Suche Hellebarde [Archiv] - Kampfkunst-Board

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va+an
16-05-2016, 20:56
Hi

Suche eine Hellebarde.
Kennt jemand einen Shop wo man vernünftiges bekommt?

Keine Schraubbaren und keine leichte <4kg.

Grüße

Traumfänger
16-05-2016, 22:18
Sowas vielleicht? : https://www.battlemerchant.com/Lanzen-Speere:::18.html

Klaus
16-05-2016, 23:03
Bau Dir das selbst. Lass einen Holzfachmann das richtige Holz aussuchen, und einen Stab in der richtigen Länge fertigen, und dann dengelt man da vorne irgendwas dran was das richtige Gewicht hat. Auf mehr kommt es im Training nicht an, das Holz und die Verarbeitung muss taugen (Bruchfestigkeit, Biegeverhalten), und das Kontergewicht das man bewegt ungefähr passen. Da kann man übrigens auch diese deutschen Stahlspitzen aus dem Link oben nehmen, die sehen nicht verkehrt aus wenn sie ein normales Gewicht haben.

Traumfänger
16-05-2016, 23:56
Hab da nochmal reingesehen. Versandgewicht maximal 2,5 Kg.
Gesucht war ja ab 4 Kg.

Dang Fong Hung Kuen
17-05-2016, 07:27
Guter Shop, Problemlose Lieferung:

Guan Dao Halberd (http://www.dragonsports.eu/en/11306-guan-dao-halberd-3.html)

ErSunWukong
17-05-2016, 08:47
Hab da nochmal reingesehen. Versandgewicht maximal 2,5 Kg.
Gesucht war ja ab 4 Kg.

Nun, es fehlt ja nach der Spitze noch die Stange - und die kann bei guem Holz und entsprechender Dicke schon ein wenig etwas wiegen ;)

Klaus
17-05-2016, 10:27
Und entferne bei so mittelalterlichen europäischen Hellebarden die Spitzen bzw. runde die wirklich sicher ab, so ein dämlicher Unfall kann schnell passieren und wirklich miese Folgen haben.

va+an
17-05-2016, 10:40
Guter Shop, Problemlose Lieferung:

Guan Dao Halberd (http://www.dragonsports.eu/en/11306-guan-dao-halberd-3.html)

Den Shop hatte ich auch schon gefunden.
Allerdings finde ich die Schraubbaren nicht so toll.
Habe mit denen bereits rum hantiert, aber überzeugt war ich nicht.
Und zu leicht.

va+an
17-05-2016, 10:43
Sowas vielleicht? : https://www.battlemerchant.com/Lanzen-Speere:::18.html

Danke.
Die Adam Hsu Variante ist mir zu leicht.

va+an
17-05-2016, 12:07
Und entferne bei so mittelalterlichen europäischen Hellebarden die Spitzen bzw. runde die wirklich sicher ab, so ein dämlicher Unfall kann schnell passieren und wirklich miese Folgen haben.

Hast du Kontakte, wo man mir evtl nach Vorlage ein Säbel ausstanzen/lasern kann?

Bei den gängig kaufbaren Hellebarden, wird der Säbel bei flottem Laufen und bißchen powern direkt Krumm. Sowas finde ich nervig.

Hatte zum Trainieren eine mit schwerem Säbel und ohne geschnörkel. Aber die gehört meinem Lehrer.

period
17-05-2016, 12:34
Die hier ist teilbar, hat aber stattliche 6.7 kg: Guan Yue Bronze Guan Dao Halberd (http://www.dragonsports.eu/en/11567-guan-dao-hallberd-6-guan-yue-coppered.html)

Ich weiß jetzt nicht, was Dich genau an denen stört - obs die Tüllen am Griff sind oder lediglich die Möglichkeit des Wackelns und Lösens. Ersteres würde nach einem neuen Schaft rufen, zweiteres wäre mit einem wirklich guten 2-Komponentenkleber recht problemlos dauerhaft zu lösen.

Period.

va+an
17-05-2016, 12:47
Die hier ist teilbar, hat aber stattliche 6.7 kg: Guan Yue Bronze Guan Dao Halberd (http://www.dragonsports.eu/en/11567-guan-dao-hallberd-6-guan-yue-coppered.html)

Ich weiß jetzt nicht, was Dich genau an denen stört - obs die Tüllen am Griff sind oder lediglich die Möglichkeit des Wackelns und Lösens. Ersteres würde nach einem neuen Schaft rufen, zweiteres wäre mit einem wirklich guten 2-Komponentenkleber recht problemlos dauerhaft zu lösen.

Period.

Das soll und darf nicht wackeln und lösen.

Update: Jemand hat mir Gewindekleber empfohlen. Damit wird das lösen verhindert.
Schon mal sehr gut.

Klaus
17-05-2016, 13:30
Natürlich habe ich Kontakte, das wird als Einzelstück aber nicht billig. Besser wäre eine Sammelbestellung, damit sich die Programmierung verteilt, und man aus einem Blech mehrere Stücke auslasern kann. Die müssen dann auf eine Hülse dauerhaft haltbar geschweisst und mit einem Industriekleber ans Holz geklebt werden.

Rechne mal mit 60 Euro für das Programm plus Stahlblech plus Arbeitszeit, so ca. 150-250 Euro wenn man ein Blech nehmen kann das vorhanden ist (und das wäre dann schon ein guter Preis, wenn der Typ uns einen Gefallen tut und Spass daran hat). Wenn man davon dann einige Stücke aus einem Blech auslasert wird das billiger. Hochwertige Stahlbleche sind aber astronomisch teuer im Ganzen, beim letzten was wir für Messer benutzt haben waren das 1800 Euro. Man muss also eher nehmen was noch da ist, als Rest oder so.

Deutlich preiswerter kommt man davon, wenn man keinen Wert auf korrekte Optik legt, sondern nur das richtige Gewicht besorgt, auf eine Hülse schweisst und anklebt. Dafür reicht z.B. eine Hantelscheibe oder dergleichen.

Du kannst ansonsten schon mal die Form auf Pappe aufmalen, damit man das einscannen kann für das Programm.

va+an
17-05-2016, 13:52
Natürlich habe ich Kontakte, das wird als Einzelstück aber nicht billig. Besser wäre eine Sammelbestellung, damit sich die Programmierung verteilt, und man aus einem Blech mehrere Stücke auslasern kann. Die müssen dann auf eine Hülse dauerhaft haltbar geschweisst und mit einem Industriekleber ans Holz geklebt werden.

Rechne mal mit 60 Euro für das Programm plus Stahlblech plus Arbeitszeit, so ca. 150-250 Euro wenn man ein Blech nehmen kann das vorhanden ist (und das wäre dann schon ein guter Preis, wenn der Typ uns einen Gefallen tut und Spass daran hat). Wenn man davon dann einige Stücke aus einem Blech auslasert wird das billiger. Hochwertige Stahlbleche sind aber astronomisch teuer im Ganzen, beim letzten was wir für Messer benutzt haben waren das 1800 Euro. Man muss also eher nehmen was noch da ist, als Rest oder so.

Deutlich preiswerter kommt man davon, wenn man keinen Wert auf korrekte Optik legt, sondern nur das richtige Gewicht besorgt, auf eine Hülse schweisst und anklebt. Dafür reicht z.B. eine Hantelscheibe oder dergleichen.

Du kannst ansonsten schon mal die Form auf Pappe aufmalen, damit man das einscannen kann für das Programm.

Sammelbestellung wird glaube ich schwierig.
Vielleicht wäre da noch ein 2ter. Aber eher nicht.
Wenn ich dich richtig verstehe, ca. 300€ plus Lohn nur für den Säbel?

Möchte schon, dass das Ding wie ne Hellebarde aussieht.

Klaus
17-05-2016, 14:04
Nein, das ist quasi reine Verhandlungssache, und ob der Besitzer vom Laserbetrieb da Spass dran hat oder nicht, und ob ein Blech mit der nötigen Qualität übrig ist oder nicht. Wenn Verschnitt da ist das von der Grösse und vom Material passt bekommt man diesen Rest vielleicht für'n Appel und 'n Ei, aber dafür braucht man halt Glück. Ich kann auch den Schmied fragen, aber der kommt gerne mal mit Fantasiepreisen wenn er keine Lust hat, und so grosse Teile aus einem Rohling schmieden ist auch nicht ganz einfach.

Besser wäre, man würde den Säbel von Chinesen als Probestück in China besorgen lassen, und hier die Stange dazu fertigen. Leider findet man aber fast nur noch Tinnef.

Traumfänger
17-05-2016, 14:19
Eine Glefe vielleicht?: Glefe - wulflund.de (http://www.wulflund.de/waffen/axt-schlagwaffen/glefe.html/)

Klaus
17-05-2016, 14:33
Wenn das Gewicht passt würde ich das nehmen, eventuell kann man da noch zusätzliches Gewicht anschweissen/-kleben wenn es zu leicht ist. Preislich wird man da nicht hinkommen wenn man das einzeln fertigen lässt.

Traumfänger
17-05-2016, 14:40
Hier gibt es schaukampftaugliche: Rüstschmiede Vertrieb GmbH - Stangenwaffen, Mittelalter, Historisch (http://www.ruestschmiede.de/rsxtco/index.php/cat/c107_Stangenwaffen.html)

Die werden erst nach Kundenwunsch gefertigt. Da hat man vielleicht die Chance Vorschläge zur Klinge zu machen.

va+an
17-05-2016, 15:10
Combat Kwan Dao (http://www.wle.com/products/CombatKwanDao.html)
Sowas ist toll. Gewicht liegt bei 4KG.

Allerdings 165$ shipping costs. :rolleyes:

va+an
17-05-2016, 15:12
Eine Glefe vielleicht?: Glefe - wulflund.de (http://www.wulflund.de/waffen/axt-schlagwaffen/glefe.html/)

Ja, ist gar ähnlich.
Versuche da mal Kontakt zu bekommen. Danke

Klaus
17-05-2016, 15:57
Bei Lieferung komplett ist das grosse Problem die Länge, von daher ist es eigentlich zwingend nur die Spitze zu bestellen und den Schaft vor Ort machen zu lassen. Da kann man auch viel einfacher Einfluss nehmen auf Holzart, Länge und Gewicht, und auch mal so einen Schaft in die Hand nehmen bevor es fertig und nicht mehr zu ändern ist. Hat ja nicht jeder die gleiche Handgrösse.

T. Stoeppler
17-05-2016, 16:00
Sehe das da wie Klaus - habe ich auch so gemacht. Spitze organisiert und vom Schreiner einen Schaft anpassen lassen. Hat auch lange gehalten, bis ich sie dann kaputtgerüttelt hatte...

Gruss, Thomas

va+an
17-05-2016, 16:07
Sehe das da wie Klaus - habe ich auch so gemacht. Spitze organisiert und vom Schreiner einen Schaft anpassen lassen. Hat auch lange gehalten, bis ich sie dann kaputtgerüttelt hatte...

Gruss, Thomas

Wo hast du es organisiert?

T. Stoeppler
17-05-2016, 16:23
Das war eine Hellebardenspitze von Mittelalter Waffen - Mittelalterliche Waffen | Get Dressed For Battle - gdfb.com (http://www.gdfb.com/) die haben aber gerade keine im Angebot. Ansonsten hier:

Hellebarden/Stangenwaffen - WestCoast-Versand - Historische Waffen, Rüstungen & Zubehör (http://www.west-coast-shop.de/epages/61326695.sf/de_DE/?ObjectPath=/Shops/61326695/Categories/%22Historische%20Waffen%22/HellebardenStangenwaffen)

Die Mordaxt sollte genau Dein Ding sein. Mir gefällt die auch gut.

Gruss, Thomas

Huangshan
17-05-2016, 17:41
Der ehemalige user taiwandeutscher bietet u.a. in seinem Shop Waffen an.

Hier seine Shop Adresse:
http://nancl.myweb.hinet.net/


Schliesse mich auch der Meinung an und würde als Altenative den Schaft herstellen lassen.

Glückskind
17-05-2016, 20:25
Zur Holzart möchte ich empfehlen, mal in Richtung Esche oder Kornelkirsche zu schauen; es sei den jemand Fachkundiges empfiehlt aus triftigen Gründen etwas anderes.

va+an
18-05-2016, 08:51
Nein, das ist quasi reine Verhandlungssache, und ob der Besitzer vom Laserbetrieb da Spass dran hat oder nicht, und ob ein Blech mit der nötigen Qualität übrig ist oder nicht. Wenn Verschnitt da ist das von der Grösse und vom Material passt bekommt man diesen Rest vielleicht für'n Appel und 'n Ei, aber dafür braucht man halt Glück. Ich kann auch den Schmied fragen, aber der kommt gerne mal mit Fantasiepreisen wenn er keine Lust hat, und so grosse Teile aus einem Rohling schmieden ist auch nicht ganz einfach.

Besser wäre, man würde den Säbel von Chinesen als Probestück in China besorgen lassen, und hier die Stange dazu fertigen. Leider findet man aber fast nur noch Tinnef.

Wenn die Qualität stimmt, und solange es keinen überhöhten Preise sind,
bin ich Ausnahmsweise bereit etwas mehr zu investieren.

Diese China Klingen fand ich wie gesagt eher dürftig nach öfterem Formlauf.
wle.com bietet ebenfalls Gerätschaften an. Allerdings sind die Frachtkosten genausohoch, wie die Geräte selbst.

va+an
18-05-2016, 08:53
Der ehemalige user taiwandeutscher bietet u.a. in seinem Shop Waffen an.

Hier seine Shop Adresse:
http://nancl.myweb.hinet.net/


Schliesse mich auch der Meinung an und würde als Altenative den Schaft herstellen lassen.

Taugen die Geräte dort was?
Den Link hatte ich auch bekommen

OliverJ
18-05-2016, 09:40
Die Kommunikation ist manchmal etwas anstrengend, bzw. sollte man drauf achten, dass man genügend Angaben macht, aber wenn es um Preis und Form geht ist Pavel Marek für Stangenwaffen doch zu empfehlen.
Als ich das letzte mal dort bestellt habe, hat ein Kopf nach Vorgabe 80€ gekostet. Dazu kommen noch etwa 20€ Porto.

Stangenwaffen (http://www.armorymarek.com/de/halberds-spears)


Zur Holzart möchte ich empfehlen, mal in Richtung Esche oder Kornelkirsche zu schauen; es sei den jemand Fachkundiges empfiehlt aus triftigen Gründen etwas anderes.
Denke ich auch, Esche ist super, Eiche wenn es noch schwerer sein soll. Ich bevorzuge aber von den Eigenschaften her Esche.
Wenn jemand eine Quelle für Kornellkirche hat, währe ich aber auch interessiert :-D

va+an
18-05-2016, 12:23
Die Kommunikation ist manchmal etwas anstrengend, bzw. sollte man drauf achten, dass man genügend Angaben macht, aber wenn es um Preis und Form geht ist Pavel Marek für Stangenwaffen doch zu empfehlen.
Als ich das letzte mal dort bestellt habe, hat ein Kopf nach Vorgabe 80€ gekostet. Dazu kommen noch etwa 20€ Porto.

Stangenwaffen (http://www.armorymarek.com/de/halberds-spears)


Denke ich auch, Esche ist super, Eiche wenn es noch schwerer sein soll. Ich bevorzuge aber von den Eigenschaften her Esche.
Wenn jemand eine Quelle für Kornellkirche hat, währe ich aber auch interessiert :-D

Danke auch dir.
Echt interessant, wieviele Variationen es gibt.

Habe einen Stock aus Eiche, womit ich sehr gut klar komme.
Hätte wahrscheinlich auch den Schaft aus Eiche gewählt daher.
Esche hatte ich noch keins in der Hand.

Habe 2-3 angeschrieben.
Mal schauen wofür ich mich entscheiden werde.

Läuft jemand die chun qiu da dao Form mit den europ. Varianten?
Ich frage wegen der Befestigung am Schaft.

Grüße

Klaus
18-05-2016, 13:51
Der Marek sieht dann schon mal so aus als hätte er ne Laser- oder Wasserstrahl-Schneidemaschine verfügbar, zum günstigen Preis. Das Blech sieht nicht aus wie etwas das man für Gebrauchsmesser oder -waffen nehmen würde, ist aber für ne stumpfe Trainingswaffe auch egal. Muss halt die richtige Materialstärke sein, dann stimmt auch das Gewicht.

Wie gesagt, ich würde das mal auf Pappe in exakter Qualität blaupausengeeignet aufzeichnen, und dann nur die Spitze bestellen und nicht den Schaft. Den Schaft macht man dann vor Ort wo man hinfahren kann. Ich habe damals als ich noch kräftemässig fähiger war in Nullkommanix zig Wachsholzstäbe zerbrochen, die taugten alle nichts. Da muss man also das richtige Holz aussuchen, das darf weder zuviel noch zu wenig federn, und muss rissfest sein.

Traumfänger
18-05-2016, 14:11
Wäre Hickory Holz für sowas geeignet?

shin101
19-05-2016, 01:25
Taugen die Geräte dort was?
Den Link hatte ich auch bekommen

Zumindest die Schwerter sind ausgezeichnet,kein Vergleich zu allem was du in die Hand nimmst. Freunde aus Dresden haben Schwerter von ihm.Also vom Schmied Chen Shizhong.


Liebe Grüße,
Shin

Klaus
19-05-2016, 13:14
Mir gefällt ehrlich gesagt die fein blinkende Blingbling-Ausführung nicht so, ich mag da eher die gebraucht-antik-originale Optik. Ich glaube nicht dass man eine einzige originale blankpolierte Waffe in Spiegeloptik mit eingraviertem oder aufgedrucktem Drachen findet, zwischen 600 v.Chr. und 1926. Muss aber jeder selbst wissen, wem's gefällt ... Leider ist das die Optik mit der gefühlt 99% der "Wushu-Waffen" angeboten werden.

Mal zwei Originale (verkauft und vermutlich nicht billig):
http://www.swordsantiqueweapons.com/images/s213.jpg http://www.swordsantiqueweapons.com/images/s1206.jpg

Dao
20-05-2016, 06:27
Die Waffen von Hermann u Nancy aus Taiwan sind Preis-Leistungsverhältnis kaum zu schlagen. Wir benützen sie seit fast 30 Jahren. Da gab es noch nie Probleme [emoji1016][emoji1015]


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Schlangenmensch
20-05-2016, 10:48
Hier:
Kungfu long weapons - DragonSports.eu (http://www.dragonsports.eu/en/200500-kungfu-long-weapons)
gibt es auch Hellebarden, von 2 Kg bis über 6 Kg.
Bekannte von mir haben da schon Waffen bestellt (aber keine Hellebarde, glaube ich) und waren da ganz zufrieden.

Edit: Sehe gerade, dass keine schraubbaren gewünscht waren. Ich glaube, die schweren die ich da gesehen habe, waren aber alle zum schrauben.

va+an
23-05-2016, 09:00
Habe jemanden gefunden, der mir den Säbel "lasert".
Da packen wir ein Stahl Rundrohr dran.
Für den Speerfuss müssen wir uns noch was einfallen lassen.

Ansonsten, kann man wenn man nett fragt, die Säbel für 80-120€ je nach Versand bekommen. Also bei den Seiten, die hier im Thread genannt worden sind.

Wenn es fertig ist, dann poste ich ein Bild davon hier.
Vielen Dank für die Unterstützung!

shin101
24-09-2016, 16:21
2tlg. Hellebarde mit Metallstab, Premium - ca. 200cm, 249,00 € (http://fuma-shop.de/2tlg-Hellebarde-mit-Metallstab-Premium-ca-200cm)

Eben durch Zufall gefunden. Wohl ein Deutscher Shop. Auch ein paar andere ganz gut aussehende Trainingswaffen da.


Liebe Grüße,
Shin