Schwere Beine. brauche tipps [Archiv]

Vollständige Version anzeigen : Schwere Beine. brauche tipps

dashurry

11-01-2016, 20:18

Pharao

11-01-2016, 20:21

* Silverback

11-01-2016, 20:23

Hi dashurry,
mein Tipp wäre: Joggen gehen - und dabei allmählich steigern (nicht von der Geschwindigkeit, sondern vom Umfang her!). Das bereitet die Beine auf größere Belstungsumfänge vor.
Aber Achtung: Es geht wiegesagt nicht um Schnelligkeit, sondern um Ausdauer - und das braucht seine Zeit!

die Chisau

11-01-2016, 21:47

Ganz ehrlich ohne Zynismus- die Trainingsreihenfolge umstellen, du könntest natürlich auch noch mehr Sprints und Kniebeugen trainieren, das wäre dann aber eine weniger konstruktive Empfehlung. ;)

Tori

11-01-2016, 21:50

Ich würde mal häufiger an die Beinpresse gehen und die Muskulatur stärken.

quatsch

AlphaFight

11-01-2016, 22:00

Ich würde mal häufiger an die Beinpresse gehen und die Muskulatur stärken.
Hör doch einfach auf, Tipps zu geben, wenn du keine Ahnung hast. Sag doch nur was, wenn du wirklich etwas dazu weißt.

Der TE hat ein Ausdauerproblem. Da hilft es ihm nicht, die Muskulatur an der Beinpresse zu stärken.

KeineRegeln

11-01-2016, 22:06

Ich möchte mal die Frage vertiefen. Was wäre erfolgsfördenter? Kraftausdauer zu trainieren oder Cardio? Und fûr mich ganz wichtig, warum?

Gast

12-01-2016, 10:23

ich würde vorübergehend von 3 Tagen auf 2 pro Woche reduzieren, um zu sehen ob es sich bessert.

* Silverback

12-01-2016, 11:33

Ich möchte mal die Frage vertiefen. Was wäre erfolgsfördenter? Kraftausdauer zu trainieren oder Cardio? Und fûr mich ganz wichtig, warum?
Das ist immer eine Frage "erfolgsfördernder WOFÜR"?
* Kraftausdauer (KA) fördert ... die Kraftausdauer :rolleyes: - sprich: Wie kann ich eine höhere Kraftentfaltung (das ist nicht gleich der Maximalkraft (MK)) über einen längeren Zeitraum erbringen.
* Cardio fördert vor allem die allgemeine Grundlagenausdauer (die ua. z.B. den Körper auf höhere Trainingsumfänge vorbereitet) - also niedrigere Trainingsreize über einen langen (= länger als länger) Zeitraum erbringen.

In Summe: Es gibt für jedes Bedürfnis eine spezielle Trainingsmassnahme (weswegen ja auch z.B. Gewichtheber nicht jeden Tag nur auf MK trainieren), um Trainingsreize ganz gezielt zu platzieren.

Und bevor das jetzt zu theoretisch wird, mein TIPP: Einfach in ein GUTES (!) Studio gehen (z.B. Kieser) und dort ein Probetraining absolvieren und anhand vorbereiteter und mitgebrachter Fragen beraten lassen.

Eine klassische Vorgehensweise (von vielen denkbaren) für einen zu erstellenden Trainingsplan könnte langfristig (also nicht innerhalb einer Trainingseinheit) sein:
1. Zuerst Cardiotraining - um eine höhere Grundlagenausdauer zu erzielen (auch als Basis, um "widerstandsfähiger" für andere höhere Belastungsumfänge zu werden)
2. z.B. Maximalkrafttraining oder KA-Training parallel
3. Plus weiterhin Techniktraining (wobei's im Beitrag von Chisau schon anklang): Wenn ich innerhalb einer Trainingseinheit das Aufwärmen im Techniktraining übertreibe bzw. mit Konditionstraining verwechsle, dann ist das ganz sicher kontraproduktiv (zumindest für die Technik!). Hier gilt die klassische Reihenfolge (die allerdings im "harten" KS oft "verwässert" wird):
a) Aufwärmen,
b) Techniktraining,
c) Konditionstraining.
Bur machen viele "harte Jungs" gerne ein so erschöpfendes Aufwärmen, dass Muskeln (und Geist) danach schon total "sauer" sind - was für eine nachfolgende Technikschulung mit Feinstkoordination mehr als kontraproduktiv ist (auch wenn es bereits die Shaolin schon immer so gemacht haben :D).

Edith hat eine Klammer vorgerückt (hätte sonst den Sinn verfälscht).

theos

12-01-2016, 11:51

Ich würde mal häufiger an die Beinpresse gehen und die Muskulatur stärken.

Ist das grad dein Ernst???? :mad:

theos

12-01-2016, 11:54

Das ist immer eine Frage "erfolgsfördernder WOFÜR"?
* Kraftausdauer (KA) fördert ... die Kraftausdauer :rolleyes: - sprich: Wie kann ich eine höhere Kraftentfaltung (das ist nicht gleich der Maximalkraft (MK)) über einen längeren Zeitraum erbringen.
* Cardio fördert vor allem die allgemeine Grundlagenausdauer (die ua. z.B. den Körper auf höhere Trainingsumfänge vorbereitet) - also niedrigere Trainingsreize über einen langen (= länger als länger) Zeitraum erbringen.

In Summe: Es gibt für jedes Bedürfnis eine spezielle Trainingsmassnahme (weswegen ja auch z.B. Gewichtheber nicht jeden Tag nur auf MK trainieren), um Trainingsreize ganz gezielt zu platzieren.

Und bevor das jetzt zu theoretisch wird, mein TIPP: Einfach in ein GUTES (!) Studio gehen (z.B. Kieser) und dort ein Probetraining absolvieren und anhand vorbereiteter und mitgebrachter Fragen beraten lassen.

Eine klassische Vorgehensweise (von vielen denkbaren) für einen zu erstellenden Trainingsplan könnte langfristig (also nicht innerhalb einer Trainingseinheit) sein:
1. Zuerst Cardiotraining - um eine höhere Grundlagenausdauer zu erzielen (auch als Basis, um "widerstandsfähiger" für andere höhere Belastungsumfänge zu werden
2. z.B. Maximalkrafttraining oder KA-Training parallel
3. Plus weiterhin Techniktraining (wobei's im Beitrag von Chisau schon anklang: Wenn ich innerhalb einer Trainingseinheit) das Aufwärmen im Techniktraining übertreibe bzw. mit Konditionstraining verwechsle, dann ist das ganz sicher kontraproduktiv (zumindest für die Technik!). Hier gilt die klassische Reihenfolge (die allerdings im "harten" KS oft "verwässert" wird):
a) Aufwärmen,
b) Techniktraining,
c) Konditionstraining.
Bur machen viele "harte Jungs" gerne ein so erschöpfendes Aufwärmen, dass Muskeln (und Geist) danach schon total "sauer" sind - was für eine nachfolgende Technikschulung mit Feinstkoordination mehr als kontraproduktiv ist (auch wenn es bereits die Shaolin schon immer so gemacht haben :D).

Sind 1,2 und 3 ein Training oder drei verschiedene Beispiele?

Aranha_UNICAR

12-01-2016, 11:56

Ich kenne das Problem von früher. Du bist der Belastung eben noch nicht gewachsen. Ich würde da jetzt aber nicht noch extra ne Einheit drauflegen. Scheinbar bist du ja sowieso schon am Limit. Zieh einfach dein Training durch und ich denke du wirst merken, das die Beine immer weniger schwer sind und du dich daran gewöhnst/anpasst, dieses Pensum zu gehen. War zumindest bei mir so.

Beste Grüße!

period

12-01-2016, 12:31

Ob Kieser und Co für die Leistungssteigerung im Kampfsport die beste Wahl sind, wage ich jetzt mal in Zweifel zu ziehen. Ich würde auch nicht davon ausgehen, dass der TE mit den drei Einheiten pro Woche am Limit ist, eher dass er sich selber an selbiges zu bringen versucht (siehe unten).

Wenn ich mal davon ausgehe, dass der TE nicht den Verein wechseln möchte um die "klassische" Reihenfolge im Training einhalten zu können (BTW, der beste Trainer den ich je hatte hat drauf geschworen, Zirkeltraining vor den Mattentrainings zu machen, mit der Begründung, dass sich die Leute im Sparring zurücknehmen wenn sie wissen, dass am Ende noch Kondi kommt. Ich würde da nicht so pauschal urteilen, es kommt immer auf die individuelle Implementierung drauf an), dann würde ich folgendes empfehlen:

a) individuelle Anstrengung im konditionslastigen Aufwärmteil ETWAS reduzieren. Damit meine ich nicht, dass Du unbedingt der Langsamste sein solltest, aber man muss das eigene Ego auch mal drosseln und nicht zwangsläufig einen neuen persönlichen Rekord laufen. Und auch grad beim Seilspringen liegen Welten zwischen locker und voll.

b) Diese Lockerheit auch an den Off-Tagen trainieren. Das kann mit ganz lockeren 2km Joggen anfangen, dann 10-15 Minuten Seilspringen, dann drei Runden Schattenboxen (und natürlich kann man sich auch dahingehend steigern). Zum Schluss noch je 3-4 Sätze Klimmzüge und Liegestütze, fertig. Das Ziel ist nicht zwangsläufig, das Volumen zu steigern, sondern eher, sich daran zu gewöhnen, auch unter Belastung noch locker und reaktionsfähig zu bleiben.

Period.

panzerknacker

12-01-2016, 14:16

hej leute

ich trainier 3 mal in der woche je 2 stunde und wir machen zuerst 1 stunde cardio/aufwärmen ( seilspringen, explosive sprinten, ampelmann usw) und dann schattenboxen, pratzen, sparring und genau da liegt mein problem.... meine beine sind dann schon müde, schwer und langsam. könnt ihr was empfehlen? ich wiege 81 kg 1.80 gross und habe grosse bein muskulatur

wo Du Deine Beinmuskulatur so betonst und 80kg bei 1,80 bist, hast Du Krampfadern sichtbar nach dem Training? was machst Du beruflich? viel stehend oder sitzend? kann durchaus sein, daß Du schon mit 26 schlechte Venen hast und das Blut sich in den Beinen staut, dann würden Stützstrümpfe aber zumindest calve tubes helfen

NightFury

12-01-2016, 15:10

...

b) Diese Lockerheit auch an den Off-Tagen trainieren. Das kann mit ganz lockeren 2km Joggen anfangen, dann 10-15 Minuten Seilspringen, dann drei Runden Schattenboxen (und natürlich kann man sich auch dahingehend steigern). Zum Schluss noch je 3-4 Sätze Klimmzüge und Liegestütze, fertig. Das Ziel ist nicht zwangsläufig, das Volumen zu steigern, sondern eher, sich daran zu gewöhnen, auch unter Belastung noch locker und reaktionsfähig zu bleiben.

Period.

Das was du als wenig schreibst find ich schon ziemlich viel :D

period

12-01-2016, 15:54

Das was du als wenig schreibst find ich schon ziemlich viel :D

;) Na ja, da wo ich herkomme fängt viel erst bei 8 km Laufen und 3x Training pro Tag an ;)

Period.

NightFury

12-01-2016, 16:06

Da sieht man mal wieder die Unterschiede...
Der Eine ist nach 3 Einheiten pro Woche am Limit und der Andere ist nach 3 Einheiten pro Tag gerade mal 'warm'.

period

12-01-2016, 16:45

Na ja, in dem Fall dauert die Morgeneinheit sagen wir 45 Minuten, die Mittagseinheit 30 und die am Abend 90+ - außer es ist Trainingslager, da kann die (Vor-) Mittagseinheit auch 90 Minuten + dauern. Aber es stimmt, ich komme meist erst mit so einem Volumen optimal auf Touren.

Period.

Jadetiger

12-01-2016, 16:51

Wenn die Beine zu schnell müde werden finde ich Treppenlauf ideal. Das habe ich viel in meiner aktiven Wettkampfzeit beim Sportfechten gemacht.

Am besten keine Stufen überspringen, also viele kleine Schritte statt wenige große trainieren. Das ergibt eine gute Kraft für das "Tanzen" also eben für schnelle kleine Schritte wie man sie beim Boxen ja auch braucht.

Pharao

12-01-2016, 17:02

Hör doch einfach auf, Tipps zu geben, wenn du keine Ahnung hast. Sag doch nur was, wenn du wirklich etwas dazu weißt.

Der TE hat ein Ausdauerproblem. Da hilft es ihm nicht, die Muskulatur an der Beinpresse zu stärken.

Ich muss zugeben da ist was dran. Ich bin wohl immer etwas voreilig mit meinen Tipps.

theos

12-01-2016, 17:06

;) Na ja, da wo ich herkomme fängt viel erst bei 8 km Laufen und 3x Training pro Tag an ;)

Period.

8km laufen? :ups:

Das ist ja mehr als meine Wettkampfdisziplin :D Wenns hochkommt lauf ich das in einem jahr lol

* Silverback

12-01-2016, 19:32

Sind 1,2 und 3 ein Training oder drei verschiedene Beispiele?
3 Beispiele für jeweils eigene/separate Trainingseinheiten/ Trainingszyklen; die können zwar im Rahmen eines Trainingsplans auch kombiniert werden, sollen aber eigentlich für sich alleine stehen (die Absichten stehen jeweils dahinter).

Wenn man sie kombiniert/ aufeinander aufbauend betreiben will, macht es IMHo Sinn:
- mit 1. (CT) zur Schaffung einer konditionellen Grundlage und Widerstandskraft anzufangen;
- oder sich halt erstmal (oder überhaupt) "nur" dem Techniktraining (TT) (3.) hinzugeben;
- 2. sollte erst nach 1. kommen, weil oft die Verletzungsanfälligkeit, wenn ich mit 2. anfange (und vor allem, wenn ich damit anfange UND es übertreibe) größer ist (und das hat dann blöderweise auch Auswirkungen auf 3., z.B. in Form von erzwungenen Trainingspausen).

Als Beispiel (ist wirklich nur ein Beispiel!): Montag TT, Dienstag CT, Mittwoch PAUSE (ja ich weiß: ist lästig ... aber absolut wichtig!), Donnerstag TT, Freitag MK oder KA, Samstag CT, Sonntag ... na Du weißt schon :rolleyes:: PAUSE. Später kann man z.B. nach dem Schema auch mehrere Trainingseinheiten an einem Tag zusammenfassen und dafür häufiger ... PAUSE machen.

Wie gesagt, in einem guten Fitnessstudio ist man/frau aber ganz sicher in der Lage, Dich entsprechend zu beraten (Kieser war nur ein Beispiel, weil es sich IMHO in der Regel positiv z.B. von McFit abhebt (aber klaro gibt es Ausnahmen auf beiden Seiten :))).
Viel Erfolg!

P.S.: Es gibt übrigens auch das ein oder andere gute Buch zu dem Thema, mit dem Du Dich ein bißchen schlau machen kannst.

theos

12-01-2016, 19:33

3 Beispiele für jeweils eigene/separate Trainingseinheiten/ Trainingszyklen; die können zwar im Rahmen eines Trainingsplans auch kombiniert werden, sollen aber eigentlich für sich alleine stehen (die Absichten stehen jeweils dahinter).

Wenn man sie kombiniert/ aufeinander aufbauend betreiben will, macht es IMHo Sinn:
- mit 1. (CT) zur Schaffung einer konditionellen Grundlage und Widerstandskraft anzufangen;
- oder sich halt erstmal (oder überhaupt) "nur" dem Techniktraining (TT) (3.) hinzugeben;
- 2. sollte erst nach 1. kommen, weil oft die Verletzungsanfälligkeit, wenn ich mit 2. anfange (und vor allem, wenn ich damit anfange UND es übertreibe) größer ist (und das hat dann blöderweise auch Auswirkungen auf 3., z.B. in Form von erzwungenen Trainingspausen).

Als Beispiel (ist wirklich nur ein Beispiel!): Montag TT, Dienstag CT, Mittwoch PAUSE (ja ich weiß: ist lästig ... aber absolut wichtig!), Donnerstag TT, Freitag MK oder KA, Samstag CT, Sonntag ... na Du weißt schon :rolleyes:: PAUSE. Später kann man z.B. nach dem Schema auch mehrere Trainingseinheiten an einem Tag zusammenfassen und dafür häufiger ... PAUSE machen.

Wie gesagt, in einem guten Fitnessstudio ist man/frau aber ganz sicher in der Lage, Dich entsprechend zu beraten (Kieser war nur ein Beispiel, weil es sich IMHO in der Regel positiv z.B. von McFit abhebt (aber klaro gibt es Ausnahmen auf beiden Seiten :))).
Viel Erfolg!

P.S.: Es gibt übrigens auch das ein oder andere gute Buch zu dem Thema, mit dem Du Dich ein bißchen schlau machen kannst.

Ich kenn mich da schon aus, keine Sorge. Hätte mich nur gewundert wenn 1,2 und 3 eine Trainingseinheit wären. ;)

* Silverback

12-01-2016, 19:42

Ich kenn mich da schon aus, keine Sorge. Hätte mich nur gewundert wenn 1,2 und 3 eine Trainingseinheit wären. ;)
Geht schon ... zumindest 1x :D (frei nach dem Motto: Nur die Harten kommen in den Garten :ups:)

theos

12-01-2016, 19:43

Geht schon ... zumindest 1x :D (frei nach dem Motto: Nur die Harten kommen in den Garten :ups:)

Na dann viel Spaß. :D

Chano

12-01-2016, 20:46

Wie lange machst du denn schon dieses Training? Ich schätze mal, noch nicht so lange. Von daher würde ich raten, das einfach weiter so durchzuzuiehen- der Körper passt sich den Belastungen an-das ist sein Job.
Was du als Cardio beim Aufwärmen benennst, ist teilweise auch bereits anaerobes Training. Von daher würde ich erstmal kein zusätzliches Cardiotraining wie Joggen empfehlen. Du bist nach dem Training wohl absolut schachmatt-dann würde zwischen den Trainingseinheiten voll auf Regeneration setzen. Gute Ernährung, genug Schlaf >8Std. und vorm Training gute Kohlenhydrate (2-1,5 Std vorher).
Falls du allerdings dieses Training schon seit mehr als einem halben Jahr machst und sich immer die selben Probleme einstellen, dann vergiß, was ich oben geschrieben habe. Dann kann es, wie schon jemand schrieb, auch an Gefäßproblemen liegen. Dann vielleicht mal ärztlich durchchecken lassen.
viel Erfolg!

Gabber4Life

16-01-2016, 12:25

theos

16-01-2016, 12:31

Wechsel das Gym Mann!Aufwärmen geht solange wie das Haupttraining,wieder einen Schwachmatentrainer erwischt.

Gibt so viele von denen, ist schwer keinen zu erwischen als Anfänger :D