktlose Wellen mit unvergleichlichem Glücksgefühl verbunden.
edit
Den Gegner umlegen und dabei Glücksgefühle bei ihm auslösen. Toll! :)

Pinuti
01-09-2014, 11:20
Den Gegner umlegen und dabei Glücksgefühle bei ihm auslösen. Toll! :)
In der Quantenheilung spricht man wohl eher von "flachlegen" als von "umlegen"... wenn ich das Video richtig interpretiere :blume:

die Chisau
01-09-2014, 11:32
In der Quantenheilung spricht man wohl eher von "flachlegen" als von "umlegen"... wenn ich das Video richtig interpretiere :blume:

Schon wieder dein "altes" Problem. Wir brauchen ein neues Subforum. :D

Pinuti
01-09-2014, 11:38
Schon wieder dein "altes" Problem. Wir brauchen ein neues Subforum. :D
Kann ich ja nix für, wenn hier solche Schmuddel-Videos gepostet werden. :D

Zum Thema: Ich find's besonders schön, dass auch kompetente Skeptiker im Video zu Wort kommen....

openmind
01-09-2014, 12:39
Darf ich Euch also als fest gebuchte Gäste bei Kollege Mock betrachten,
damit er mit seinen Händen auch an Euch magisch wirkende Bewegungen
macht und ihr nach hinten kippt?

Danach sitzt ihr noch nett mit ihm bei einem guten Umkehr-Osmosewasser
an der Bar zusammen :)

_

die Chisau
01-09-2014, 12:48
Darf ich Euch also als fest gebuchte Gäste bei Kollege Mock betrachten,
damit er mit seinen Händen auch an Euch magisch wirkende Bewegungen
macht und ihr nach hinten kippt?

Danach sitzt ihr noch nett mit ihm bei einem guten Umkehr-Osmosewasser
an der Bar zusammen :)

_

Bei mir haben sich Einläufe sehr bewährt, aber Danke. :blume:

Pinuti
01-09-2014, 13:00
Darf ich Euch also als fest gebuchte Gäste bei Kollege Mock betrachten,
damit er mit seinen Händen auch an Euch magisch wirkende Bewegungen
macht und ihr nach hinten kippt?

Danach sitzt ihr noch nett mit ihm bei einem guten Umkehr-Osmosewasser
an der Bar zusammen :)

_
Zum Glück haben mich diverse SV-Seminare auf diesen Moment vorbereitet: *räusper*
STOPP! ... NEIN! ... ICH MÖCHTE DAS NICHT! ..

va+an
01-09-2014, 13:51
Demnäcsht kommt dann sowas hier

QI GONG MASTERS FIGHTING - YouTube (http://www.youtube.com/watch?v=68gyflFQGyE)

:D

BUJUN
01-09-2014, 14:21
:megalach::megalach::megalach::megalach::megalach:

Ganz großes Kino :rotfltota

und ganz alter Käse :rotfltota

Mit gesschlossenen Füßen gerade hinstellen + Augen zu + + + und
ganz schnell geht die Ganzkörper Wackelei-/Schwankerei los und wer darauf
wartet von hinten aufgefangen zu werden ( wird ja vorher gezeigt ) fällt dann
entspannt nach hinten.

Bin enttäuscht: nach schwarzer + weißer Magie, chinesischer Magie,
Gesundheitsform und mühelosem Kämpfen ( dank Telepatie, Hypnose und
Hellseherei ) sowie der "acht" und der "Doppelwelle" und den grandiosen
Einfällen von Tiewald und Gurdjieff ... eher schwache Numer :mad:

Kopfschüttelnde Grüße

BUJUN

dermatze
01-09-2014, 16:50
In der Quantenheilung spricht man wohl eher von "flachlegen" als von "umlegen"... wenn ich das Video richtig interpretiere :blume:

Dann müssen das die neuen Termini für Kundenverarsche sein. Wenn ich "Quantenheilung" schon lese. Gut, zuerst denkt man da an Fußpflege. Doch dann entpuppt sich sowas als Stuss.

dermatze
01-09-2014, 16:53
Ich möchte Euch gerne auf die QI-Methode aufmerksam machen,
da jeder irgendwann mal Hilfe oder einfach einen Moment der
Entspannung braucht.

:)


WcQnNTYvYDE

_

Wahllos aneinandergereihte Plattitüden, die die Menschen abholen, um nicht zu sagen ködern sollen, zu keinem anderen Zweck, als zum Geld aus der Tasche ziehen. Mit Heilung hat das nichts zu tun. Wer Heilung will soll zum Arzt gehen und nicht zum Wunderwutzi.

openmind
01-09-2014, 17:33
Wahllos aneinandergereihte Plattitüden, die die Menschen abholen, um nicht zu sagen ködern sollen, zu keinem anderen Zweck, als zum Geld aus der Tasche ziehen. Mit Heilung hat das nichts zu tun. Wer Heilung will soll zum Arzt gehen und nicht zum Wunderwutzi.

Vielleicht solltest Du dein Bewußtsein von Meister Mock mal erweitern lassen.

_

dermatze
01-09-2014, 18:11
Vielleicht solltest Du dein Bewußtsein von Meister Mock mal erweitern lassen.

_

Danke.
Aber wenn ich Lust auf Bewusstseinserweichung habe, brauche ich keinen "Meister" von eigenen Gnaden. Dann lade ich Freunde ein und wir trinken was.

Und zu mehr, als zu Bewusstseinserweichung ist diese, wie auch andere paramedizinische Humbugmethoden auch nicht geeignet.

Der Skandal ist, dass man mit sowas rat- und hilfesuchende Menschen ködert und ausnimmt. Die lassen auch mehr mit sich machen. Heike Dierbach hat sich wiederholt sehr fundiert zu dem geäußert, was da in dieser Szene abläuft.
Und das Video ist völlig inhaltslos. Keinerlei Sachaussagen, nur Plattitüden. Der große "Meister" ganz in weiß - wegen der Assoziation, die dies hervorruft, ein Raum, der mit asiatischem Kulturgerümpel drapiert ist, auch wegen der Assoziationen und eben ein paar Menschen drin, die leider zu leicht fressen, was ihnen aufgetischt wird.

Clawfinger
01-09-2014, 18:26
Vielleicht solltest Du dein Bewußtsein von Meister Mock mal erweitern lassen.

_


Vorsicht, wenn man sein Bewusstsein zu sehr erweitert fällt das Gehirn raus. :devil:

Aber mal ernsthaft: Der Grund weshalb wir heute eine fast dreimal so hohe Lebenserwartung haben als früher und einen unglaubliches technisches Level erreicht haben, liegt an den Errungenschaften der modernen Medizin und der Wissenschaft und nicht an Wunderheilungen und Handauflegen.

Alleine schon der Titel "Quantenheilung".
Das wir heute wissen, dass es Quaten gibt, liegt an wissenschaftlichen Erkenntnissen. Aber kein Quantenphysiker wird sagen, dass man mit Quanten heilen könne.
Da werden die Ergebnisse seriöser Forschung für unseriöse Heilversprechen gemacht..... :narf:

dermatze
01-09-2014, 18:37
Alleine schon der Titel "Quantenheilung".
Das wir heute wissen, dass es Quaten gibt, liegt an wissenschaftlichen Erkenntnissen. Aber kein Quantenphysiker wird sagen, dass man mit Quanten heilen könne.
Da werden die Ergebnisse seriöser Forschung für unseriöse Heilversprechen gemacht..... :narf:

Derartiges nennt sich Cargo-Kult (nach Feynman [dem Physiker]).

Man nimmt Termini aus einer beliebigen Wissenschaft und nutzt diese in einem völlig anderen Kontext. Die Begriffe erfahren eine Entfremdung, gleichzeitig wird aber ein Bild von Aktualität und Seriosität vermittelt, während man auf der anderen Seite sehr grundlegende Bedürfnisse nach Autonomie, aber auch Geborgenheit, Sanftheit, Ganzheit etc. anspricht.

Man erreicht halt einfach Leute, wenn man von "Selbstheilungskräften" faselt. Bei Lichte betrachtet ist das ein total nebulöser Begriff und was man ganz sicher nicht tut ist es diese zu "aktivieren".
Und man erreicht auch Leute, indem man davon spricht, dass sämtliche alte Völker von irgendwelchen Lebensenergien sprechen. Mag so sein. Die wussten es aber auch nicht besser.

Terao
01-09-2014, 19:03
Wenn ich "Quantenheilung" schon lese. Gut, zuerst denkt man da an Fußpflege. :megalach: :halbyeaha



Derartiges nennt sich Cargo-Kult (nach Feynman [dem Physiker])....oder gezielte Verarsche. Ich bin mir da immer nicht so sicher.
Er sagt es sogar selbst in dem Video: "Wenn wir den Verstand ausschalten... was kann dann möglich sein?" :p

So, und jetzt Aluhut auspacken. Wer weiß, was diese Quanten noch so alles anstellen. :its_raini

Gast
01-09-2014, 21:02
Ihr macht euch alle lustig, aber wartet bis Ihr an den Strichcodes (EAN, ISBN usw) sterbt

www.youtube.com/embed/YOXwTGFx_8k

openmind
01-09-2014, 21:53
Ich lege Euch auch gerne mal meine Hände auf.
Sind auch ganz warm...

_

die Chisau
01-09-2014, 22:14
https://www.youtube.com/watch?v=SR4em3IfeaA
Die Quantenphysik und das Paranormale - Dr. rer. nat. Rolf Froböse

Ein bisschen Quantenphysik könnte euch hier wahrlich nicht schaden!

die Chisau
01-09-2014, 22:26
Ich lege Euch auch gerne mal meine Hände auf.
Sind auch ganz warm...

_

Hab ich auch schon gemacht beim Erklären einen der Jungs (über 30J.) an der Hand genommen, aber nichts vorgezeigt sondern ein paar Minuten referiert, dem ist ganz warm geworden und er hat auch feuchte Hände bekommen.
Bin ich vielleicht auch ein Quantenheiler?

devzero
02-09-2014, 11:05
Hab ich auch schon gemacht beim Erklären einen der Jungs (über 30J.) an der Hand genommen, aber nichts vorgezeigt sondern ein paar Minuten referiert, dem ist ganz warm geworden und er hat auch feuchte Hände bekommen.
Bin ich vielleicht auch ein Quantenheiler?

ich denke, du hattest eher die Wirkung von gewissen blauen Pillen ausgeführt :D

openmind
02-09-2014, 13:46
WcQnNTYvYDE http://www.fotos-hochladen.net/uploads/bildschirmfotodoz5mbta1n.png (http://www.fotos-hochladen.net)


:hammer:

_

die Chisau
02-09-2014, 13:49
Dir entgeht auch nichts, ich wette du kannst die Twittersprüche der Gilde auswendig rezitieren. :D

Antikörper
02-09-2014, 14:14
WcQnNTYvYDE http://www.fotos-hochladen.net/uploads/bildschirmfotodoz5mbta1n.png (http://www.fotos-hochladen.net)


:hammer:

_

Das ist schon fast nicht mehr zum Lachen... :mad:

LazarusLong
02-09-2014, 16:19
Bitte nicht Repost schreien, ich weiss, ich habe das vor ein paar Jahren schon mal gepostet, aber es passt einfach so schön hierher.

Astrogenital - Ihr Ratgeber zum Thema Genitallesen (http://www.astrogenital.com/)

Und für den , der es noch nicht kennt, ist es durchaus für ein paar Lacher gut

Frank

NB.: Mich wundert, daß es die Dame immer noch gibt, vielleicht ist ja doch was dran :troete:

openmind
02-09-2014, 17:32
Astrogenital - Ihr Ratgeber zum Thema Genitallesen (http://www.astrogenital.com/)


Dein Beitrag ist hier sehr willkommen und wir bedanken uns freundlich :)

_

Sprawler
02-09-2014, 18:02
Derartiges nennt sich Cargo-Kult (nach Feynman [dem Physiker]).

Man nimmt Termini aus einer beliebigen Wissenschaft und nutzt diese in einem völlig anderen Kontext. Die Begriffe erfahren eine Entfremdung, gleichzeitig wird aber ein Bild von Aktualität und Seriosität vermittelt, während man auf der anderen Seite sehr grundlegende Bedürfnisse nach Autonomie, aber auch Geborgenheit, Sanftheit, Ganzheit etc. anspricht.

Man erreicht halt einfach Leute, wenn man von "Selbstheilungskräften" faselt. Bei Lichte betrachtet ist das ein total nebulöser Begriff und was man ganz sicher nicht tut ist es diese zu "aktivieren".
Und man erreicht auch Leute, indem man davon spricht, dass sämtliche alte Völker von irgendwelchen Lebensenergien sprechen. Mag so sein. Die wussten es aber auch nicht besser.

Quacksalber gab es schon immer und wird es auch immer geben. Wenn die Menschen sich darauf einlassen wollen... ja ich werd sie nicht dran hindern. Schafe wollen's halt so...

dermatze
02-09-2014, 20:33
Quacksalber gab es schon immer und wird es auch immer geben. Wenn die Menschen sich darauf einlassen wollen... ja ich werd sie nicht dran hindern. Schafe wollen's halt so...

Das sehe ich aber anders.

Wer verzweifelt ist und Hilfe sucht ist einfach leichter zugänglich, auch für Dinge, die er/sie sonst eigentlich ablehnen würde. Und jeder kann in eine Schieflage geraten und für derartiges empfänglicher werden. Dies beziehe ich nicht explizit auf das, was hier verlinkt worden ist, sondern auf die gesamte Esoterik-Heilerszene.

Leute sind keine Schafe, sondern haben einfach eine schwere Zeit. Und nur, weil man dann empfänglicher ist sind doch die Anbieter, die das eigentliche Problem darstellen doch nicht legitim oder können ignoriert werden.

Würdest du nix gegen Drogendealer unternehmen, weil die Süchtigen es ja nicht anders wollen? Dieser Standpunkt ist doch gar nicht haltbar.

Ich finde, man kann mit Härte gegen Anbieter vorgehen, aber Härte gegenüber ihren Opfern ist doch völlig unangebracht.

gasts
02-09-2014, 20:42
Astrogenital - Ihr Ratgeber zum Thema Genitallesen (http://www.astrogenital.com/)


ich hab Genitalessen (http://www.queer.de/detail.php?article_id=17423) gelesen

Terao
03-09-2014, 01:36
Leute sind keine Schafe, sondern haben einfach eine schwere Zeit. Und nur, weil man dann empfänglicher ist sind doch die Anbieter, die das eigentliche Problem darstellen doch nicht legitim oder können ignoriert werden.Seh ich im Prinzip auch so, allerdings nur, wenn die Kunden tatsächlich Leute mit erheblichen physischen, psychischen, sozialen Problemen sind, oder man gar solche gezielt anspricht. Insbesondere dann, wenn ihnen dafür wirklich hilfreiche Behandlungsschritte ausgeredet werden, ist das auch strafrechtlich relevant.

Das hier geht aber wohl eher Richtung Lifestyle-Angebot. Da muss jeder selbst wissen, was er macht.

LazarusLong
03-09-2014, 14:45
ich hab Genitalessen (http://www.queer.de/detail.php?article_id=17423) gelesen

Immer wenn ich denke, noch schräger geht es nicht mal bei den Japanern, werde ich eines besseren belehrt. Autsch

Hafis
03-09-2014, 15:32
... mal so ganz naiv nachgefragt:

Warum sollte jemand, der an das Konzept von 'Qi' glaubt,
nicht auch an die gleichnamige 'Quantenheilung' glauben?
Immerhin werden ja auch SV-Kurse auf der Grundlage von Qi angeboten,
und was ist 'Selbstheilung' anderes als SV gegen die Krankheit?

gruß hafis,
welche zugegebenermaßen nur 'äußere' Kampfkünste betreibt,
aber damit sogar manchmal den inneren Schweinehund überwinden kann ;)

dermatze
03-09-2014, 17:31
Seh ich im Prinzip auch so, allerdings nur, wenn die Kunden tatsächlich Leute mit erheblichen physischen, psychischen, sozialen Problemen sind, oder man gar solche gezielt anspricht. Insbesondere dann, wenn ihnen dafür wirklich hilfreiche Behandlungsschritte ausgeredet werden, ist das auch strafrechtlich relevant.

Das hier geht aber wohl eher Richtung Lifestyle-Angebot. Da muss jeder selbst wissen, was er macht.

Hallo Terao,

als Lifestyle und Wellnessangebot finde ich sowas völlig unproblematisch.
Das Problem entsteht, wo eben mit "Heilung", wie eben bei "Quantenheilung" geworben wird.
Von dem Angebot "Heilung" wird angesprochen, wer nicht heile ist oder sich so fühlt. Wobei man lange auswälzen könnte, ob man überhaupt heile im Sinne von gesund ist, wenn man sich nicht gesund fühlt - jedenfalls über einen längeren Zeitraum. Aber das ist ein anderes Thema.

Das Problem ist die Art der Werbung, die an Irreführung mindestens grenzt.
Die von mir erwähnte Autorin (und Psychologin) schätzt, dass sich das Kundenkollektiv dieser Branche hauptsächlich aus eben jenen Leuten zusammensetzt, bei denen das eben ungünstig ist.

Das weitere Problem ist, dass diese Anbieter gar nicht wirklich qualifiziert sind, es sei denn man erachtet ein Jodeldiplom als einen Qualifikationsnachweis. Das bedeutet, dass den Anbietern in dieser "Heilerszene" neben rudimentärsten Kenntnissen vor allem ein klinischer Blick fehlt, den man nur durch medizinische Praxis auf der Grundlage solider Fachkenntnis (Studium) erwerben kann.
Im Zweifelsfall sitzt da ein sich entwickelnder Notfall vor dem Wunderwutzi und der bekommt das gar nicht mit.

Mit der strafrechtlichen Relevanz kenne ich mich so gar nicht unbedingt gut aus. Mit der Nachweisproblematik aber sehr wohl. Während in der Medizin eine ziemlich ausführliche und teilweise auch lästige Dokumentationspflicht herrscht, die sowohl die Behandler, als auch die Patienten schützt ist das außerhalb der Medizin leider anders. Und dort greift auch keine Beweislastumkehr. Das bedeutet, dass nicht der Anbieter nachweisen muss, was er getan hat und dass dies lege artis abgelaufen ist, sondern, dass hier der Kunde bzw. dann Geschädigte den Nachweis zu erbringen hat, was so gut wie nie möglich ist. Und dann greift "In dubio pro reo" und der Anbieter ist aus der Sache raus.

Meiner Meinung nach müssten bestimmte Begriffe in der Bewerbung solcher Angebote untersagt werden. Als Beispiel sei hier der Begriff "Heilung" genannt, aber auch Berufsbezeichnungen, die auf "Heiler" enden und einiges mehr.

Ich denke und bedauere, dass dieser esoterische Heilermarkt massiv unterschätzt wird. Das wird auch an Aussagen, wie der des IQWIG-Chefs Prof. Dr. Windeler deutlich, der mal sinngemäß sagte, dass man dies nicht weiter beachten solle, als um es zu verlachen. Ich sehe darin keinen adäquaten Umgang. Windeler hat übrigens sehr viel zu der, in dieser Szene üblichen Terminologie ausgeführt. Er müsste es, denke ich, besser wissen.

Terao
03-09-2014, 18:13
Das Problem entsteht, wo eben mit "Heilung", wie eben bei "Quantenheilung" geworben wird.
Von dem Angebot "Heilung" wird angesprochen, wer nicht heile ist oder sich so fühlt. Ja, aber doch eher in Form eines nicht näher definierten "ganzheitlichen Wohlbefindens", des Abbaus von "Stress", des "Synchronisierens" oder irgendsonem Kram. Ein "Heilsversprechen" im Sinne der Beseitigung von echten, konkreten Problemen oder handfesten Symptomatiken seh ich da nicht.
Wer sich nur irgendwie modern-diffus "gestresst" oder "nicht ganzheitlich genug" fühlt, ist in meinem Buch medizinisch-psychologisch erstmal gesund. Dem mag so ein Kram sogar helfen, auch wenn ich es Blödsinn finde. Ungefähr so, wie auch ein heißes Bad hilft. Wenn da jemand anfängt, heulend zusammenzubrechen, seinen Tumor herumzuzeigen oder von seinen Selbstmordabsichten zu berichten, werden die ja wohl hoffentlich auch ohne Ausbildung genug Menschenverstand haben, um zu erkennen, dass sie nicht zuständig sind. Mehr erwarte ich gar nicht. Und auch die meisten Patienten werden, wenn auf einmal die Wände anfangen, mit ihnen zu sprechen, sie hohes Fieber oder starke Schmerzen bekommen, eher nicht das nächste sanfte Wellness-Erlebnisseminar buchen.
Man darf den Krankheitsbegriff auch nicht zu sehr ausweiten: Für vieles braucht man in der Tat keinen Arzt.

dermatze
03-09-2014, 18:33
Ein Heilungsversprechen kann keiner geben. Das kann auch die echte Medizin nicht.


Wenn da jemand anfängt, heulend zusammenzubrechen, seinen Tumor zu zeigen oder von seinen Selbstmordabsichten zu berichten, werden die ja wohl hoffentlich auch ohne Ausbildung genug Menschenverstand haben, um zu erkennen, dass sie nicht zuständig sind.

Das ist, meiner Einschätzung nach nicht der Fall. Es ist nicht unüblich, dass in dieser Szene von echter medizinischer Behandlung abgeraten wird.

Beispiel:
Gefährliche Heilpraktiker - Keine Kontrolle, keine Sanktionen | rbb Rundfunk Berlin-Brandenburg (http://www.rbb-online.de/kontraste/ueber_den_tag_hinaus/gesundheit/gefaehrliche_heilpraktiker.html)

Ein Mediziner und Autor war auf einer Esoterikmesse in Wien und berichtete bei Maischberger davon. Mit der erfundenen Krankengeschichte einer Freundin ist er ratsuchend an etwa die Hälfte der vertretenen Aussteller herangetreten.

KEIN EINZIGER hat zu einem Arztbesuch geraten, mehrere haben vom Arzt aktiv abgeraten bei jedem Aussteller erfolgte eine Weiterleitung des "Ratsuchenden" tiefer in die Esoterik hinein, wobei sich die Richtung dabei in etwa an dem orientierte, was in die "Kosmologie" des jeweiligen Anbieters passte.

Ich halte dies für sehr aussagekräftig.

Für vieles, da gebe ich dir völlig Recht, braucht es keine medizinische Intervention. Wo es die aber braucht und wo nicht können keinesfalls diese Leute (Anbieter) beurteilen.

Ich bin jetzt erstmal wieder raus bzw. muss los.

Terao
03-09-2014, 18:37
Für vieles, da gebe ich dir völlig Recht, braucht es keine medizinische Intervention. Wo es die aber braucht und wo nicht können keinesfalls diese Leute (Anbieter) beurteilen.Naja, aber faktisch beurteilt es doch sonst auch der Laie. Nämlich der Patient selbst, der entscheidet, zum Arzt zu gehen, oder es doch noch mal mit nem heißen Bad zu versuchen. In der Regel funktioniert das ganz gut.


mehrere haben vom Arzt aktiv abgeraten bei jedem Aussteller erfolgte eine Weiterleitung des "Ratsuchenden" tiefer in die Esoterik hinein, wobei sich die Richtung dabei in etwa an dem orientierte, was in die "Kosmologie" des jeweiligen Anbieters passte.Da hast Du natürlich meine vollste Unterstützung: Das ist je nach Akutheit und Drastik der geschilderten Symptomatik u.U. hochkriminell.
Dennoch: Die letztliche Entscheidung trifft der Patient. Auch kranke Menschen sind ja nicht auf einmal völlig unmündig.




Warum sollte jemand, der an das Konzept von 'Qi' glaubt,
nicht auch an die gleichnamige 'Quantenheilung' glauben?
Immerhin werden ja auch SV-Kurse auf der Grundlage von Qi angeboten,
und was ist 'Selbstheilung' anderes als SV gegen die Krankheit?Weiß nicht. Ich sehe "Qi" als eine psychophysiologische Metapher. Eine ziemlich konkrete, die mich nur im Rahmen meiner KK interessiert. Nicht mehr und nicht weniger.
Bei uns steht "Ki" sogar in den Kampfregeln, als eine Voraussetzung dafür, dass der Treffer gültig ist. Heilen tut er deshalb noch lange nicht. ;)

Das Problem der Esoterik (und das, wessen sie sich stolz rühmt) ist doch diese "Übertragung" von allem auf alles, ob im konkreten Fall sinnig oder nicht. Magisches Denken halt.
Aber zugegeben, da gibts eine Überschneidung zu manchen Kampfkünstlern...

Dennoch, man beobachtet ja auch bei Esoterikern, dass sie z.B. zwar an Engelsheilung glauben, nicht aber an Edelsteinheilung. Nach welchen Kriterien sie das auswählen und unterscheiden, ist mir nach wie vor ein völliges Rätsel. Wohl Geschmackssache.

Aber, ganz ehrlich, das versteh ich auch bei religiösen Menschen nicht.

Hafis
03-09-2014, 19:05
... Ich sehe "Qi" als eine psychophysiologische Metapher. Eine ziemlich konkrete, die mich nur im Rahmen meiner KK interessiert. Nicht mehr und nicht weniger.

Wofür diese 'Metapher' steht, solltest Du aber schon auch sagen,
zumal sie ja 'ziemlich konkret' für Dich ist ...

gruß hafis

Terao
03-09-2014, 19:08
Wofür diese 'Metapher' steht, solltest Du aber schon auch sagen,
zumal sie ja 'ziemlich konkret' für Dich ist ...

gruß hafisSpezielle Atmung, Spannung im Unterbauch, Restluft behalten, Kiai, der "von unten" kommt, Bewegung, die aus der Hüfte kommt.
Und zwar die Bewegung, die wir eben machen, und die darauf abgestimmt ist. Nicht irgendwas "Unspezifisches".
Hängt alles zusammen, daher ein Begriff.
Ist aber seinerseits auch wieder nur ein Komplex von mehreren. Wir haben viele solche tollen Begriffe. Die meisten anderen sind aber eher psychologisch-taktischer Natur. Nichts davon ist "ganzheitlich".

Damit heilt man nicht, aber man kann Leuten prima auf die Rübe hauen. Das reicht mir, ich bin bescheiden. :D

Hafis
03-09-2014, 19:35
... Nichts davon ist "ganzheitlich". ...


... so ist es *g*

aber:
Wann immer mir der Begriff 'Qi' über den Weg gelaufen ist,
ging es gerade um die 'Ganzheitlichkeit' ...

gruß hafis

Terao
03-09-2014, 19:39
... so ist es *g*

aber:
Wann immer mir der Begriff 'Qi' über den Weg gelaufen ist,
ging es gerade um die 'Ganzheitlichkeit' ...

gruß hafisEs gab und gibt halt auch außerhalb von Esoterikmessen Esoteriker. :cool:

dermatze
03-09-2014, 22:26
Ich habe grundsätzlich gar kein Problem mit Esoterikern. Ich habe ein Problem mit denen, die als "Heiler" unterwegs sind.


Naja, aber faktisch beurteilt es doch sonst auch der Laie. Nämlich der Patient selbst, der entscheidet, zum Arzt zu gehen, oder es doch noch mal mit nem heißen Bad zu versuchen. In der Regel funktioniert das ganz gut.

Der Patient ist sich aber auch seines Wissensumfanges bewusst wohingegen die Tatsache Dienstleistung zum Ziele der Heilung anzubieten impliziert, dass der Anbieter eben KEIN Laie ist. Und diese Implikation trifft in der Regel nicht zu.

Hafis
04-09-2014, 16:01
... hab gerade noch ein schönes Video gefunden:
Es zeigt den Kampfkünstler Wang Xuanjie bei einigen Anwendungen seiner Kampfkunst und beim Jianwu - dem Gesundheitstanz, einer freien Soloübung. Beides hat wohl mit dem Qi zu tun ...
Link (http://www.youtube.com/watch?v=RNgatY_fFOg)

gruß hafis

nachtrag @matze:
ein seriöser Esoteriker, der als Heiler unterwegs ist, ist keineswegs ein Laie auf dem Gebiet der Esoterik ...

dermatze
04-09-2014, 16:57
Seriöse Esoterik und Heiler sind Widersprüche in sich.
Ein Nichtlaie in Esoterik, was immer das auch sein mag ist dadurch kein Nichtlaie in Heilung.

Es gibt tatsächlich Profis, was Heilung angeht. Diese nennt man Ärzte. Sie können ein 6-7 jähriges und sehr anspruchsvolles Studium auf naturwissenschaftlicher Grundlage vorweisen und eine mindestens 5-jährige Fachweiterbildung in ihrem jeweiligen Gebiet.

Was können esoterische Heiler denn tatsächlich vorweisen? Was können diese NACHWEISLICH vollbringen?

Nohands
04-09-2014, 18:37
Ooooooch,
ich weiss nich'?

Ich stell' meine "Quanten" immer vor's Bett und falle dann hinein.
Wenn ich dann aufwache bin ich immer munter und super entspannt.

P.S.
ich musste dafür auch kein Geld bezahlen oder dem Geldnehmer etwas vorheucheln. :D

Grruß
Nohands
.

Glückskind
04-09-2014, 19:33
Mal so ganz unter uns: in der Softwareentwicklung gibt es zu Testzwecken sogenannte
Mock-Objekte. Das sind Objekte die nur so tun als ob sie echte Objekte wären... :rolleyes:

Wenn mir nach Heilung ist gebe ich mein Geld lieber am nächstbesten
Obststand aus und/oder mache das so wie nohands gerade schrieb. :)

Schöne Grüße

Glückskind

Hafis
04-09-2014, 19:35
...
Was können esoterische Heiler denn tatsächlich vorweisen? Was können diese NACHWEISLICH vollbringen?

... na ja, Esoterik entzieht sich ja gerade der gewöhnlichen Ratio ...

gruß hafis

p.s.:
Glaube kann Berge versetzen ...

dermatze
04-09-2014, 19:57
... na ja, Esoterik entzieht sich ja gerade der gewöhnlichen Ratio ...

gruß hafis

p.s.:
Glaube kann Berge versetzen ...

Dass sich Esoterik der Ratio - also der Vernunft entzieht wage ich nicht zu bestreiten. (Übrigens ist die Vernunft gerade das, was uns Menschen ausmacht und bereits durch die alten Griechen mindestens seit der Stoa als unser höchstes Gut ausgemacht.)

Meine Frage geht aber in eine andere Richtung. Nämlich dahin, was diese Leute tatsächlich vorweisen können.
Wenn in dem Video beispielsweise davon gesprochen wird, dass "Selbstheilungskräfte" durch diese Methode "aktiviert" würden dann frage ich mich und würde es auch gerne den Anbieter fragen, wie er diese Behauptung festmacht. Wo ist der Beleg?
Wo tatsächlich eine Wirkung ist (in diesem Zusammenhang müsste man streng genommen als Wirkung der Methode das definieren, was über die Plazeboeffekte hinausgeht) ist diese Wirkung, unabhängig vom Wirkprinzip nachweisbar.
Ist sie nicht nachweisbar ist davon auszugehen, dass sie nicht da ist.

Die, in diesen Kreisen vielbeworbene "Aktivierung der Selbstheilungskräfte" ist als Aussage so unglaublich dumm, dass man am liebsten weinen möchte.

Viele Grüße zurück, Hafis.

Matthias.

Kniehkigg
04-09-2014, 22:34
(in diesem Zusammenhang müsste man streng genommen als Wirkung der Methode das definieren, was über die Plazeboeffekte hinausgeht)

Das "streng genommen" kann man streichen. Aber ganz sicher müsste man das. Nennt sich double blind Studie.

dermatze
04-09-2014, 22:42
Nein, das "streng genommen" kann nicht gestrichen werden, weil ich damit aussage, dass lediglich eine Wirkung alleine nicht ausreichend ist sondern man strenger vorgehen muss, weil hier nur Wirkung oberhalb eines bestimmten Wertes relevant ist.
Der Grund warum ich das sage ist der, dass Anekdoten gerne für Belege gehalten werden.

Danke, für deine Korrektur meiner Gedanken. Ich glaube aber, dass es nicht nötig ist, dass du das tust.