Vollständige Version anzeigen : Unbesiegbarer Rear Naked Choke für WC, verbesserte Variante
Ab 6.20 gehts zur Sache.
der typ hat nach seinen angaben den klassischen rear naked choke weiter entwickelt und einige schwachstellen behoben:)
Ab 3.20 eine interessante erklärung woher seiner Meinung nach der Name "Triangle Choke" kommt nämlich weil der Unterarm zum Oberarm hin ein Dreieck bildet. Sankaku-jime ist seiner Ansicht japanisch für freies Würgen
nw_k5Jq0tzo
Little Green Dragon
10-12-2015, 21:30
Und was genau möchtest Du jetzt damit sagen?
Zur Sache geht da gar nichts und jeder der sich ein wenig mit dem Thema auskennt wird geistig die Hände über dem Kopf zusammenschlagen...
Oder ist das jetzt Dein persönlicher Izzo Adventskalender bei dem Du jeden Tag einen anderen Clip aus den Untiefen des Internets hervorzerrst?
Und was genau möchtest Du jetzt damit sagen?
Zur Sache geht da gar nichts und jeder der sich ein wenig mit dem Thema auskennt wird geistig die Hände über dem Kopf zusammenschlagen...
Oder ist das jetzt Dein persönlicher Izzo Adventskalender bei dem Du jeden Tag einen anderen Clip aus den Untiefen des Internets hervorzerrst?
Verstehe deinen Post nicht.
Wing Chun Videoclips Neues Forum für die Diskussionen zu Videoclips aus dem Bereich Wing Chun
Ich glaub nicht dass ich mich rechfertigen muss hier Wing Chung Videoclips zu posten. Dazu ist dieses Unterforum da.
Wenn ich jetzt jeden Tag eines posten will dann mach ich das, ja.
Diskussionsstoff gibt das Video doch genug.
Wie findet ihr die technische Ausführung?
Ist die Problematik und Methodik des RNC gut verstanden worden?
Übt ihr das so?
Gehören Würger wie diese generell ins WC?
Coole Variante aber der Choke ist nicht "unschlagbar" :) Ich FINDE / DENKE wenn man sich weiter entwickelt kann es nur Gut sein. Ob Griffe und Chokes aber allgemein Ins WT gehören? Denke eher nicht weil dann ist es ja kein WT mehr sondern MMA weil man 2 KK mixt da der Choke nicht aus dem WT ist.
Mfg Animmo :)
Ab 3.20 eine interessante erklärung woher seiner Meinung nach der Name "Triangle Choke" kommt nämlich weil der Unterarm zum Oberarm hin ein Dreieck bildet. Sankaku-jime ist seiner Ansicht japanisch für freies Würgen
:narf:
Das Judo-Equivalent zum RNC ist der Hadaka Jime. Sankaku Jime ist der Triangle Choke der mit den Beinen erfolgt. Soviel dazu.
Zur "Weiterentwicklung" kann ich nur sagen, dass die wohl völlig unnötig ist wenn man den zweiten Arm nicht so dümmlich wie gezeigt weit vor streckt, damit der Gegner ihn packen kann sondern, so wie man's eig. auch gelernt bekommt, eng am Körper rüberzieht.
:narf:
Das Judo-Equivalent zum RNC ist der Hadaka Jime. Sankaku Jime ist der Triangle Choke der mit den Beinen erfolgt. Soviel dazu.
Zur "Weiterentwicklung" kann ich nur sagen, dass die wohl völlig unnötig ist wenn man den zweiten Arm nicht so dümmlich wie gezeigt weit vor streckt, damit der Gegner ihn packen kann sondern, so wie man's eig. auch gelernt bekommt, eng am Körper rüberzieht.
WUAHAHHAH Deine Antwort ist gold Wert. Ich hoffe das sie der nach Welt erhalten bleibt. Was auch Üblich ist wenn Beim RNC dein Arm festgehalten wird das man dann den anderen arm Schnell unterm Kin schiebt.
derKünstler
10-12-2015, 23:13
bitte sagen, dass Izzo darin vorkommt ...:flop:
BLADE !!!
11-12-2015, 01:31
Ja der Izzo die kleine Kampfwurst....der ist echt der geilste :D kopfschütel ab dem typ....mieses Wing Chun und von 15 min Video 13 Min labern....
Ich probiers heute Abend beim Training mal aus.
Generell braucht man aber seinen zweiten Arm nicht. Man kann auch einfach seine Schulter o.Ä. packen. Gibt dort etliche Alternativen.
bitte sagen, dass Izzo darin vorkommt ...:flop:
Der Bitte schließe ich mich an !!!!
Wen wunderts das realistisch übende / kämpfende mma-ler die ganze Stilgruppe
für totalen Müll halten MÜSSEN - wenn man so was gezeigt kriegt.
DirkGently
11-12-2015, 10:05
mein gott was schmeißen die jungs ein????
"...or break the neck" aaaaaaaaahahahahahaha ja klar, die schauen zu viele Actionfilme, jetzt weiß ich auch wo sie die Techniken her haben
:megalach:
Heißt der wirklich "Rear naked Choke"?! :ups:
Edit: Grad nachgegoogelt, der heißt wirklich so.
Ne tolle Weiterentwicklung... in dem Moment, in dem ich meinen Bizeps loslasse, ist jeder halbwegs trainierte Kämpfer raus :D
Die Gegner frieren ein wenn sie in einem RNC-ansatz landen.
Du vergisst das die nicht für das Octagon sondern "for the real deal man, not f**king around, real deal" trainieren.
Ich bin mir nicht sicher ob ich den Glatzkopf als Nachbar haben möchte. Der macht einen, ich nenn es mal interessanten Eindruck.
RNC ist schwer zu Verteidigen Finde ich. vorallem wen der Gegner auf einem Liegt.
Heißt der wirklich "Rear naked Choke"?! :ups:
Edit: Grad nachgegoogelt, der heißt wirklich so.
Der heißt so -> cause your rear / neck is exposed = naked
Daher kommt der Name :)
Der heißt so -> cause your rear / neck is exposed = naked
Daher kommt der Name :)
Heißt er nicht eher Rear Naked Choke weil er eben auch nackt funktioniert weil er eben kein Greifen des Gis beinhaltet?
Du ich habe das was Du schreibst auch mal gehört,ich habs aber selber urspünglich so erklärt bekommen.
Im Endeffekt fast egal,das "naked" hat ja in beiden Fällen seine Berechtigung :D
Du ich habe das was Du schreibst auch mal gehört,ich habs aber selber urspünglich so erklärt bekommen.
Im Endeffekt fast egal,das "naked" hat ja in beiden Fällen seine Berechtigung :D
Defenetiv, finde beide Theorien Plausibel.
Ich Habe auch ein Video wo ich so eine Art RNC mache. Nach dem ich meine Arme um ihn geschmissen hatte, habe ich mich nach hinten fallen lassen und habe erst ein Body Triangle angesetzt damit ich nicht runterfalle. Was Leider schlecht zu sehen ist ist wie ich den Body Triangle auflöse und mit meinen Füßen in seine Leiste gehe um ihn so Platt zu drücken. Seine Beine sind in der Luft das nicht mal Seine Oberschenkel den Boden berühren
Mein Lehrer sagte dann das ich Aufpassen soll weil seine Beiden Arme ein geklemt sind und er nicht ab tappen könnte. Und dann habe ich noch mal eben los gelassen. Nicht das ihr euch denkt von WARUM HAST DU LOS GELASSEN
Es ist jetzt nichts besonderes, Aber wenn ihr mal den Rücken von jemanden habt Probiert eure Füße in der Leiste ein zu Hacken und wenn möglich ihm ein holkreuz ziehen. Ich würde gerne eure Meinung Wissen zu diesem RNC und ob ihr verbesserungs Vorschläge habt.
Mfg euer Animmo :)
/watch?v=Z9FJbtvxCUM
@ ( an ) Animmo
Als "Uralt-WT-ler" gefallen mir deine Kommentare zum "WT" ALLGEMEIN
natürlich nicht so toll - ich kann aber nur zu gut verstehen dass all die
oberdämlichen Clips unfähiger Selbstdarsteller und Möchtegernkämpfer den
Eindruck den du gewonnen hast 100 % rechtfertigen.
Es gibt aber noch eine ganze Reihe guter WT/VT/WC-Leute und Gruppen,
die allerdings mit Clips sehr zurückhaltend sind.
Liegt auch daran dass in dieser Stilgruppe nicht alles erkannt werden kann da
sich vieles auf kleinstem Raum abspielt - auch das Umgehen mit den verschiedenen
Druckrichtungen die erkannt und benutzt werden müssen - DAS kennst du
sicher auch aus mma/bjj !
Und NEIN - keine "inneren Kräfte" -aus der Richtung wo "das" herkommt
solltest du am besten ALLES ignorieren da gleichwertig .... ( denk dir was
passendes aus - du kennst ja inzwischen das kkb-Spiel mit Punkten wenn
was all zu drastisch abgewertet wird :) ).
Meinen vollen Respekt dass du hier ganz offen eigene Clips einstellst !!!!
Ist leider eher unüblich da viele aus der ( vermeindlichen ) Sicherheit der
Anonymität mit Kritiken um sich werfen ohne selbst jemals was zu zeigen
was sie denn so können.
Gefällt mir gut was du in dem Clip machst !
Beste Grüße
BUJUN
@ ( an ) Animmo
Als "Uralt-WT-ler" gefallen mir deine Kommentare zum "WT" ALLGEMEIN
natürlich nicht so toll - ich kann aber nur zu gut verstehen dass all die
oberdämlichen Clips unfähiger Selbstdarsteller und Möchtegernkämpfer den
Eindruck den du gewonnen hast 100 % rechtfertigen.
Es gibt aber noch eine ganze Reihe guter WT/VT/WC-Leute und Gruppen,
die allerdings mit Clips sehr zurückhaltend sind.
Liegt auch daran dass in dieser Stilgruppe nicht alles erkannt werden kann da
sich vieles auf kleinstem Raum abspielt - auch das Umgehen mit den verschiedenen
Druckrichtungen die erkannt und benutzt werden müssen - DAS kennst du
sicher auch aus mma/bjj !
Und NEIN - keine "inneren Kräfte" -aus der Richtung wo "das" herkommt
solltest du am besten ALLES ignorieren da gleichwertig .... ( denk dir was
passendes aus - du kennst ja inzwischen das kkb-Spiel mit Punkten wenn
was all zu drastisch abgewertet wird :) ).
Meinen vollen Respekt dass du hier ganz offen eigene Clips einstellst !!!!
Ist leider eher unüblich da viele aus der ( vermeindlichen ) Sicherheit der
Anonymität mit Kritiken um sich werfen ohne selbst jemals was zu zeigen
was sie denn so können.
Gefällt mir gut was du in dem Clip machst !
Beste Grüße
BUJUN
Riesen Danke für deine Netten und ehrlichen Worte :)
Ich bin Kein WT'ler aber gucke gerne mal wieder bei euch rein, darum ist meine WT kentniss auch fast gleich 0 , Wenn ich mich vertan habe und ihr auch Griffe und Heben benutzt tut es mir Leid. :)
Mfg Animmo :)
DirkGently
12-12-2015, 09:52
RNC ist schwer zu Verteidigen Finde ich. vorallem wen der Gegner auf einem Liegt.
das ham submissions so an sich - wenn man erst mal wirklich drin ist, kommt man nicht mehr raus, oder nur noch mit verletzungen, die den kampf ebenfalls beenden.
was deinen rnc auf dem video betrifft, ich kann das nur schwer erkennen. wenn ich es richtig gesehen habe, war dein rnc nicht ganz zu, aber wenn ich dich richtig verstanden habe wurde ja absichtlich abgebrochen. ansonsten schön hier unkooperative situationen zu sehen, in diesem forumsteil leider eine seltenheit.
und ja, manche wing chun linien verwenden hebel, würfe usw.
Riesen Danke für deine Netten und ehrlichen Worte :)
Ich bin Kein WT'ler aber gucke gerne mal wieder bei euch rein, darum ist meine WT kentniss auch fast gleich 0 , Wenn ich mich vertan habe und ihr auch Griffe und Heben benutzt tut es mir Leid. :)
Mfg Animmo :)
Entschuldigungen sind bei KS/KK-ler untereinander unnötig :)
Und "WT-Kenntnisse" sind sehr selten - auch unter WT-lern !
Griffe und Hebel - die gibt's auch - aber nur um zu üben wie man dagegen
agiert damit der eigene "Fluß" nicht unterbrochen wird.
Der öffentliche Eindruck des WT wird duch eine manipulative Werbung EINES
Verbandes ( und dessen Ablegern ) beherrscht - sehr sehr schade und
wirft ein schlechtes Licht auf die gesamte Stilgruppe.
Deswegen "spiele" ich im kkb mit - um zu Versuchen aufzuzeigen dass bei
weitem nicht alles was in den letzten Jahren unter "WT" VERMARKTET wird
einer genaueren Prüfung stand halten kann.
Für mich sind und waren immer die praktischen Auseinandersetzungen die
einzige Art zu zeigen was man selbst kann und der Stil her gibt.
Die "praktischen Beweise" - ja die gab es mal - reichlich --- und jetzt sind
die weg weil ein anderes Klientel angelockt werden soll / angelockt wird.
Im mma-Club - wie groß ist der Anteil der Leute die nie und nimmer mal
selbst gerne die Hand anlegen um zu gucken wie und was funktioniert ?
Ich bin mir sehr sehr sicher: ganz ganz wenige !
Auch weil das ein Riesenspaß ist ( was soll man sonst in KS/KK ? )
Ich habe in all den Jahren auch überall Leute angetroffen die nach dem
ersten Treffer weinend weg liefen - und ( zum Glück ) nie mehr kamen.
Kann natürlich jeder halten wie er will - ich halte es für völlig unverantwortlich
Schüler anzuwerben mit dem Versprechen diese "mühelos SV-tauglich" zu machen.
DAS ergibt sich "so nebenbei" wenn man ordentlich trainiert und auch mal
rauft.
Der von mir angesprochene Verband verfügt über tausende Schulen und
zehntausende Schüler und erdrückt die Stilgruppe mit einseitiger Werbung,
einseitigen Versprechungen und Videos bei denen man sich fragen muß
wozu so ein Kram öffentlich gemacht wird - - - nach Jahren meine Erkentnis:
Leute anlocken die sagen "das kann ich auch" und unfaßbar - die lernen dann
auch wirklich genau das was sie angelockt hat inkl. der beruhigenden
Bestätigung durch die Lehrer "sie seien wehrhaft" - fast risikolos dieses
Versprechen weil sich die so angelockten "Kämpfer" ohnehin NIE in eine
stressige Situation begeben bzw. dann genau so wegrennen wie sie es ohne
die "Spezialausbildung" auch schon gemacht haben. Oder allerschlimmstenfalls
sich stellen mit falschem Selbstbewußtsein basierend auf "überlegenen Kram"
der nie getestet wurde - und auch sofort unter geht.
Die unsäglichen Clips erschütern mich heute immer noch - daran kann ich
mich nie gewöhnen wie völlig unfähige Laberköpfe so üerzeugt predigen.
Wo das herkommt ist mir klar: jeder kann endlos labern und angeben und KEINER
von denenstellt sich jemals dem praktischen Beweis.
DA kan jeder risikolos ein "Held" sein - nur von was ???
o.k. - genug Text - will dir gerne aufzeigen dass du mit deiner Kritik an
dem Murks nicht alleine bist - gerade stilintern machen sehr viel das auch.
Beste Grüße
BUJUN
ch kann aber nur zu gut verstehen dass all die
oberdämlichen Clips unfähiger Selbstdarsteller und Möchtegernkämpfer den
Eindruck den du gewonnen hast 100 % rechtfertigen.
Das Problem mit dem Eindruck von WT/WC/VT ist mMn nicht dass es gute sowie schlechte gibt.
Das hast du in jeder Kampfsportart.
Auch im BJJ gibt es unerträgliche Laberköpfe.
Wie viel leute gibt es die sich für krasse Kickboxer und MMA Fighter halten und irgend einen Müll von sich geben und nichts draufhaben?
Wie Sand am Meer.
Warum werden diese Kampfsportarten trotzdem nicht belächelt?
Weil es genug gute Leute gibt die auf Kämpfen und in Videos und im echten Leben zeigen was sie können, immer und immer wieder.
Es gibt aber noch eine ganze Reihe guter WT/VT/WC-Leute und Gruppen,
die allerdings mit Clips sehr zurückhaltend sind.
Die Beschreibung wird mMn dem Problem nicht gerecht.
"Eine ganze Reihe" und "zurückhalten" hmm.
Also ich persönlich würde schon ganz anders über WT/VT/WC denken wenn mir auf Anhieb nur 10 Leute einfallen würden von denen ich überzeugt bin dass sie kämpferisch was drauf haben.
Wenn mir nur 5 sehr gute Videos einfallen würden wo man WC sehr überzeugend in Anwendung gegen (WC fremde) Gegner.
Das wären immer noch 0.x% von allen Leuten die so WC/WT/VT betreiben.
Trotzdem würde mir das reichen.
Aber mit gut mein ich nicht "ok ist ganz ok,ja, kein völliger Blödsinn, Ansätze sind da, für nen betrunkenen kneipenschläger reicht es wahrscheinlich" sondern dass man halt ein Gegenstück hat zur ein paar Top UFC-Kämpfer, zu einem Top Muay Thai Trainer etc/
Nur gehen solche Videos oder öffentliche Kämpfe eher gegen 0.
Das Problem ist nicht "paar gute, paar schlechte" noch nichtmal 80% scheisse, 20% gut, sondern dass man eigentlich kaum auch nur irgendwas gutes findet.
Ist leider eher unüblich da viele aus der ( vermeindlichen ) Sicherheit der
Anonymität mit Kritiken um sich werfen ohne selbst jemals was zu zeigen
was sie denn so können.
Wenn Kritik begründet ist und man erklärt warum man etwas nicht gut findet, ist es dann nicht egal woher sie kommt?
Könntest du dir ein Szenario vorstellen in dem ich etwas schreibe, du sagst ne das ist Blödsinn, dann poste ich ein Video von einem Amateur MMA Kampf von mir und du sagst ok, hast doch recht mit dem was du geschrieben hast?
@ limus
Im WT/VC/WC macht man auf kleinstem Raum sehr viele Dinge die sich
für Zuschauer nicht erschließen.
So sollte das zumindest sein - das Niveau ist großteils leider unterirdisch.
Was die "stolzen Kampf-THEORETIKER" nicht davon abhält absoluten Mist
zu veröffentlichen - da es von denen eh keiner mal ausprobiert können die
in ihrer eigenen Fantasy-Welt gut und komfortabel leben.
JEDER kann ein Video erstellen auf dem er einen abgesprochenen Angriff
"zerlegt".
Das sind mittlerweile so + 90 % der Videos aus dieser Stilgruppe - was man
auf YT finden kann.
Für die Anwendung bleibt halt nur übrig WAS man trainiert und VERSTANDEN
hat.
Will man einen Ellbogen plazieren muß man wissen was man ZUVOR machen
muß um die Situation herzustellen - und dann noch die Ausführung.
Sonst haut man das ding sinnlos und eigengefährdend in die Luft ( wie
H. Crnko der sich im Ring mma versuchte ).
Grüße
BUJUN
openmind
13-12-2015, 14:46
Rear neaked choke -> von hinten nackt erdrosseln.
_
die Chisau
13-12-2015, 16:42
Bitte schießen, es gleitet ins Schlüpfrige ab. :ups:
Bitte schießen, es gleitet ins Schlüpfrige ab. :ups:
Lass dem Burschen mit der Unterhose im Gesicht seine Fantasien - der kommt
wegen seinem Bauchumfang gar nicht nahe genug von hinten ran :p
Unterhose auf'm Kopf gab's auch schon beim "Kleinen *********" ( = Trick-Film ).
Ein dreifach hoch der autom. Zensur !
Ist "Enddarmöffnung" akzeptabel ? Zumindest für einen Witz ?
Albern, der erste Choke ist schon falsch gezeigt... SO macht ihn niemand, ausser die, die es mal im Fernsehen gesehen haben...
Albern, der erste Choke ist schon falsch gezeigt... SO macht ihn niemand, ausser die, die es mal im Fernsehen gesehen haben...
Ich erinnere mich an einige Fotos von den "Taffdays", da sahen die Sachen auch sehr speziell aus. [emoji57]
Das muss dann wohl so, irgendeiner wird es denen schon beigebracht haben.
"weiterentwicklung" des RNC ...
ja, is' klar.
:rolleyes:
wieso fühlen sich eigentlich immer irgendwelche leute dazu berufen, irgendwelche techniken "weiterzuentwickeln", von denen sie erkennbar nix verstehen?
ich sehe in dem video keinen RNC. ich sehe einen typen, der irgendwas ulkiges macht, indem er seine arme irgendwie um den hals des anderen legt und glaubt, das sei schon ein choke.
wenn der meint, er hätte da eine tolle "weiterentwicklung", soll er doch mal zu den jungs vom bjj oder vom luta livre gehen und denen das zeigen.
die sind ganz bestimmt waaaaaahnsinnig beeindruckt von dieser unglaublich tollen weiterentwicklung!
ehrlich!
:D
edit:
wir haben im judo schon als 12jährige gelernt, daß hadaka jime (vulgo RNC) NIE UND NIMMER so gemacht werden darf wie die krampe, die da ab 6:20 gezeigt wird.
ich meine das ding, wo der würgende sich den zweiten arm wegfangen läßt ...
dämlicher anfängerfehler.
ich glaub nicht, daß grappler, die mehr als ein jahr erfahrung haben, einen solchen fehler noch machen.
die hand des würgearms hinter dem eigenen kopf zu verstecken ist übrigens nicht neu.
ob es nun empfehlenswert ist oder nicht, sei dahingestellt - neu ist es, wie gesagt, jedenfalls nicht.
openmind
16-12-2015, 23:19
Das mit dem Rumgewürge hab ich sowieso nie verstanden. Ich drehe meinen Gegnern einfach den Kopf mit einem Ruck um 180 Grad nach hinten, dass es laut hörbar knackt, als würde man einen Ast zerbrechen. Wenn ich das höre, brauche ich nur noch loszulassen. Ganz einfach.
_
Das mit dem Rumgewürge hab ich sowieso nie verstanden. Ich drehe meinen Gegnern einfach den Kopf mit einem Ruck um 180 Grad nach hinten, dass es laut hörbar knackt, als würde man einen Ast zerbrechen. Wenn ich das höre, brauche ich nur noch loszulassen. Ganz einfach.
_
Wuahah das ist ja ne geile Einstellung :D Meiner Meinung nach ist ein K.O durch Choke Sportlicher als ein Genick Bruch :p
Ich erinnere mich an einige Fotos von den "Taffdays", da sahen die Sachen auch sehr speziell aus. [emoji57]
Das muss dann wohl so, irgendeiner wird es denen schon beigebracht haben.
Ja ganz komisch... schon die linke Hand hinterm Kopf... voll falsch...
Boah, ich kann mich noch gut an diese Diskussion erinnern.
Nun ja, es bleibt ja nur ein Weg, wenn man sowas entwickelt hat. Auf ins nächste MMA- oder BJJ-Gym und ausprobieren.
Hat jemand ne Kamera dabei? :D
die Chisau
17-12-2015, 08:04
Wuahah das ist ja ne geile Einstellung :D Meiner Meinung nach ist ein K.O durch Choke Sportlicher als ein Genick Bruch :p
Und man kann noch drauf hoffen, dass der Verlierer mal gratulieren kommt.
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