im sitzen [Archiv] - Kampfkunst-Board

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openmind

26-12-2015, 13:29

Heute im sitzen.
Falls Ihr mal schwere Beine habt, vielleicht eine Trainingsalternative für Euch.

https://www.facebook.com/1467217276903577/videos/1551570111801626/

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Rene

26-12-2015, 14:30

Wird erst richtig interessant, wenn man im liegen trainieren kann ... am Besten mit einer Tüte Chips. ^^

die Chisau

26-12-2015, 14:48

Dann wäre es mentales Training!
Was wir hier sehen ist die Anfängerversion . Praktiker machen das im Schaukelstuhl, derjenige der als erster aus dem Zimmer katapultiert wird hat verloren.

icken

26-12-2015, 14:52

Mir gefällt die Schrittarbeit nicht so gut.
Hab ich schon besser gesehen.

Michael Kurth (M.K.)

26-12-2015, 15:21

Mache ich mit meinem Sohn ab und zu auch mal so zum Rumdöllmern.
Allerdingst sollte ich wohl erwähnen, daß der erst 7 ist. :D

Dragonball

26-12-2015, 15:35

So blöd es klingt, ist gar nicht doof. In unserem Kölner Fechtklub mache ich auch manchmal Rollstuhlfechten mit. Ist eine Sparte bei uns. Interessant: Man kann nicht weglaufen. Man ist gezwungen zu Fechten auf Teufel komm raus. Evtl. war hier Ähnliches der Sinn?

BUJUN

26-12-2015, 15:45

Dragonball

27-12-2015, 00:01

Vor über 40 Jahren haben wir manchmal die Hände hinten in den Gürtel
gesteckt oder mit dem Gürtel die Füße zusammen gebunden und herzhaft
Shotokan-Randori..

Kenne ich auch noch aus meiner Shotokan Zeit. Hände in den Gürtel und "nur Füsse". Füsse zusammenbinden und "nur Hände". :)

FCVT

30-12-2015, 20:48

Dragonball top -- der Rest .....

Vor über 40 Jahren haben wir manchmal die Hände hinten in den Gürtel
gesteckt oder mit dem Gürtel die Füße zusammen gebunden und herzhaft
Shotokan-Randori.

Bevor ihr über diese Leute spottet obwohl die sichtlich Vergügen haben ...
AUSPROBIEREN !!!

Kein Wunder dass niemand mehr weis wie und wozu ChiSao gemacht wird :mad:

Bevor jetzt gemault wird: ERGÄNZUNGSÜBUNG zum Zwecke von ...

Wie und wozu wird chisao denn gemacht??? :ups::ups::ups:

Abgesehen davon, ist es TangLangQuan und nicht wing chun... :D

BUJUN

31-12-2015, 07:43

Wie und wozu wird chisao denn gemacht??? :ups::ups::ups:

Abgesehen davon, ist es TangLangQuan und nicht wing chun... :D

ChiSao ist schlicht eine GENIALE Übung !

Ganzkörper-DRUCK - - - kein Reinlehnen.

Gleichzeitigkeit.

Ganzkörper-Kleben .. diese Distanz beibehalten auch bei Schritten usw.

Kraftaufbau - gerade Schlagkraft in kurzer Distanz.

Fehler: die Leute lernen sofort eine fortgeschrittene Übung - PoonSau.

Also wird sofort auf die Arme geachtet und der WICHTIGE "Rest" - die Basis ... !

Auf veränderte Druckrichtungen achten - anstelle erst mal zu lernen RICHTIGEN
gleichmäßigen und völlig waagerechten Druck aufzubauen.

und DanChi ist ein Verbrechen ! mehr in die Irre leiten geht nicht !

Das war die Kurzfassung !

Beste Grüße

BUJUN

ChiSao funktioniert auch im Sitzen - haben mir Klaus Dingeldein und
Siggi Altmeyer mehrfach bewiesen - die sitzen lässig auf einem
Tisch und lassen meine ( stehenden ) Bemühungen ins Leere laufen.

Schande übe mich :D

Dragonball

01-01-2016, 01:20

Hmmm... als Anfängerübung finde ich Dan Chi gar nicht so schlecht...

BUJUN

01-01-2016, 07:38

Hmmm... als Anfängerübung finde ich Dan Chi gar nicht so schlecht...

Stand
Struktur
Duck ( elastisch aber nicht eindrücken lassen )
mitnemen des o.g. ( = von 1. Form zu 2. Form, komisch, ist so drin )
...
DANN DanChi

Dragonball

01-01-2016, 08:53

Stand
Struktur
Duck

Absolut das Wichtigste. Ich kenne drei verschiedene DanChi Übungen. Zeige sie immer wenn die erste Form einigermassen sitzt. Im Stand. Parallel zur zweiten Form gibt es die dann noch mit Schrittarbeit.

Rene

01-01-2016, 11:13

Dragonball top -- der Rest .....

Vor über 40 Jahren haben wir manchmal die Hände hinten in den Gürtel
gesteckt oder mit dem Gürtel die Füße zusammen gebunden und herzhaft
Shotokan-Randori.

Bevor ihr über diese Leute spottet obwohl die sichtlich Vergnügen haben ...
AUSPROBIEREN !!!

Kein Wunder dass niemand mehr weis wie und wozu ChiSao gemacht wird :mad:

Bevor jetzt gemault wird: ERGÄNZUNGSÜBUNG zum Zwecke von ...

Das ist mMn allenfalls Vergnügen. Wenn es tatsächlich eine Ergänzungsübung, wie die benannten zusammengebundenen Beine, gewesen wäre, dann hätten sie nicht so sehr Ihre Beine einsetzen müssen. So wie ich das Video sehe haben zwei aus Vergnügen bisschen gespielt und darüber darf man auch Witze machen.

FCVT

03-01-2016, 11:45

ChiSao ist schlicht eine GENIALE Übung !

Ganzkörper-DRUCK - - - kein Reinlehnen.

Gleichzeitigkeit.

Ganzkörper-Kleben .. diese Distanz beibehalten auch bei Schritten usw.

Kraftaufbau - gerade Schlagkraft in kurzer Distanz.

Fehler: die Leute lernen sofort eine fortgeschrittene Übung - PoonSau.

Also wird sofort auf die Arme geachtet und der WICHTIGE "Rest" - die Basis ... !

Auf veränderte Druckrichtungen achten - anstelle erst mal zu lernen RICHTIGEN
gleichmäßigen und völlig waagerechten Druck aufzubauen.

und DanChi ist ein Verbrechen ! mehr in die Irre leiten geht nicht !

Das war die Kurzfassung !

Beste Grüße

BUJUN

ChiSao funktioniert auch im Sitzen - haben mir Klaus Dingeldein und
Siggi Altmeyer mehrfach bewiesen - die sitzen lässig auf einem
Tisch und lassen meine ( stehenden ) Bemühungen ins Leere laufen.

Schande übe mich :D

Lieber Bujun,

du hast selber deine Aussagen widerlegt.
Im Sitzen kannst du kein

- Druckaufbauen
- somit keinerlei Kraft einbringen, ausser das der Arme
- und hast immer ein Distanzproblem, wenn du nicht lange Arme hast

So funktioniert kein ChiSao und DanChi ist sau wichtig, um bestimmte Vorgänge am Anfang zu verstehen.

BUJUN

03-01-2016, 13:29

Lieber Bujun,

du hast selber deine Aussagen widerlegt.
Im Sitzen kannst du kein

- Druckaufbauen
- somit keinerlei Kraft einbringen, ausser das der Arme
- und hast immer ein Distanzproblem, wenn du nicht lange Arme hast

So funktioniert kein ChiSao und DanChi ist sau wichtig, um bestimmte Vorgänge am Anfang zu verstehen.

Ein biss-chen kann ich es inzwischen auch - im Sitzen.

Wenn man sich im ChiSao mal lösen kann von der Idee das beträfe
nur die Arme - und ich nehme halt das an Eigengewicht was ich habe -
sonst kann ich mit wackeligen Beinen ( Gips o.Ä. ) gleich daheim bleiben :):)

"Arme" naja - da hätte ich ja reichlich was zu bieten - ist geradezu ein Hobby von mir

openmind

03-01-2016, 13:46

Streitet Euch bitte nicht.

_

BUJUN

03-01-2016, 13:56

Streitet Euch bitte nicht.

_

FCVT und meine Unwichtigkeit streiten uns nicht - wir tauschen uns sachlich
aus - und gewinnen Beide dabei.

amasbaal

03-01-2016, 13:57

ja, streitfragen besser aussitzen und dann argument-chi sao.

dass man trapping-übungen im schneidersitz auf dem boden macht, kenn ich aus dem silat. begründung: didaktisch sinnvoll, wenn man sich ausschließlich mit hand/arm/oberkörper koordination beschäftigen will und sich als anfänger nicht noch die beine dabei verknoten möchte.

zum vid:
1. ist doch gar kein ingung...
2. ist m.e. tatsächlich nur ein späßchen, da die beine ja gar nicht ruhig bleiben können auf den stühlen, da es lustiges pitschepatsche ist und eindeutig nicht ziel ist, den anderen aus dem sitz zu katapultieren und weil die beiden älteren herren einen deutlich sichtbaren kindischen spaß haben. sollen sie. weiter so...

BUJUN

03-01-2016, 14:08

FCVT

03-01-2016, 16:08

Was ist überhaupt ChiSao - und WAS GENAU soll damit geübt werden ???

Zu ALLERERST:

Stabil stehen damit Druck abgeleitet werden kann und gleichzeitigen Druck
zum Gegner ausüben - und nicht gleich mit den Armen in die allertollsten
Stellungen schwimmen - zumal die üblich gewählten Bewegungen nur gewählt
wurden weil diese leicht zueinander passen - für diese Übung - nicht für
eine Anwendung ( wenn diese auch nur zu gerne hinzuerfunden wird - weil
man das braucht für ... irgendwas ... einen Sinn der verborgen bleibt ?? ).

Wer es noch nicht kennt - gucken was Jesse Glover als "ChiSao" macht !

Grüße

BUJUN

Feierabend für heute :)

Ich leite aber nichts ab im ChiSao. Und es ist unmöglich im Sitzen mit Druck zu arbeiten, wenn dabei die Hüfte, worum es in der ÜBUNG CHISAO auch geht, zu nutzen.

Man hat im PoonSao ein Power-Exchange. So entwickeln sich manche Fähigkeiten/Skills und körperliche Voraussetzungen entwickeln sich dadurch ja logischerweise auch. Im Sitzen hat man null backup von der Hüfte durch den Stand.

Zudem hat man ein grösseres Problem. Distanz. Man sitzt sich gegenüber. Heisst man kann sich kaum treffen. Dadurch entsteht ein Distanzdefizit, was bad habits fördert...

Kaybee

03-01-2016, 23:12

https://www.facebook.com/dvanderpoel/videos/10208579182305746/?pnref=story.unseen-section

Passend zum Thema. Gab irgendwo schon mal nen clip, wo man Philipp sitzend mit nem Jungen Chi Sao machen sah. Hab ich mit MKs 7 Jährigem Sohn auch schon gemacht und auch mit einem Jungen, der ne zeitlang bei mir zusammen mit seinem Vater trainiert hat. Damals habe ich auch viel erfahrunen sammeln können, was man im Ving Tsun überhaupt mit Kindern trainieren kann und was nicht. (Siehe der von mir eröffnete thread bzgl. Kindertraining).:)

Grundsätzlich hat Ferdi natürlich recht. Die essentiellen Elemente kann ich sitzend eben nicht einsetzen. Die ganze Kraftgenerierung findet nicht mit dem gewünschten Effekt statt.

Odysseus

05-01-2016, 12:32

Zudem hat man ein grösseres Problem. Distanz. Man sitzt sich gegenüber.

In dem Punkt irrste aber. Man kann ja voreinander auf die Knie gehn .. :D