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Vollständige Version anzeigen : hüftsteifes WT?



San-Te
19-11-2014, 17:15
Ich möchte den anderen Thread nicht stören.



...
Wenn "mein" altes, hüftsteifes WT gegen "mein" altes Karate sehr erfolgreich war, so empfinde ich die Trainingszeit damit nicht als Verschwendung, auch wenn ich heute meine, man könnte es anders und besser unterrichten.
Jetzt ist halt "mein" rumpfbetontes WT besser als "mein" Karate und "mein" altes WT zusammen :D

...


Warum war das "alte" WT hüftsteif?

Bin für Antworten von Usern, insbesondere Gern in der EWTO, die das "alte" und das "neue" WT kennen dankbar.

Gruß bis morgen

San-Te

Schellenbaum
19-11-2014, 19:15
Rumpf is´ Trumpf, my friend. Du hast doch WT gemacht? War dein WT im Vergleich zum jetzigen EWTO-Standard nicht hüftsteif? Von diesem Ausgangspunkt kannst du deine Frage umändern in: Warum ist das heutige WT im Vergleich zum damaligen nicht mehr so hüftsteif? Die Antwort kannst du dir selbst geben.

Ernest Dale Jr.
19-11-2014, 19:30
weil die gelbe ratte, das bewegungstalent über den tisch ziehen wollte.

1789
19-11-2014, 21:21
richtiges ing ung ist halt "hüftsteif " :D

wenn die hüfte schön locker und gut geschmeidig ist und man so richtig wie mike tyson oder wahlweise auch vladimir vasiliev im oberkörper pendeln kann,dann ist es halt kein wing chun mehr,weil es die wing chun struktur nicht mehr transportiert. ;)
kann ja sein dass es top geil zum kämpfen ist ,aber es ist dann kein wing chun mehr .nicht mal annähernd.kein wing chun mehr !!! ;)

gruss1789 :)

die Chisau
19-11-2014, 21:30
weil die gelbe ratte, das bewegungstalent über den tisch ziehen wollte.

:megalach::megalach::megalach::megalach::megalach:

Gern in der EWTO
19-11-2014, 21:32
Warum war das "alte" WT hüftsteif?

San-Te

1. Weil es konfuzianistisch unterrichtet wurde
2. Weil es zu Beginn evtl. Sinn machten kann, sich auf weniger zu konzentrieren.
3. Weil Chinesen teilweise verklemmter sind als andere Nationen :o

die Chisau
19-11-2014, 21:32
richtiges ing ung ist halt "hüftsteif " :D

wenn die hüfte schön locker und gut geschmeidig ist und man so richtig wie mike tyson oder wahlweise auch vladimir vasiliev im oberkörper pendeln kann,dann ist es halt kein wing chun mehr,weil es die wing chun struktur nicht mehr transportiert. ;)
kann ja sein dass es top geil zum kämpfen ist ,aber es ist dann kein wing chun mehr .nicht mal annähernd.kein wing chun mehr !!! ;)

gruss1789 :)

https://www.youtube.com/watch?v=d_kbC36JESs Peekaboo :cool:

San-Te
20-11-2014, 03:51
...
War dein WT im Vergleich zum jetzigen EWTO-Standard nicht hüftsteif?
...

Da ich es nur vom zusehen/ansehen kenne...
Nein, eigentlich nicht.

Gruß

San-Te
Nachtrag:
Und armlastig fand ich es auch nicht.
Ich fand weder das WT der 80er noch der End-90er "fertig".
Es war m. E. ganz-körperlich, nicht nur linear, nicht nur Keil-Orientiert .
Es war weder rein Chan noch rein konfuzianisch, sondern überwiegend taoistisch.
Den elastischen Weidenzweig, der sich bereitwillig einer Schneelast entledigt, gab es damals auch schon.
Vielleicht war "mein" WT eigentlich kein WT, sondern Leung Ting WingTsun?

San-Te
20-11-2014, 03:53
1. Weil es konfuzianistisch unterrichtet wurde
2. Weil es zu Beginn evtl. Sinn machten kann, sich auf weniger zu konzentrieren.
3. Weil Chinesen teilweise verklemmter sind als andere Nationen :o

Aha.
Das ist ja mal eine eindeutige Erklärung.

Gruß

San-Te

Tigr
20-11-2014, 04:23
Also ich bin ziemlich oft steif in der Huefte. Ist das jetzt gut oder schlecht? :confused:

Nite
20-11-2014, 04:32
Also ich bin ziemlich oft steif in der Huefte. Ist das jetzt gut oder schlecht? :confused:
Kommt drauf an ob du klassisches, traditionelles, modernes oder freies WT betreibst :D

KeineRegeln
20-11-2014, 05:54
Also ich bin ziemlich oft steif in der Huefte. Ist das jetzt gut oder schlecht? :confused:
Kommt auf die Hüfte an in der du dabei steckst. :)

WT-Herb
20-11-2014, 07:04
Da ich es nur vom zusehen/ansehen kenne...
Nein, eigentlich nicht.

Gruß

San-Te
Nachtrag:
Und armlastig fand ich es auch nicht.
Ich fand weder das WT der 80er noch der End-90er "fertig".
Es war m. E. ganz-körperlich, nicht nur linear, nicht nur Keil-Orientiert .
Es war weder rein Chan noch rein konfuzianisch, sondern überwiegend taoistisch.
Den elastischen Weidenzweig, der sich bereitwillig einer Schneelast entledigt, gab es damals auch schon.
Vielleicht war "mein" WT eigentlich kein WT, sondern Leung Ting WingTsun?Der Weidenzweig fand zwischen Kontaktposition und Schulter statt, hörte quasi an der Schulter auf, war dort am "starren" Rumpf verankert. Im heutigen Denkmuster endet er nicht an der Schulter, sondern am Boden. Und diese "Kleinigkeit" verändert das Rumpfverhalten, bezieht den Rumpf in die Aktion mit ein. Früher hatte man den Boden sozusagen heraufgezogen, zur Hüfte oder Schulter, heute enden die Tentakeln an den Füßen. Es entstehen andersgeartete Kontraktionsketten, die ihren jeweiligen Impuls aus der größten Körpermuskulatur her wellenartig ausbreiten. Zuvor bot genau diese Muskulatur den Rückhalt für in den Tentakeln erzeugte Aktionen.


Gruß, WT-Herb

BUJUN
20-11-2014, 07:34
richtiges ing ung ist halt "hüftsteif " :D

wenn die hüfte schön locker und gut geschmeidig ist und man so richtig wie mike tyson oder wahlweise auch vladimir vasiliev im oberkörper pendeln kann,dann ist es halt kein wing chun mehr,weil es die wing chun struktur nicht mehr transportiert. ;)
kann ja sein dass es top geil zum kämpfen ist ,aber es ist dann kein wing chun mehr .nicht mal annähernd.kein wing chun mehr !!! ;)

gruss1789 :)

Großartig :sport006::sport006::sport006:

BUJUN
20-11-2014, 07:41
https://www.youtube.com/watch?v=d_kbC36JESs Peekaboo :cool:

1. Danke für den Link
2. das ist Klasse-Boxen !!
3. So einen Gegner als "Meisterboxer" wünsche ich ...:D:D:D
4. dieses Boxen entsteht wenn man sich über "viele andere Dinge"
keine Gedanken machen muß .. weil verboten
5. Nein, ich bin immer noch ( und werde ) kein "Follower"

Grüße

BUJUN

openmind
20-11-2014, 08:39
dieses Boxen entsteht wenn man sich über "viele andere Dinge"
keine Gedanken machen muß .. weil verboten

Und trotz dieser Tatsache ist es extrem effektiv.

_

BUJUN
20-11-2014, 09:48
Und trotz dieser Tatsache ist es extrem effektiv.

_

Nicht trotz sondern genau deswegen !!!

San-Te
20-11-2014, 12:34
Der Weidenzweig fand zwischen Kontaktposition und Schulter statt, hörte quasi an der Schulter auf, war dort am "starren" Rumpf verankert. Im heutigen Denkmuster endet er nicht an der Schulter, sondern am Boden. Und diese "Kleinigkeit" verändert das Rumpfverhalten, bezieht den Rumpf in die Aktion mit ein. Früher hatte man den Boden sozusagen heraufgezogen, zur Hüfte oder Schulter, heute enden die Tentakeln an den Füßen. Es entstehen andersgeartete Kontraktionsketten, die ihren jeweiligen Impuls aus der größten Körpermuskulatur her wellenartig ausbreiten. Zuvor bot genau diese Muskulatur den Rückhalt für in den Tentakeln erzeugte Aktionen.


Gruß, WT-Herb

Du beziehst den "früheren Weidenzweig" jetzt nur auf den Bong Sau.
Dann war es vielleicht hüftsteifes armlastiges Stand-WT.
Aber so haben wir doch gar nicht trainiert!?
Anti-Bodenkampf hätte hüftsteif m.M.n. nicht oder nur sehr schlecht funktioniert.
Auch habe ich mich/wir uns mit dem Boden verwurzelt gefühlt.
Sonst hätten wir vermutlich unseren Schwerpunkt zu hoch gelegt.

Gruß

San-Te

Suriage
20-11-2014, 13:03
4. dieses Boxen entsteht wenn man sich über "viele andere Dinge"
keine Gedanken machen muß .. weil verboten


Das interessiert mich jetzt aber. Nenn mal Beispiele

WT-Herb
20-11-2014, 13:44
Du beziehst den "früheren Weidenzweig" jetzt nur auf den Bong Sau.Ganz und garnicht.

Dann war es vielleicht hüftsteifes armlastiges Stand-WT.Von Stand kann in diesem Zusammenhang auch nicht die Rede sein.

Aber so haben wir doch gar nicht trainiert!?Eben!

Anti-Bodenkampf hätte hüftsteif m.M.n. nicht oder nur sehr schlecht funktioniert.Das Bild der steifen Hüfte ist auf das aufrechte Stehen gemünzt, wobei der Oberkörper kaum aus der Senkrechten heraus kommt.

Auch habe ich mich/wir uns mit dem Boden verwurzelt gefühlt.
Sonst hätten wir vermutlich unseren Schwerpunkt zu hoch gelegt.Auch das ist richtig (so können falsche Bilder entstehen). Wenn ich schreibe, dass der Boden quasi herauf..... dann ist dies bildlich gemeint und bedeutet, dass der "Weidenzweig" an einem "Baum" hängt, der mit dem Boden eins ist. Ohne Verwurzlung hätte das nicht gut funktioniert. Nicht dass nun jemand auf die Idee käme, Verwurzlung sei gleichzuverstehen mit fehlender Mobilität. :mad:


Gruß, WT-Herb

openmind
20-11-2014, 14:01
Das interessiert mich jetzt aber. Nenn mal Beispiele

Ich bin zwar nicht BUJUN, kann mir aber vorstellen,
dass er sowas wie Tritte und Knie meint.

_

BUJUN
20-11-2014, 14:53
Das interessiert mich jetzt aber. Nenn mal Beispiele

Im Boxen verboten = die jeweligen Regeln.

Tip für SV & Co.: rausfinden WAS verboten ist ( jede KS/KK ) - DAS ist's :D

BUJUN
20-11-2014, 14:54
Ich bin zwar nicht BUJUN, kann mir aber vorstellen,
dass er sowas wie Tritte und Knie meint.

_


:yeaha:

Suriage
20-11-2014, 15:14
Ich bin zwar nicht BUJUN, kann mir aber vorstellen,
dass er sowas wie Tritte und Knie meint.

_

Was hat das damit zu tun, dass man den Kopf wegzieht wenn ein Schlag kommt?

PH_B
20-11-2014, 16:14
1. Weil es konfuzianistisch unterrichtet wurde
2. Weil es zu Beginn evtl. Sinn machten kann, sich auf weniger zu konzentrieren.
3. Weil Chinesen teilweise verklemmter sind als andere Nationen :o

Voll daneben!

San-Te
20-11-2014, 16:31
Ganz und garnicht.Von Stand kann in diesem Zusammenhang auch nicht die Rede sein.Eben!Das Bild der steifen Hüfte ist auf das aufrechte Stehen gemünzt, wobei der Oberkörper kaum aus der Senkrechten heraus kommt.Auch das ist richtig (so können falsche Bilder entstehen). Wenn ich schreibe, dass der Boden quasi herauf..... dann ist dies bildlich gemeint und bedeutet, dass der "Weidenzweig" an einem "Baum" hängt, der mit dem Boden eins ist. Ohne Verwurzlung hätte das nicht gut funktioniert. Nicht dass nun jemand auf die Idee käme, Verwurzlung sein Gleichzuverstehen mit fehlender Mobilität. :mad:


Gruß, WT-Herb

Gut, dass ich noch einmal nachgefragt habe.

Aber warum kam bei einigen der Oberkörper kaum aus der Senkrechten heraus?

Gruß

San-Te

openmind
20-11-2014, 16:38
Was hat das damit zu tun, dass man den Kopf wegzieht wenn ein Schlag kommt?

Vielleicht, dass man sich beim Abtauchen ein Knie fängt.

_

Suriage
20-11-2014, 16:56
Vielleicht, dass man sich beim Abtauchen ein Knie fängt.

_

In Verbindung mit einem Clinch geb ich dir Recht aber frei in der Schlagdistanz stelle ich mir das schwierig vor. Da müsste optimalerweise das Knie gleichzeitig mit dem Schlag kommen. Ist mit einem Uppercut ja nicht wirklich was anderes. Ich lass mich aber gern eines Besseren belehren.

1789
20-11-2014, 20:02
Tip für SV & Co.: rausfinden WAS verboten ist ( jede KS/KK ) - DAS ist's :D

perfekt gesagt ;)

gruss1789 :)

Nite
20-11-2014, 20:08
Tip für SV & Co.: rausfinden WAS verboten ist ( jede KS/KK ) - DAS ist's :D
Ich verlass mich dann doch lieber auf das was dank Training automatisch abrufbar ist

die Chisau
20-11-2014, 20:10
http://www.swordsswords.com/images/products/detail/Renegade_Zombie_Killer_Machete_01.jpg

Verhältnismäßigkeit der Mittel und Notwehrrecht?
Brauchen wir das? :p

Suriage
20-11-2014, 20:58
Verhältnismäßigkeit der Mittel und Notwehrrecht?
Brauchen wir das? :p

Oh mein Spezialgebiet. Was willst den wissen über den § 3 StGB?

die Chisau
20-11-2014, 21:01
Wann ist es nicht erlaubt verbotene Mittel u. Methoden in der SV zu verwenden?
Sag bloß, man darf das immer. :ups:

Suriage
20-11-2014, 21:21
Wann ist es nicht erlaubt verbotene Mittel u. Methoden in der SV zu verwenden?
Sag bloß, man darf das immer. :ups:

Was verstehst du denn unter "verbotene Mittel u. Methoden"?

die Chisau
20-11-2014, 22:46
Oh mein Spezialgebiet. Was willst den wissen über den § 3 StGB?

Das wolltest du doch erklären....:p

Suriage
20-11-2014, 23:03
Das wolltest du doch erklären....:p

Wäre mir neu. ;)

Tigr
20-11-2014, 23:20
Ich hab diverse verbotene Mittel in der kleinen Kiste unter meinem Bett. Zaehlen die auch?

Finaljustice
20-11-2014, 23:26
Verhältnismäßigkeit der Mittel und Notwehrrecht?
Brauchen wir das? :p

Gebetsmühle an: Die Notwehr kennt keine Verhältnismäßigkeitsprüfung :) .

die Chisau
21-11-2014, 08:26
Ich hab diverse verbotene Mittel in der kleinen Kiste unter meinem Bett. Zaehlen die auch?

Wenn die aus medizinischen Gründen notwenig sind, um dein Ding durchziehen zu können? Nein.
Einen unerlaubten Wettbewerbsvorteil herausholen ist aber verboten.

Finaljustice
21-11-2014, 08:44
Einen unerlaubten Wettbewerbsvorteil herausholen ist aber verboten.

Och, heißt das etwa, ich muss meine Hose anbehalten?

Schellenbaum
21-11-2014, 09:17
Och, heißt das etwa, ich muss meine Hose anbehalten?
In manchen Fällen wäre es das geringere Übel, wenn derjenige sich die Hose danach über das Gesicht zieht.

Ma Shao-De
21-11-2014, 09:49
Dauer OT und ins Leere schweifend *** closed ***