Vollständige Version anzeigen : Der korrekte WT Stand
openmind
10-06-2016, 21:19
Dieses Bild kam mir gerade unter.
Dachte, das interessiert Euch vielleicht. Der korrekte WT Kampfstand im Vergleich zu normal und falsch.
http://www.fotos-hochladen.net/uploads/imagepyufv4ozi2.jpg
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Niedersachsen
10-06-2016, 21:48
Dieses Bild kam mir gerade unter.
Dachte, das interessiert Euch vielleicht. Der korrekte WT Kampfstand im Vergleich zu normal und falsch.
http://www.fotos-hochladen.net/uploads/imagepyufv4ozi2.jpg
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Lass dich mal untersuchen, du bist hier voll der Troll:vogel:
openmind
10-06-2016, 21:51
Lass dich mal untersuchen, du bist hier voll der Troll:vogel:
Was gibts denn daran jetzt auszusetzen?
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Häufig sieht es mehr nach dem hier aus ...
https://img4.picload.org/preview/rgppglgp/dsdd.jpg
TREiBERtheDRiVER
11-06-2016, 03:58
Kann man sich nicht einfach so hinstellen, das das Skelett inklusive Muskeln und Gedöhns, den Körper mühelos, also wie ein Ober ein Tablett, trägt?
Das ist kein Stand der auf WT/Co. beschränkt ist.
Der untere Kreis ist irreführend - es sollte mehr ein "kleines Hinsetzen" sein.
Generell ist das eine Übung die wesentlich schwieriger ist wie hier offenbar
gemeint ist.
Sucht mal nach "stehende Säule" - und die 20.000.000 zerstrittenen Antworten.
Nur weil GM krk neuerdings für die "stehende Säule" schwärmt und die nur zu
gerne in den IRAS einbauen würde ES PASST NICHT !
Der Zweck und das Ziel sind sehr unterschiedlich !
Die TaiChi-Menschen üben damit maximale ENTSPANNUNG !
Im WT/Co. ist da reichlich Spannung drin - macht sonst keinen Sinn
... obwohl
... "Sinn" in der EWTO der Neuzeit ????
Die TaiChi-Menschen üben damit maximale ENTSPANNUNG !Gewagte Aussage, der ich widerspreche. Da ich schon einige Meister in den Pfoten hatte, weiß ich um deren "Säulenspannung".
Im Übrigen: Bei maximaler Entspannung steht man nicht (mehr).
Historisch betrachtet ist es nicht abwegig, dass der Iras auf einen Säulenstand zurückzuführen ist, der sehr bestimmte Strukturen bildet, um ausgehend von diesen die Tentakeln in die Struktur einzubeziehen. Ich halte es für falsch, die Tentakeln isoliert von einem steif stehendem Korpus aus zu bewegen. Hingegen ist es sehr interessant, bei gleichzeitiger aber unterschiedlicher Bewegung der Arme die RICHTIGE Körperstruktur für jeden der arbeitenden Arme herzustellen. DANN merkt man auch, wie wichtig RICHTIGES Stehen ist. Die Körpereinheit ist weder statisch noch labil oder gar entspannt, sie ist IM FLUSS - im steten. Selbst bei Nichtbewegen.
PS: Die Zeichungen. Bezogen auf WT sind sie alle falsch.
MichaelII
11-06-2016, 14:38
... Ich halte es für falsch, die Tentakeln isoliert von einem steif stehendem Korpus aus zu bewegen...
Kann man mit Tentakeln besser kämpfen?
http://image.racheshop.de/amazon-images/12161_gish-46196.jpg
Ernest Dale Jr.
11-06-2016, 15:16
Da ich schon einige Meister in den Pfoten hatte, weiß ich um deren "Säulenspannung".
was heißt den in den pfoten haben und wer waren denn diese meister? sind das wieder welche aus der riege der namenlosen? hast du diese mit deinem wt auch so verblüfft, wie damals somanchen (namenlosen) meisterboxer?
@ WT-Herb
Q all
Ich bezog mich auf den Anfang: EINNEHMEN DES STANDES
Was dann ZUNÄCHST gemacht wird ( Gleichgewicht und Entspannung herstellen )
DANN muß natürlich wieder was drauf gepackt werden.
Warum so umständlich ?
Wer das nicht kennt - kann's nicht - und macht ( ev. guten Willens ) zuviel -
und raus kommt nix verwertbares. Zuviel = zuviel sofort und gleichzeitig.
Eine grausamere Art sich demonstrativ FALSCH zu stellen als die Demos der
WC/CO. - Formen kenne ich nicht.
In die Knie gehen - die geschlossenen Füße zuerst über die Zehen zu öffnen
und dann mit den Fersen in die endgültige gewünschte ÜBUNGS-Breite zu
kommen - das ist doch nur für totale Anfänger damit die eine Anleitung haben
wieweit sie die Füße trennen - nicht zu wenig / nicht zu viel.
Und dann wackeln sich die "Meister" in den Stand - wen wunderts dass
anschließend die Qualiät nicht mehr steigt ?
Ich bezog mich auf den Anfang: EINNEHMEN DES STANDES
Was dann ZUNÄCHST gemacht wird ( Gleichgewicht und Entspannung herstellen )
DANN muß natürlich wieder was drauf gepackt werden.
Warum so umständlich ?....Das KORREKTE Einnehmen UND BEIBEHALTEN des RICHTIGEN Standes in der SNT ist der schwerste Teil der Form und wird von fast allen, die ich darin arbeiten sehe, sträflich vernachlässigend übergangen. DAS kritisiere ich wo immer sich Gelegenheit dazu bietet. Die gesamte Körperstruktur hängt vom richtigen Stehen ab, nicht nur im Iras. Der Iras gibt für alle anderen Positionen den Bauplan der Struktur vor. Wenn man ihn aber lieblos dahin wackelt, hat er seine Funktion verloren und damit verliert die gesamte Form.
Das richtige Stehen ist im Übrigen nicht auf die Winkel und Positionen der Füße, Knie etc. zu verengen, in JEDER Form Stand kann richtig gestanden werden, WENN die Struktur, die aus der Form heraus körperlich verinnerlicht wird, real gebildet wird. Dann steht man auch auf Treppen richtig, in diffusen Gelände, sogar auf Eis und Schnee.
Ernest Dale Jr.
12-06-2016, 14:15
Das KORREKTE Einnehmen UND BEIBEHALTEN des RICHTIGEN Standes in der SNT ist der schwerste Teil der Form und wird von fast allen, die ich darin arbeiten sehe, sträflich vernachlässigend übergangen.
wie kann denn sowas sein? das ein elementarer teil derart vernachlässigt wird.
ist das nicht wieder ein beleg für die mangelhafte didaktik der ewto?
man baut auf sand und belädt das konstrukt mit immer mehr inhalten, wundert sich aber dann, wenn es demm kleinsten belastungstest nicht standhält!
wie kann denn sowas sein? das ein elementarer teil derart vernachlässigt wird.
ist das nicht wieder ein beleg für die mangelhafte didaktik der ewto? Genau das Gegenteil ist der Fall. In KEINER Linie wird der Stand derart elementar unterrichtet, wie in der EWTO. Die meisten wissen nicht einmal, wie der Stand tatsächlich einzunehmen ist. Die Zeichnungen belegen, welche falschen Vorstellungen damit verknüpft sind.
Daher diese wahnsinnige Dynamik, Stabilität und Balance, was in der unglaublichen Kraftübertragung gipfelt, die fast die Wand zum einstürzen bringt?
https://youtu.be/u3KaMvcnVI0?t=3m15s
Na gut, dass Du es gesagt hast, ich hätte es sonst nicht geglaubt. :rolleyes:
openmind
12-06-2016, 19:44
Das KORREKTE Einnehmen UND BEIBEHALTEN des RICHTIGEN Standes in der SNT ist der schwerste Teil der Form und wird von fast allen, die ich darin arbeiten sehe, sträflich vernachlässigend übergangen. DAS kritisiere ich wo immer sich Gelegenheit dazu bietet.
Du bist also regelmäßig in EWTO Schulen und Lehrgängen zugegen?
Oder kritisierst Du das, wenn Du in VT Schulen gastierst?
_
Schön wie stets wichtige Inhalte dem WT-Schmäh geopfert werden :mad:
Der Stand ist DIE Ausgangsbasis für alles Andere.
Stand nix = Rest nix !
Bei SNT gesehen und erlebt:
der Stand wird wie vorgegeben eingenommen - und dann sofort VERGESSEN
bzw. in eine tote verkrampfte Form übernommen - weil die Lehrer zu oft
sich auf die Armbewegungen konzentrieren ( ist ja auch einfacher zu sehen )
und mm-Winkel korrigieren - der Stand "geht unter" und wenn wir schon mal
dabei sind: die Konzentration auf den / die Ellbogen gleich mit.
Beispiel: irgendeine ( ! ) Arm-Technik: trocken üben OHNE Armbewegung,
nur die Verformung der Hand von Beginn bis Endposition - - - DANN die
Armbewegung DAZU nehmen und darauf achten dass der Ellbogen die ganze
Konstruktion schön auf den Gegner ( notfalls halt gedacht ) zuschiebt.
Dann sollte früher oder später ein Gefühl entstehen wie sich die ganze
Geschichte von den Fuß-Sohlen bis zum ( notfalls gedachten ) Kontaktpunkt
STABIL und GESCHMEIDIG entwickelt - was unmöglich ist wenn der Stand
nicht korrekt ist und die Arme usw. recht lust- und kraftlos ( oder energielos )
sinnlos in der Gegend rumfummeln.
UND DAS IST NUR EINE GRUNDLEGENDE ÜBUNG - AUS DER SICH DAS SYSTEM
ABLEITEN LÄSST ! UND AUCH ENTWICKELT.
Für Westmenschen kaum machbar - alle wollen SOFORT die tödlichen
Techniken lernen - die allenfalls plump entstehen - was nicht Sinn der
östlichen Denkweise ist.
"Mach dich frei ... " - nur ein kleiner WICHTIGER Teil für den Anfang ( bleibt
aber bis zum Ende wichtig ! ) ... richtig vermittelt - - - laufen dann die Leute
extrem gelangweilt schnell weg mangels "Action" - den Filmen und jahrzehntelangem
FALSCHER VERSTÄNDNIS der östlichen KKs - immer das Sichtbare und
vermeindlich offensichtliche ( und Einfache ) nachmachen - natürlich ohne
Denken und EIGENE Versuche ...
Eine authentische Weitergabe eines Systems - geht wohl auch in den
Ursprungsländern mehr und mehr verloren - dank Übernahme der modernen
Hetzte und fehlender Geduld.
Grüße
BUJUN
Du bist also regelmäßig in EWTO Schulen und Lehrgängen zugegen?
Oder kritisierst Du das, wenn Du in VT Schulen gastierst?
_
Irgendwas läßt mich vermuten dass DU nicht richtig stehst :p
Thema eröffen ...
dann nur noch die "üblichen" Beiträge
warum ???
Interessiert dich dein eigenes Thema nicht ( mehr ) ???
Schellenbaum
13-06-2016, 09:43
Der Iras gibt für alle anderen Positionen den Bauplan der Struktur vor.
Im Lehrfilm "Ip Man 3" habe ich gesehen, dass der IRAS auch hervorragend genutzt werden kann um zu bremsen. Sogar treppab gegen einen MTler!
Ernest Dale Jr.
13-06-2016, 10:17
Im Lehrfilm "Ip Man 3" habe ich gesehen, dass der IRAS auch hervorragend genutzt werden kann um zu bremsen. Sogar treppab gegen einen MTler!
respekt, dass du solange durchgehalten hast!
Schellenbaum
13-06-2016, 12:33
respekt, dass du solange durchgehalten hast!
Ich sag nur: 12 Schülergrade. :o
DirkGently
13-06-2016, 13:05
Für Westmenschen kaum machbar - alle wollen SOFORT die tödlichen
Techniken lernen - die allenfalls plump entstehen - was nicht Sinn der
östlichen Denkweise ist.
Das liegt eher an Werbung und am Unterricht als an den Menschen. Auch bei uns gibt es genug Leute, die was nützliches richtig lernen wollen. Aber die werden selten in normale wing chun schulen gespült, da wing chun Schulen nun mal gerne dieses Flair der geheimnisvollen Übertechnik ausstrahlen und sich so ein recht naives Zielpublikum herangezüchtet haben oder von anderen Verbänden abgeworben haben und sich dann wundern, dass man mit den Leuten nix anfangen kann.
Das liegt eher an Werbung und am Unterricht als an den Menschen. Auch bei uns gibt es genug Leute, die was nützliches richtig lernen wollen. Aber die werden selten in normale wing chun schulen gespült, da wing chun Schulen nun mal gerne dieses Flair der geheimnisvollen Übertechnik ausstrahlen und sich so ein recht naives Zielpublikum herangezüchtet haben oder von anderen Verbänden abgeworben haben und sich dann wundern, dass man mit den Leuten nix anfangen kann.
Hinsichtlich EWTO/LT-WT sehe ich das leider krasser : wie soll man von Lehrern
lernen die ihr eigenes Zeug nicht beherrschen - zudem vorsätzlich verbiegen
um einen Vorteil zu bewahren ...
Naja - wer gezielt Kinopublikum als KK-Schüler anwirbt - der kriegt das er will :)
DirkGently
13-06-2016, 15:30
Hinsichtlich EWTO/LT-WT sehe ich das leider krasser : wie soll man von Lehrern
lernen die ihr eigenes Zeug nicht beherrschen - zudem vorsätzlich verbiegen
um einen Vorteil zu bewahren ...
Naja - wer gezielt Kinopublikum als KK-Schüler anwirbt - der kriegt das er will :)
du hast leider recht.
du hast leider recht.
Ich möchte das nochmal ausdrücklich betonen: LEIDER !
Ich hab für mich vieles aus der EWTO rausziehen können - gegen die
gewünschte Bezahlung - und es ist es mir wert !
Und tolle Leute kennen gelernt - manchmal ( verzweifelt ) geschmunselt - aber
die Suche hat sich rentiert.
Was WIRKLICH schlimm ist: die guten Leute sind fast alle raus !
o.k. - dafür habe ich das kkb entdeckt - eine unglaubliche Quelle an Anregungen !
Ich hab für mich vieles aus der EWTO rausziehen können - gegen die
gewünschte Bezahlung - und es ist es mir wert !
Was WIRKLICH schlimm ist: die guten Leute sind fast alle raus !
Wer sind denn die "guten Leute" und wie findet man "gute Leute"?
Woher weiß man ob irgendein Feld-Wald-Wiesen-Trainer gut ist oder nicht?
Die haben ja alle im Lebenslauf stehen mit wem sie mal paar Wochen trainiert haben aber angenommen jemand hat paar Wochen mit einem bekannten Guru trainiert heißt das automatisch, dass der dann gut ist?
Und ist der Oberfuzzi von der EWTO (Kernspecht) nicht angeblich so super toll?
Dann müssten doch alle EWTO Lehrer eigentlich auch bisschen was können wenn die Ausbildung und die Prüfungen dort normiert sind damit dieselbe Qualität gewährleistet ist?! Das check ich nicht so ganz.
Oder kann da jeder ganz fix Lehrer werden ohne was zu können?
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Zu dem Bild mit der Haltung. Das rechte Bild wo man nach hinten gelehnt ist ist absolut falsch. Der Witz ist aber, dass ich grad vor paar Tagen online auf der Seite von nem Wing Chun Laden war und bei den Trainingsbildern dort war jemand zu sehen der genau so falsch dagestanden hat!
Das macht jetzt nicht gerade den besten Eindruck, wenn man auf den Trainingsbildern schon solche krassen Fehler bei Schülern sieht. Dann kann man sich ja ausrechnen wie gut dort erklärt wird.
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