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Vollständige Version anzeigen : Brauche Hilfe beim aussuchen eines Taiji stils.



MystD
22-08-2015, 10:09
Ich möchte gerne wie die Asiaten morgens Taiji im Park praktizieren. Es gibt keine Gruppe an die ich mich anschliessen kann. D.h. ich werde versuchen durch meine ständgie anwesenheit und ein paar Zettel hier und da andere dafür zu gewinnen. Ich hab schon ein paar Taiji arten angetestet, ich mochte leider davon alle. Dann gibt es aber noch hunderte weitere stile die man erlernen könnte und ich muss wenn ich taiji mit anderen praktizieren möchte mir einen stil aussuchen.

Ich stehe auf chan mi gong, taiji push hands, taiji das auch schnell als "kung fu" genutzt werden kann, affen und drunken stil kung fu. Vielleicht helfen die infos euch weiter und ihr kennt einen taiji stil der zu mir passt.

MagetaDerLöwe
22-08-2015, 10:26
Dann würde ich einfach nach Verfügbarkeit gehen.

TAIJIQUAN (TAI-CHI) IN WIESBADEN (http://ctnd.de/unterrichtsangebot/unterrichtsorte/ctnd-wiesbaden.html) da kann man beispielsweise mal hingehen :)

MystD
22-08-2015, 10:48
Danke aber das hab ich schon hinter mir. Hier die Günde warum ich keine Schule besuchen möchte:

Ich habe die 50€ im Monat nicht übrig. Ich möchte nicht nur 3 mal die Woche abends trainieren sondern jeden tag morgens und/oder abends und das draussen bei Wind und Wetter in der Natur. Dann hat die Gruppe/Treffpunkt im Park den Vorteil das man hin geht und trainiert auch wenn man alleine ist. D.h. es ist kein zwang da aber eine regelmässigkeit.

Gast
22-08-2015, 11:13
Verstehe dein Post nicht ganz.

Hast du denn schon einen Stil genug gelernt, um selbständig weiter zu üben und ggfs. Anfänger anleiten zu können?
Dann ist doch klar, was du übst.

Wenn du dagegen einen neuen Stil lernen willst, musst du halt schauen was wo zu welchen Konditionen angeboten wird.

Oder wie stellst du dir das vor??

MystD
22-08-2015, 11:25
Hab einige Stile angestetet aber nicht komplett erlernt. Ich werde sobald ich mich entschieden hab das über Bücher + Videos weiterführen. Ausserdem rechne ich nicht wirklich damit das sich eine Gruppe bildet. Das ist einfach nur ein kleiner ansporn für mich regelmässig zu trainieren. Ich werde auch nicht richtig als Trainer funktionieren sondern wenn sich dann jemand dafür entscheidet mitzumachen die Bücher und Videos ans herz legen.

Kommt mir bloss nicht damit das man einen Lehrer braucht. Hab keine lust das hier zu diskutieren mir gehts wirklich nur darum einen Stil zu finden.

MagetaDerLöwe
22-08-2015, 17:34
Woran sollen wir denn jetzt festmachen, welcher Stil Dir gefällt?

Nimm einfach den mit den besten DVDs und Büchern. Weit wirst Du damit aber trotzdem nicht kommen (kann ich mir nicht verkneifen ;) )

MystD
22-08-2015, 20:40
Naja da hier ehh nix bei rum kommt, werd ich einfach von den 5 grossen die die mir noch fehlen antesten und dann entscheiden. Zur not nehm ich nen würfel zur hilfe.

Das kommt drauf an was du mit weit meinst, ich hab genug kampfkunst und meditations erfahrung um taiji mit büchern und videos zu lernen.

Eistee
22-08-2015, 22:12
Ich mache auch ohne Lehrer. Ging gut mit der Yang Chengfu-Form (die ja wohl ohnehin 90% machen). Die ist auch sehr gut dokumentiert:

rjAfnDydc8Q

Chen-Stil hab' ich auch probiert, war so aber zu schwer (das heißt, daran bin ich alleine gescheitert):

ZTyIQm-_Bj4

Ansonsten finde ich diese unbekannte Mischform ausgesprochen schön, über die man aber kaum mehr Material als diesen Clip finden wird. Leicht ist sie auch nicht:

HFZOiVs6vrA

Frage also: Wärst Du körperlich in der Lage, die schwierigeren Stile zu machen oder willst Du Dich wie ich mit der Yang-Chengfu-Form begnügen? Ich hab' letzteres nicht bereut, das ist eine gute Übung für mich, die mich auch nicht überlastet.

Glückskind
23-08-2015, 08:16
Entscheidungsschwierigkeiten löse ich gerne indem ich mir die verfügbaren
Optionen genauer anschaue und auszuprobiere und dann das wähle wo Kopf,
Herz und Bauch gemeinsam und klar ja jubeln.

Klappt auch beileibe nicht immer, irgendeiner zieht oft nicht mit; dann
wird bis dahin eben dennoch weitergesucht und gemacht und gelernt.

Eine Kampfkunst Lernen ohne Lehrer?
Das ist wie Schwimmen lernen ohne Wasser.
Was dabei rauskommt ist klar: professionelle Trockenschwimmer.

Wer nach Meinungen fragt und dabei die unangenehme Wahrheit
gleich von vorneherein ausschließt der fragt gar nicht ernsthaft.

MystD
23-08-2015, 10:52
Kampfkunst erlernen ohne Lehrer ist wie schwimmen lernen ohne Lehrer. Der Lehrer ist einfach nur keine andere Person, sondern man selbst und die Umgebung. Ausserdem sind die Personen die die Bücher schreiben und Videos drehen auch Lehrer. Ich möchte auch nichts mehr davon hören, ich bin kein 10 jähriger überagressiver Bängel, der sich seine Gelenke kaputt macht da er nicht auf seinen Körper hört.

Mein problem ist eher das mir alle Taji-Stile gefallen, daher mein problem zu entscheiden. Ich werds wie du gesagt hast einfach nacheinender durchtesten. Ich denke ich mache als nächstes Wu Stil und danach Chen, Wudang und dann nochmal Yang. Falls ich nicht dort irgendwo hängen geblieben bin geh ich dann die modernen und variationen durch.

Eistee
23-08-2015, 22:40
Ich denke ich mache als nächstes Wu Stil und danach Chen, Wudang und dann nochmal Yang. Falls ich nicht dort irgendwo hängen geblieben bin geh ich dann die modernen und variationen durch.
Dann machst Du alles und nichts. Das führt zu eher nichts.

Genauer: Bei mir hat es bei täglichem Üben 6 Monate gedauert, mir die Yang-Form anzueignen.
Chen Xiaowang sagt von der Chen-Form (s.o.) ebenfalls, es dauere 6 Monate (dabei setzt er sehr hartes Training voraus).
Wenn Du das machen willst, was Du schreibst, wärst Du damit also mindestens 2 Jahre beschäftigt - und noch immer unentschieden. Was soll das? Nach 103 Bewegungen in einer Form (ok, abzüglich Wiederholungen) hat man auch irgendwann keinen Bock mehr, sich immer noch neue Bewegungen abzugucken. Ich glaube nicht, daß man das Abgucken der Formen von 4 Stilen durchhalten würde. Irgendwann will man die Bewegungen doch auch vertiefen und verstehen, anstatt sie nur gerade so radebrechen zu können (wie es am Anfang ja nunmal ist).

Mit anderen Worten: Obwohl ich auch ohne Lehrer übe, glaube ich Dir nicht, was Du angeblich vorhast. Denn es ist unrealistisch.

Außerdem ist es überflüssig: Man kann sich doch die obigen Clips ansehen. Dann sieht man doch schon, was einem liegt, was einem gefällt und was man machen möchte und kann eine Wahl treffen.
Wudang:

w2h6NuqRYHE

Luggage
24-08-2015, 06:33
Kampfkunst erlernen ohne Lehrer ist wie schwimmen lernen ohne Lehrer. Der Lehrer ist einfach nur keine andere Person, sondern man selbst und die Umgebung. Ausserdem sind die Personen die die Bücher schreiben und Videos drehen auch Lehrer. Ich möchte auch nichts mehr davon hören, ich bin kein 10 jähriger überagressiver Bängel, der sich seine Gelenke kaputt macht da er nicht auf seinen Körper hört.

Mein problem ist eher das mir alle Taji-Stile gefallen, daher mein problem zu entscheiden. Ich werds wie du gesagt hast einfach nacheinender durchtesten. Ich denke ich mache als nächstes Wu Stil und danach Chen, Wudang und dann nochmal Yang. Falls ich nicht dort irgendwo hängen geblieben bin geh ich dann die modernen und variationen durch.

Puh, was soll ich sagen... du bist in vielerlei Hinsicht auf der falschen Schiene. Taichi ist keine äußere Schablone, die du nur nach zu turnen brauchst. Das wesentliche passiert innen und kannst du nicht sehen. Welcher Stil ist egal, wichtig ist nur, dass er richtig gelehrt wird - und hier liegt dein Problem, weil du keinen Lehrer willst. So einer muss aber wenigstens ab und zu drauf schauen und vorallem anpacken, damit das was werden kann.

Dass eine Schule nur x Trainings pro Woche anbietet, hindert dich ja nicht an täglichem eigenständigem Training dessen, was du dort gelernt hast. Du brauchst aber die regelmäßigen Korrekturen, sonst festigst du nur Fehler. Ich habe 20 Jahre äußere Kampfstile geübt und auch unterrichtet, dennoch hätte auch ich mit all dieser Bewegungserfahrung keine Chance, Taichi nur mittels Videos oder Büchern zu lernen. Sowas kann immer nur Erinnerungsstütze, Inspiration und punktuell Vertiefung sein, das Fundament muss man mit einem Lehrer legen, sonst verstehst du einfach nicht, was du da siehst.

Eine Option sind auch Seminare, die regelmäßig beim selben Lehrer statt finden, vllt. einmal im Monat. Hier kannst du dir deine Korrekturen abholen und alleine weiter üben. Aber natürlich ist eine häufigere Korrektur die bessere Wahl.

MystD
24-08-2015, 07:36
Egal in welchem Forum es ist immer das selbe.... Ich hab mehrfach geschriben das ich nichts davon hören möchte und das aus gutem grund: Ihr kennt mich nicht, ihr kennt meine Erfahrungen nicht. Mir blindlinks auf die Nase zu binden das ich einen Lehrer brauche ist genauso ignorant wie ihr behauptet das es von mir ignorant ist "ohne lehrer" zu üben.

@Eistee
Hast du überhaupt gelesen was ich geschrieben habe?
Ich hab nie behauptet die Formen komplett zu erlernen. Aus welchem meiner Sätze entnimmst du dies?

Nochmal damit es alle verstehen: Ich bin kein 10 Jähriges Kind ich habe jahrelange erfahrung mit Meditation und Qigong. Ich traue es mit zu Taiji ohne menschlichen Lehrer zu erlernen.


Hier eine kleine Übung für euch: Wenn ihr den drang verspürt mir auf die Nase zu binden das ich einen Lehrer brauche, dann lasst es einfach. Lasst diesen Gedanken los und konzentriert euch auf etwas anderes. Zum einen respektiert ihr damit meine Bitte nicht darüber mit mir zu diskutieren und zum anderen habt ihr viel mehr Zeit für andere Dinge. Ausserdem verhindert ihr damit das dieser Thread noch unleserlicher wird.

Ich werde absofort anfangen Leute die meine Bitten ignorieren zu ignorieren. Ich hab leider die Schwäche mich immer rechtfertigen zu müssen.

Eskrima-Düsseldorf
24-08-2015, 07:40
Versuch doch einfach so etwas über Spontacts zu gründen.

MystD
24-08-2015, 08:43
Gute idee, aber ich denke es macht mehr Sinn hier in der Umgebung Zettel zu verteilen und aufzuhängen. Das ist aber auch nicht so wichtig, erstmal einen Stil finden den ich dann auch täglich praktiziere.

Gast
24-08-2015, 08:58
Du hältst dich für kompetent genug, dir einen traditionellen Taiji-Stil mit Büchern und DVD´s beizubringen, bist aber unfähig selbst rauszufinden, welcher Stil es denn genau sein soll?
Und da wunderst du dich, dass dich hier keiner Ernst nimmt?

Luggage
24-08-2015, 09:36
Egal in welchem Forum es ist immer das selbe.... Ich hab mehrfach geschriben das ich nichts davon hören möchte und das aus gutem grund: Ihr kennt mich nicht, ihr kennt meine Erfahrungen nicht. Mir blindlinks auf die Nase zu binden das ich einen Lehrer brauche ist genauso ignorant wie ihr behauptet das es von mir ignorant ist "ohne lehrer" zu üben.

@Eistee
Hast du überhaupt gelesen was ich geschrieben habe?
Ich hab nie behauptet die Formen komplett zu erlernen. Aus welchem meiner Sätze entnimmst du dies?

Nochmal damit es alle verstehen: Ich bin kein 10 Jähriges Kind ich habe jahrelange erfahrung mit Meditation und Qigong. Ich traue es mit zu Taiji ohne menschlichen Lehrer zu erlernen.


Hier eine kleine Übung für euch: Wenn ihr den drang verspürt mir auf die Nase zu binden das ich einen Lehrer brauche, dann lasst es einfach. Lasst diesen Gedanken los und konzentriert euch auf etwas anderes. Zum einen respektiert ihr damit meine Bitte nicht darüber mit mir zu diskutieren und zum anderen habt ihr viel mehr Zeit für andere Dinge. Ausserdem verhindert ihr damit das dieser Thread noch unleserlicher wird.

Ich werde absofort anfangen Leute die meine Bitten ignorieren zu ignorieren. Ich hab leider die Schwäche mich immer rechtfertigen zu müssen.
Nun, wir sind hier aber nicht beim Dienstleister, den du für das bezahlst, was du haben willst. Wenn du eine Frage in einem Fachforum stellst, musst du leider mit seriösen Antworten rechnen und eine andere kann ich dir nicht geben. Ich finde es egtl. ziemlich nett von mir, dir trotz deines rotzigen Tons den besten Rat zu geben, den ich auf Lager habe.

ebrenndouar
24-08-2015, 09:51
Ich hab mehrfach geschriben das ich nichts davon hören möchte und das aus gutem grund: Ihr kennt mich nicht, ihr kennt meine Erfahrungen nicht.

Wie soll dir jemand die Entscheidung abnehmen? Wie du selbst sagt, keiner kennt dich und deine Erfahrungen.

Wenn du keinen Lehrer brauchst, dann brauchst du auch keinen Rat.
Wenn du so erfahren bist wie du sagst, dann hast du alles was du brauchst, schon gelernt.

Wenn es dir darum geht zu üben "wie die Asiaten im Park", dann ist das einfach. Die machen zum großen Teil die Peking-Form, in der von allem ein bisschen drin ist. Die macht man einfach nach weil man da nichts falsch machen kann, aber auch nichts lernt, außer Bewegungen nachzumachen.
Ungefähr genau das, was dir vorschwebt.

Eistee
24-08-2015, 17:07
@Eistee
Hast du überhaupt gelesen was ich geschrieben habe?
Ja, hab' ich. Das Problem ist, daß Du nicht auf das eingehst, was ich geschrieben habe, vermutlich, weil Du's nicht gelesen hast.

Ich hab nie behauptet die Formen komplett zu erlernen. Aus welchem meiner Sätze entnimmst du dies?
Ja toll, Du willst Dich dann also mit Yang, Chen, Wu und Wudang beschäftigen, aber die Formen nicht lernen. Wie soll diese "Beschäftigung" denn dann aussehen?

Nochmal damit es alle verstehen: Ich bin kein 10 Jähriges Kind ich habe jahrelange erfahrung mit Meditation und Qigong. Ich traue es mit zu Taiji ohne menschlichen Lehrer zu erlernen.
Ist für mich wie gesagt kein Problem. Aber trotzdem gehst Du auf meine Position nicht ein. Ich meine eben, Yang geht, Chen nicht, weil das zwei verschiedene Schwierigkeitsstufen sind. Ist Dir das klar?

Du hältst dich für kompetent genug, dir einen traditionellen Taiji-Stil mit Büchern und DVD´s beizubringen, bist aber unfähig selbst rauszufinden, welcher Stil es denn genau sein soll?
Und da wunderst du dich, dass dich hier keiner Ernst nimmt?
Dem ist allerdings zuzustimmen.

MystD
27-08-2015, 14:49
Ich hab keine lust auf diskussionen die nur darauf aus sind wer recht hat. Wenn ihr Stil vorschlaege, videos, bilder etc. habt gucke ich die mir gerne an. Wer sich auf die fuesse getreten fuehlt sollte meditieren.

Da es die mehrheit immernoch nicht kapiert hat nocheinmal: mein Entscheidungsproblem beruht darauf das mir vom zusehen und mitmachen alle Taiji-Stile die ich kennen gelernt habe gefallen.

@Eistee Ja ich fuehle mich koerperlich imstande schwere Stile zu erlernen. Es ist mir aber nicht wichtig einen schweren stil zu erlernen.

Meine vorgehensweise wird so aussehen: Ich ahme einige bewegungen eines Stils nach und fuehle mich in die bewegung rein. Selbst wenn ich die komplette form nachmache, dadurch das ich sie nicht auswendig lerne dauert das auch keine 2 jahre. Nachdem ich das fuer alle Stile gemacht habe die mich interessieren, entscheide ich mich fuer den Stil der sich am passensten anfuehlt.

Eistee
27-08-2015, 18:37
@Eistee Ja ich fuehle mich koerperlich imstande schwere Stile zu erlernen. Es ist mir aber nicht wichtig einen schweren stil zu erlernen.
Ich würde sagen, dann scheidet Chen schonmal aus. Denn da braucht man mindestens 2 Stunden täglich, um da wirklich voranzukommen.
Bei Sun soll man andauernd auf einem Bein stehen, was mich nerven würde, so daß ich mal davon ausgehe, daß der auch ausscheidet.
Yang, Wu und Wudang (Wudang wie in dem Clip oben) geben sich dann eigentlich nicht mehr viel. Yang ist am besten dokumentiert. Insofern könnte man das machen. Ist ja auch am gebräuchlichsten.

So hatte ich damals meine Entscheidung für die Yang-Form auch getroffen. Ist auch prima, um im Park ein bißchen Spaß zu haben.
Aber Du wirst natürlich sowieso das machen, was Du angekündigt hast. Andererseits hattest Du gefragt, dann mußt Du auch mit Antworten rechnen.

Wenn ihr Stil vorschlaege, videos, bilder etc. habt gucke ich die mir gerne an.
Ich hatte zu allen Stilen außer Wu und Sun die maßgeblichen Videos gepostet.

Von mir aus hier noch Wu (genaugenommen gibt es zwei Wu-Stile):
cC7NCVDkAEc

MystD
27-08-2015, 21:52
Jo danke hab ich mir auch gerne angesehen, kannte das meiste davon allerdings schon. Fuer dich fallen Chen und Sun aus, ich sehe das ganze aber etwas anders. Wenn ich mich fuer einen Stil entschieden hab trainier ich den dann aber auch bis zur perfektion. Sun und Wu haben mir etwas besser als Yang gefallen.

Ich hab kein problem mit antworten, denkt bitte nicht das ich nicht dankbar fuer eure hilfe bin. Wenn ich aber explizit schreibe das ich keine "du brauchst einen lehrer" posts haben moechte und dann doch der ganze thread damit gefuellt wird... K.a. was ich damit anfangen soll. Um es etwas anders zu beschreiben: Wenn ihr eure freunde darum bittet euch beim Wohnungs-umzug zu helfen aber nur beim tragen nicht beim packen. Dann kommen aber fast alle zum packen und es ist alles schon fertig gepackt. Zwischendurch wird etwas getragen aber staendig kommt einer und fragt ob er beim packen helfen kann. Ungefaehr so kommt mir der thread vor. Daher meine ranzige schreibweise.

Luggage
28-08-2015, 06:52
Jo danke hab ich mir auch gerne angesehen, kannte das meiste davon allerdings schon. Fuer dich fallen Chen und Sun aus, ich sehe das ganze aber etwas anders. Wenn ich mich fuer einen Stil entschieden hab trainier ich den dann aber auch bis zur perfektion. Sun und Wu haben mir etwas besser als Yang gefallen.

Ich hab kein problem mit antworten, denkt bitte nicht das ich nicht dankbar fuer eure hilfe bin. Wenn ich aber explizit schreibe das ich keine "du brauchst einen lehrer" posts haben moechte und dann doch der ganze thread damit gefuellt wird... K.a. was ich damit anfangen soll. Um es etwas anders zu beschreiben: Wenn ihr eure freunde darum bittet euch beim Wohnungs-umzug zu helfen aber nur beim tragen nicht beim packen. Dann kommen aber fast alle zum packen und es ist alles schon fertig gepackt. Zwischendurch wird etwas getragen aber staendig kommt einer und fragt ob er beim packen helfen kann. Ungefaehr so kommt mir der thread vor. Daher meine ranzige schreibweise.

Nur dass du Leute zum Tragen eingeladen hast, obwohl noch nichts gepackt ist.

Gast
28-08-2015, 07:45
Liebe Forumiten,
ich brauche euren Rat:

Ich will mir im Garten eine Rakete bauen und mit der zum Mond fliegen. Ich habe lange genug mit Lego gespielt um zu wissen, wie eine Rakete geht. Bitte versucht mir darum nicht zu erklären, was ich vorhabe ist Quatsch. Mir geht es wirklich nur noch darum, die Rakete zu finden, welche mir am besten gefällt. Bauen kann ich sie alle, weil ich kann mich da total gut reinfühlen. Also bitte nur wirklich sachbezogene Tipps, welches Raketenmodell ihr mir empfehlt.

Danke!

jkdberlin
28-08-2015, 08:02
Liebe Forumiten,
ich brauche euren Rat:

Ich will mir im Garten eine Rakete bauen und mit der zum Mond fliegen. Ich habe lange genug mit Lego gespielt um zu wissen, wie eine Rakete geht. Bitte versucht mir darum nicht zu erklären, was ich vorhabe ist Quatsch. Mir geht es wirklich nur noch darum, die Rakete zu finden, welche mir am besten gefällt. Bauen kann ich sie alle, weil ich kann mich da total gut reinfühlen. Also bitte nur wirklich sachbezogene Tipps, welches Raketenmodell ihr mir empfehlt.

Danke!

Eigentlich wollte ich dich gerade für Off-Topic verwarnen, aber nachdem ich die Beiträge des TE hier gelesen habe, denke ich, du hast den Nagel auf den Kopf getroffen.

Closed.