Vollständige Version anzeigen : Schlechtes Distanzgefühl durch Pratzentraining?
Hallo Forum
Ich trainiere seit einigen Monaten mit Pratzen (JKD/Savate). Vorher habe ich lange Zeit traditionelles Okinawa Karate trainiert, wo Pratzen nicht zur Verwendung kommen.
Ich habe mich in letzter Zeit gefragt, ob Pratzentraining zu einem schlechten Gefühl für die richtige Distanz führen kann. Aus einem Instruktionsvideo habe ich zwei screen shots aufgenommen, um meine Frage zu veranschaulichen:
http://imageshack.com/a/img923/6447/G3er6n.png
Im ersten Bild, ist der Mann klar aus der Schlagreichweite der Frau. Aus der Distanz trifft sie nicht den Kopf sondern die Pratze, welche ca. 40cm vor dem Kopf des Mannes ist. Um den Kopf zu treffen, müsste sie einen Schritt auf den Mann zugehen. Im zweiten Bild ist die Distanz zwischen den beiden die gleiche; die Frau ist hier aber in perfekter Trittdistanz.
Kann ein solches Training zu einem schlechten Distanzgefühl im richtigen Kampf führen, wo ja dann nicht die Pratze sondern der Kopf getroffen werden sollte? Was sind eure Meinungen?
Beste Grüsse
Nico
beim pratzentraining hängt viel vom pratzenhalter ab... macht er es gut dann ist es ein sehr gutes training, auch für dein distanzverhalten.
Hi nicosp,
soweit ich weiß,
geht's beim Pratzentraining nicht um die Schulung des Distanzverhaltens, sondern um's Körpergefühl und "Power".
Gruß
Nohands
.
geht's beim Pratzentraining nicht um die Schulung des Distanzverhaltens, sondern um's Körpergefühl und "Power".
das stimmt nicht.
Defence&more
20-04-2016, 05:57
Beim Pratzentraining trainiert man sehr wohl das Distanzgefühl. Die Pratzen simulieren in dem Fall das Körperteil das getroffen werden soll, triffst du die Pratze stimmt die Distanz. Richtiges Pratzentraining ist eine der besten und effektivsten Trainingsmöglichkeiten.
Beim Pratzentraining ist die Pratze das zu treffende Ziel.
Laß also die Pratze weg und hau direkt ins Gesicht - solange das der
Partner mitmacht :D
Den Boxsack kann man sich auch sparen wenn man direkt auf Partner/Trainer
einschlägt.
Und wenn schon: der Schütze verzichtet auf die Zielscheibe und guckt nach
Passanten ...:D
Den Boxsack kann man sich auch sparen wenn man direkt auf Partner/Trainer
einschlägt....:D
scheinbar ist das lange bei dir gemacht worden und daher antwortest du so...... ;)
scheinbar ist das lange bei dir gemacht worden und daher antwortest du so...... ;)
Ich versuche höflich und sachlich zu bleiben - nicht einfach bei so 'ner Frage :)
Falsche Distanz zur Pratze: ja - wenn die zu weit weg ist und der eigene
Trefferversuch zu kurz gerät.
Vorausgesetzt man weis das man die Pratze treffen soll.
Was es alles gibt .... :D
...
der Schütze verzichtet auf die Zielscheibe und guckt nach
Passanten ...:D
oder nach radfahrern,
gruss
Kniom Njam Bay
20-04-2016, 12:45
Im ersten Bild, ist der Mann klar aus der Schlagreichweite der Frau. Aus der Distanz trifft sie nicht den Kopf sondern die Pratze, welche ca. 40cm vor dem Kopf des Mannes ist. Um den Kopf zu treffen, müsste sie einen Schritt auf den Mann zugehen. Im zweiten Bild ist die Distanz zwischen den beiden die gleiche; die Frau ist hier aber in perfekter Trittdistanz.
Man möge mich korrigieren, aber steht die Dame denn nicht in perfekter Schlagdistanz, wenn sie genau einen Schritt machen muss um den Partner/Pratze zu treffen? Zumindest habe ich das so gelernt...
Und der Schritt müsste nicht mal sehr gross sein, wenn sie noch richtig gerade schlagen und die Hüfte eindrehen würde. VIelleicht wurde das Video auch einfach nur an einer ungünstigen Stelle gestoppt.
Ich finde schon, dass man mit Pratzen sehr gut das Distanzgefühl trainieren kann, solange der Partner nicht auf die Idee kommt, meine Schläge auf halbem Wege abzufangen, indem er selber mit der Pratze nach vorne haut, bevor ich meinen Arm ganz lang machen kann. Das sieht man besonders gut in diesem Video https://www.youtube.com/watch?v=skPzx6orBdU ab 1:16.
Da ich das sehr oft sehe, dass der Pratzenhalter gegen die schlagende Hand haut, und es unwahrscheinlich ist, dass die alle ausnahmslos blöd sind, eine Frage an die Profis:
Was soll das bringen? Irgendwas muss damit doch trainiert werden?
Distanz kann es nicht sein. Vielleicht schlagen gegen ein sich bewegendes Ziel? Warum dann immer nach vorne, im echten Sparring wurden meine Schläge nur selten geheadbuttet (kam aber schon mal vor :D)
Laß dir 100 mal mit Schmackes in die Pratze hauen - Grüße ans
Schultergelenk :)
Gehst du dem Schlag entgegen sind Haltung und Muskulatur automatisch
richtig damit du nicht zu viel Schaden nimmst.
Für die Anwendung: den Kopf immer schön zur Faust vorschieben ... :D
ODER: Die Pratze richtig halten ... aber wo soll man das lernen müssen wenn's
die Dinger überall ohne Gebrauchsanweisung zu kaufen gibt ???
Fazit: schlecht ausgeführte Übung, schlechter Lehrer :mad:
Was soll das bringen? Irgendwas muss damit doch trainiert werden? das ist selbstschutz des pratzenhalters, da die schlagdistanz verkürzt wird und der schlag mit die volle schlagkraft entfalten kann.
Antikörper
20-04-2016, 13:38
beim pratzentraining hängt viel vom pratzenhalter ab... macht er es gut dann ist es ein sehr gutes training, auch für dein distanzverhalten.
+1
Beim Training mit Pratzen sollte die Distanz so gewählt werden, dass ohne Pratzen der Kopf in Reichweite wäre. Man sollte sich dabei vorstellen, dass das Ziel ein paar Zentimeter hinter der Pratze liegt und nicht die Pratze selbst ist.
Kniom Njam Bay
20-04-2016, 14:46
Laß dir 100 mal mit Schmackes in die Pratze hauen - Grüße ans
Schultergelenk :)
Gehst du dem Schlag entgegen sind Haltung und Muskulatur automatisch
richtig damit du nicht zu viel Schaden nimmst.
Das heisst, das Vorwärtshauen der Pratze ist zwingend notwendig? Man kann die korrekte Haltung nicht statisch einnehmen?
das ist selbstschutz des pratzenhalters, da die schlagdistanz verkürzt wird und der schlag mit die volle schlagkraft entfalten kann.
Ist das Verkürzen der Schlagdistanz dann nicht eher kontraproduktiv, wenn gerade das Distanzgefühl trainiert werden soll? So richtig überzeugt bin ich noch nicht...
Wobei ich sagen muss, ein bisschen haue ich auch gegen die Schlaghand. Aber die Bewegung ist wirklich minimal, so dass der andere ein bisschen Widerstand spürt, nicht so übertrieben wie im Video. Trainiert ihr auch so?
Ist das Verkürzen der Schlagdistanz dann nicht eher kontraproduktiv, wenn gerade das Distanzgefühl trainiert werden soll? So richtig überzeugt bin ich noch nicht...
als pratzenhalter bewegt man sich auch und richtig, dann ist das verkürzen kein problem.
Das heisst, das Vorwärtshauen der Pratze ist zwingend notwendig? Man kann die korrekte Haltung nicht statisch einnehmen?
Ist das Verkürzen der Schlagdistanz dann nicht eher kontraproduktiv, wenn gerade das Distanzgefühl trainiert werden soll? So richtig überzeugt bin ich noch nicht...
Wobei ich sagen muss, ein bisschen haue ich auch gegen die Schlaghand. Aber die Bewegung ist wirklich minimal, so dass der andere ein bisschen Widerstand spürt, nicht so übertrieben wie im Video. Trainiert ihr auch so?
Also auf dem halben Weg entgegen kommen ist nicht so mega. Wenn wir trainieren, dann entsteht die Bewegung eher aus dem Anspannen der Arme/des Oberkörpers, die beträgt dann aber auch maximal ein Paar Zentimeter. Das hat in meinen Augen 2 Vorteile:
a) es ist für die Gelenke des Pratzenhalters gesünder und
b) hat der Schlagende mehr Widerstand, kann also mit mehr Kraft arbeiten
Würde ich mit der Pratze statisch arbeiten, würde viel Schlagenergie in der Luft "verpuffen".
Man kann die Dinger auch an den Körper/Schulter/Nacken halten, damit wären Distanzgefühl/Bewegung näher am Sparring dran, aber da muss man dem Schlagenden schon vertrauen können - der muss die Pratze treffen und die Kraft gut dosieren können.
Pratzentraining kann auch unterschiedlich eingesetzt werden, mal für die Ausdauer, mal für die Technik, Timing, Treffergenauigkeit, Fußarbeit, Geschwindigkeit, Augenschulung, Kombos, Deckung usw. Je nach Ziel sind Kraftansatz und Halten unterschiedlich.
Richtig gemacht ist es aber ein super Trainingstool.
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