Vollständige Version anzeigen : Bruce Lee und Gama
algorismi
07-08-2015, 14:40
Hallo Leute,
oft lese ich auf diversen Seiten im Internet u.a. auch bei Wikipedia bzgl Gama (den indischen Wrestler), dass Bruce Lee sich über ihn und seine Trainingsmethoden informierte und einiges sogar für sein eigenes Traning übernahm.
z:B. Steht bei Wikipedia folgendes (https://en.wikipedia.org/wiki/The_Great_Gama):
Bruce Lee was an avid follower of Gama's training routine. Lee read articles about Gama and how he employed his exercises to build his legendary strength for wrestling, and Lee quickly incorporated them into his own routine. Some of the training routines he got was: "The Cat Stretch or Hindu Push-ups" - a version of Push up based on Yoga, "The Squat" - which is called "Baithak" in India, its simply known as "deep-knee bend".
Meine Frage ist, kann jemand hier was genaueres dazu sagen,
ob das überhaupt stimmt. Vielleicht hat sogar mal jemand von den original Schülern von Bruce Lee was dazu mal gesagt ?
Björn Friedrich
08-08-2015, 16:10
Fighter-Fitness war in den Anfangsjahren sehr stark am indischen Ringen orientiert und hat unzählige Dand und Bethak Variationen im Programm. Hier einige Artikel:
Bethaks
Bethaks ? indische Kniebeugen Teil 1 (http://www.feel-fit.com/fitness/trainingsplaene-uebungen/artikel/details/bethaks-indische-kniebeugen-teil-1.html)
Indische Kniebeugen - Bethaks für mehr Kraft und Ausdauer (http://fighterfitness.de/indische-kniebeugen-bethaks/)
Dands
Indische Liegestütze - Dands (http://fighterfitness.de/indische-liegestuetze-dands/)
Dands ? indische Liegestütze (http://www.feel-fit.com/fitness/trainingsplaene-uebungen/artikel/details/dands-indische-liegestuetze.html)
Björn Friedrich - Dands (http://de.scribd.com/doc/65547702/Bjorn-Friedrich-Dands#scribd)
algorismi
08-08-2015, 18:01
Fighter-Fitness war in den Anfangsjahren sehr stark am indischen Ringen orientiert und hat unzählige Dand und Bethak Variationen im Programm...
Hallo Björn,
erstmals vielen Dank für die Interessanten Artikeln und die Videos.
Über die Effektivität der Dands und der Bethaks habe ich kein Zweifel.
Definitiv sind diese sehr effektiv.
Aber was mich interessiert, ob Bruce Lee diese zwei Übungen wirklich wegen seiner Recherche über "Gama the Great" in sein Übungsprogramm aufgenommen hat ?
Oder war es eher eine allgemeine Recherche über das indische Ringen ?
Beides lässt sich kaum voneinander trennen, nachdem Gama der international mit Abstand bekannteste Vertreter des indischen (oder, um der heutigen Landkarte gerecht zu werden, indisch-pakistanischen) Ringens war und ist ;)
Ich bin kein Experte über den guten Herrn Lee, aber ich weiß, dass er durchaus Eklektiker war und aus allen Quellen genommen hat was ihm nützlich erschienen ist (inklusive der Ansätze von Bob Hoffmann und Co), insofern würds mich eher wundern, wenn er die Übungen nie gemacht hätte. Ob sie allerdings zu den Grundpfeilern seines Trainings gehört haben ist eine andere Frage, nachdem es zwar sehr gute Übungen sind, aber einen deutlichen Schwerpunkt in Richtunge Ringen haben...
Grüße
Period.
Es gab hier ja einen Thread, der leider schon geschlossen war. Es gibt einige, die seine Dominanz anzweifeln. An all jene, die sagen, ein Fedor wäre ein besserer Kampfsportler als Bruce Lee (edit) .... zeigt mir irgendjemanden, der schneller ist als Bruce Lee es war!
Ich finde es direkt peinlich, MMA Kämpfer mit Lee zu vergleichen. Keiner dieser ganzen edit ist nicht halb so schnell und Schnelligkeit ist das Wichtigste. Wer die Faust nicht sieht, kann sie nicht abwehren. GG NO Re
Und was hinzu kommt. Er konnt auch mit Waffen sehr gut umgehen. Das können Fedor und co. auch nicht. Also in einem Kampf auf Leben und Tod, mit oder ohne Waffen ... keine Chance. Selbst Shaolins verehren ihn und mal im Ernst, die MMA Leute sind mit Sicherheit nicht vergleichbar mit den wahren Kampfsportlern.
Es gab hier ja einen Thread, edit
http://gbatemp.net/pix/232152/477.imgcache.jpg
jkdberlin
11-08-2015, 08:52
http://gbatemp.net/pix/232152/477.imgcache.jpg
meiner auch...bitte keine Vollquotes!
bitte keine Vollquotes!
Sorry.
Abstauber
11-08-2015, 10:44
Es gab hier ja einen Thread, der leider schon geschlossen war. Es gibt einige, die seine Dominanz anzweifeln. An all jene, die sagen, ein Fedor wäre ein besserer Kampfsportler als Bruce Lee (edit) .... zeigt mir irgendjemanden, der schneller ist als Bruce Lee es war!
Ich finde es direkt peinlich, MMA Kämpfer mit Lee zu vergleichen. Keiner dieser ganzen edit ist nicht halb so schnell und Schnelligkeit ist das Wichtigste. Wer die Faust nicht sieht, kann sie nicht abwehren. GG NO Re
Und was hinzu kommt. Er konnt auch mit Waffen sehr gut umgehen. Das können Fedor und co. auch nicht. Also in einem Kampf auf Leben und Tod, mit oder ohne Waffen ... keine Chance. Selbst Shaolins verehren ihn und mal im Ernst, die MMA Leute sind mit Sicherheit nicht vergleichbar mit den wahren Kampfsportlern.
Wer nicht im octagon stand kann nichts. :ironie:
algorismi
11-08-2015, 12:46
Es gab hier ja einen Thread, der leider schon geschlossen war. Es gibt einige, die seine Dominanz anzweifeln. An all jene, die sagen, ein Fedor wäre ein besserer Kampfsportler als Bruce Lee (edit) .... zeigt mir irgendjemanden, der schneller ist als Bruce Lee es war!
Ich finde es direkt peinlich, MMA Kämpfer mit Lee zu vergleichen. Keiner dieser ganzen edit ist nicht halb so schnell und Schnelligkeit ist das Wichtigste. Wer die Faust nicht sieht, kann sie nicht abwehren. GG NO Re
Und was hinzu kommt. Er konnt auch mit Waffen sehr gut umgehen. Das können Fedor und co. auch nicht. Also in einem Kampf auf Leben und Tod, mit oder ohne Waffen ... keine Chance. Selbst Shaolins verehren ihn und mal im Ernst, die MMA Leute sind mit Sicherheit nicht vergleichbar mit den wahren Kampfsportlern.
In diesem Thread geht es nicht darum Bruce Lees Dominanz anzuzweifeln.
Lediglich wollte ich nur wissen, ob jemand Quellen hat, aus denen hervorgeht, dass Bruce Lee von "the great gama" inspiriert worden war die oben genannten Übungen in sein Trainingsprogramm aufzunehmen.
wie du schon bei Wiki wahrscheinlich gelesen steht dort:
https://en.wikipedia.org/wiki/The_Great_Gama#Influences
unter [8] ist die quelle angegeben, da sind die entsprechenden übungen zu finden aber wahrscheinlich ist deren ursprung nicht eindeutig angegeben.
Björn Friedrich
11-08-2015, 14:11
Ehrlich gesagt glaube ich nicht das es in den 60ern mehr Infos über Gama und das indische Ringen gab als heute. Ich meine das war noch vor Internet, Youtube und co und es gibt nicht viele Bücher, oder Dokumente die das Thema behandeln. Vielleicht gibt es die in Indien, aber man findet selbst heute noch relativ wenig zu dem Thema.....
Von daher kann ich mir nicht vorstellen, das Bruce Lee so extrem von diesen Methoden inspiriert war. Es finden sich z.B. keine Aufzeichnung von indischen Keulen (Indian Clubs) oder anderen traditionellen Trainingsgeräten der Ringer, die auch zu dem physischen Training der Ringer gehören.
Wäre er wirklich in der Materie so tief drinnen gewesen, hätte er wohl auch diese Dinge ausprobiert, aber wie gesagt, in den 60ern waren die Infomöglichkeiten anders als heute.....
algorismi
11-08-2015, 14:17
Ehrlich gesagt glaube ich nicht das es in den 60ern mehr Infos über Gama und das indische Ringen gab als heute. Ich meine das war noch vor Internet, Youtube und co und es gibt nicht viele Bücher, oder Dokumente die das Thema behandeln. Vielleicht gibt es die in Indien, aber man findet selbst heute noch relativ wenig zu dem Thema.....
Von daher kann ich mir nicht vorstellen, das Bruce Lee so extrem von diesen Methoden inspiriert war. Es finden sich z.B. keine Aufzeichnung von indischen Keulen (Indian Clubs) oder anderen traditionellen Trainingsgeräten der Ringer, die auch zu dem physischen Training der Ringer gehören.
Wäre er wirklich in der Materie so tief drinnen gewesen, hätte er wohl auch diese Dinge ausprobiert, aber wie gesagt, in den 60ern waren die Infomöglichkeiten anders als heute.....
Das stimmt leider, auch heute übers Internet, finde ich immerwieder die selben Infos und Geschichten über Gama.
Leider habe ich bis jetzt auch kein Buch über diesen indischen Ringer finden können :(
Björn Friedrich
11-08-2015, 14:28
Das ist ein sehr interessantes Buch mit relativ vielen Infos über Yoga und indisches Ringen:
https://exerciseeggheads.files.wordpress.com/2014/12/indianphyscult.pdf
cool Björn, danke!
zu Gama hatten die Wiki-Leute auch keine so tolle quellen:
https://en.wikipedia.org/wiki/Talk:The_Great_Gama#Check_these
algorismi
11-08-2015, 14:48
@Björn Friedrich
danke dir :)
Das ist ein sehr interessantes Buch mit relativ vielen Infos über Yoga und indisches Ringen:
https://exerciseeggheads.files.wordpress.com/2014/12/indianphyscult.pdf
Danke :)
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