Herkunft und Verbreitung der Hakenschwerter

[Jadetiger]

Hi Leute,

kann mir jemand hier Tipps geben, wann in etwa die Doppel/Hakenschwerter in China aufgetaucht sind.

Außerdem würde mich sehr interessieren, wie verbreitet diese Waffe wirklich war. Es gibt ja diverse Stile, die Hakenschwertformen lehren, aber alles in allem kommen mir die Dinger doch so vor, als wären sie recht schwer anzufertigen, recht komplex zu gebrauchen und vor allem sehr aufällig und blöd zu transportieren. Hat jemand hier Informationen dazu?

[wsod.ck]

Schau Mal hier goodies (http://www.smilingtiger.net/goodies.htm) im Artikel "Ancient Weapons" auf Seite 10, dort wird im Absatz über die Haken auf zwei Bücher referenziert.

[Huangshan]

kurz:

Nun wie oft ranken sich einige Legenden, gibt es Theorien zum Thema Hu Tou Gou---Shuang Gou. 双鈎.

Theorien:
-Urform, entstanden in Nord China Song Dynastie (北宋, Běi Sòng) 960–1126, beim Militär um Pferdebeine zu verletzen und Reiter vom Sattel zu holen.

- Waffe entwickelt von Zivilisten um mit dem Haken die gegnerische Waffe einzufangen,zu entwaffnen....

CCTV 9 Doku zum Thema Waffen:
https://www.youtube.com/watch?v=DY8hJofI9b8

https://www.youtube.com/watch?v=x2xbEyh8hyA

https://www.youtube.com/watch?v=qzSND3MOqWs

[Jadetiger]

Danke Leute!!

[Huangshan]

Jadetieger:

War in China in einigen Museen(Shanghai,Hangzhou,Xian.....).

Habe dort u.a. chin. Waffen(Schwerter,Säbel,Helebarden,Speere,Keulen, Äxte...... ) aus verschiedenen Epochen,Dynastien gesehen (Antike,Mittelalter..).

Hakenschwerter waren nicht unter den altertüml. Exponaten ?

Meine These:

Die Hakenschwerter sind eher Zivile Kampfkunstwaffen aus der späten Qing Dynastie.

[Lutwolf]

Hej hej,

ich fand die Frage mal interessant und habe selbst ein wenug gesucht - Hr. Dr. Yang (YMAA) nennt den Ursprungszeitraum zw. Frühlings- und Herbstperiode und Streitende Reiche (quasi noch vor das Jahr NULL), und in Ji Guangs Abhandlung über die Faustkampfkunst taucht das Hakenschwert als vom Krieger auf dem Schlachtfeld (!!) zu beherrschende Waffe auf, jedoch nicht explizit als Gou Jian, sondern als Gou Lian Jian (Hakensichelschwert) bezeichnet - ob es das Gefragte ist, kann ich auf Grund fehlender weiterer Quellenbelege oder Abbildungen leider nicht sagen.

Gruß

[T. Stoeppler]

Ich denke auch, dass es sich in erster Linie um improvisierte zivile Waffen handelt, die typischen Kriegswaffen nachempfunden waren. Dabei wurden dann auch verschiedene Waffentypen kombiniert, vielleicht anfangs sogar unfreiwillig - war eben grad nichts anderes da. Hakenklingen an sich sind keine Seltenheit und finden sich in China und Japan immer wieder. Die Haken schienen bei den damals gängigen Rüstungen ganz nützlich gewesen zu sein.

Gruss, Thomas

[BIONIC]

Through a Lens Darkly (37): Demonstrating the Heroic Spear, Saber and Double Tiger Head Hook Swords | Kung Fu Tea (http://chinesemartialstudies.com/2016/02/28/through-a-lens-darkly-37-demonstrating-the-heroic-spear-saber-and-double-tiger-head-hook-swords/)

[Huangshan]

Es gibt einige Waffen mit hakenförmigen Klingen in chin. Kampfsystemen schon seit Urzeiten.
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/d/da/Chinese_dagger-axe_and_related_polearms.svg/800px-Chinese_dagger-axe_and_related_polearms.svg.png

Jadetiger meinte speziel diese Waffen.

http://image.slidesharecdn.com/typesofswords-151211055100/95/types-of-swords-6-638.jpg?cb=1449813345