Vollständige Version anzeigen : Hat Bruce WC falsch gelernt?
openmind
10-07-2016, 13:18
In einem anderen Thread wurde gesagt, dass Yip Man bei dem Foto, das ihn und Bruce beim Chisao zeigt, die Intention hatte, Bruce schlecht dastehen zu lassen und zu zeigen, dass dieser das Chisao nicht verstanden hatte. Stimmt das?
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Man hat ihm das mit der Spülung absichtlich falsch erklärt, ziemlich gemein.
https://www.youtube.com/watch?v=vqZ3it6X9u8
:D
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Huangshan
10-07-2016, 17:35
https://mediatoilets.files.wordpress.com/2013/09/wayofthedragontechnique.jpg
Bruce Lee und WC.
openmind
10-07-2016, 18:15
Bitte nur ernstgemeinte Zuschriften. Wir sind hier nicht im Kindergarten!
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venom1984
10-07-2016, 18:34
Hahaha zu Geil! Genau das Bild von Bruce hatte ich auch sofort im Kopf als ich die Überschrift gelesen habe :rofl:
Bitte nur ernstgemeinte Zuschriften. Wir sind hier nicht im Kindergarten!
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Genau, im Kindergarten beherrscht man das mit dem WC...zumindest musste man da früher stubenrein sein, bevor die einen aufgenommen haben...ist heute bestimmt auch lockerer...:cool:
openmind
11-07-2016, 09:56
Also hat Bruce tatsächlich kein Wing Chun gekonnt. Danke für die Antworten :)
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salurian
11-07-2016, 14:16
Ist doch völlig wurscht ob er das "falsch" gerlernt hat oder nicht.
Fakt ist das er seinen eigenen Kram kreiert hat.
Und das es in der *ing *tsun Szene zwei Arten gibt mit BL Werbung zu machen:
1) das ist die Basis für BL JKD, hier lernt Ihr die richtig geilen Sachen!
2) er hat WC nie richtig gelernt, hier lernt Ihr die richtig geilen Sachen!
Von der Masche her beides genau gleich schlecht.
Und wer nachher wieder alles dabei gewesen sein will und behauptet zu wissen was A oder B gedacht haben.
Totaler Kabbes. Nix weiß da jemand. Yip Man weiß als einziger was er gedacht hat, sonst niemand. Alles andere sind Informationen im Stille-Post-Prinzip.
Könnte dir wirklich nur Yip-Man beantworten und dann ist auch noch die Frage ob er dir das sagen würde was er denkt bzw. gedacht hat.
Kräutersammler
11-07-2016, 15:28
Ist doch völlig wurscht ob er das "falsch" gerlernt hat oder nicht.
Fakt ist das er seinen eigenen Kram kreiert hat.
Und das es in der *ing *tsun Szene zwei Arten gibt mit BL Werbung zu machen:
1) das ist die Basis für BL JKD, hier lernt Ihr die richtig geilen Sachen!
2) er hat WC nie richtig gelernt, hier lernt Ihr die richtig geilen Sachen!
Von der Masche her beides genau gleich schlecht.
Und wer nachher wieder alles dabei gewesen sein will und behauptet zu wissen was A oder B gedacht haben.
Totaler Kabbes. Nix weiß da jemand. Yip Man weiß als einziger was er gedacht hat, sonst niemand. Alles andere sind Informationen im Stille-Post-Prinzip.
Könnte dir wirklich nur Yip-Man beantworten und dann ist auch noch die Frage ob er dir das sagen würde was er denkt bzw. gedacht hat.
:halbyeaha
als ob der thread auch nur im ansatz ernstgemeint ist.
openmind
11-07-2016, 16:25
als ob der thread auch nur im ansatz ernstgemeint ist.
Guck ins WC-Forum und urteile dann nochmal.
_
Guck ins WC-Forum
Große Haufen - HaustechnikDialog (http://www.haustechnikdialog.de/Forum/t/19886/Grosse-Haufen) :D
Yip Man weiß als einziger was er gedacht hat, sonst niemand. Alles andere sind Informationen im Stille-Post-Prinzip.
Könnte dir wirklich nur Yip-Man beantworten und dann ist auch noch die Frage ob er dir das sagen würde was er denkt bzw. gedacht hat.
Eben. Und die Antwort lautet nein. Ich verrate nix. Muss er sich erstmal verdienen. :cool:
_Alexander_
12-07-2016, 09:02
Chi Sao kann man nicht anhand eines Fotos beurteilen! Das ist doch alles Bullshit.
Und die Wing Chun-Teenies können ganz bestimmt besser Chi Sao als Bruce ....
_
Abstauber
12-07-2016, 10:07
1. Es wurde argumentiert, dass Yip Man Bruce falsches chi-sao beibrachte, weil dieser Nichtasiaten WC in den USA lehrte. Die Bilder die als Beweis aufgeführt sind, sind allesamt aber aus der Zeit bevor Bruce HK verlassen hat, oder... Meines Wissens nach hat Bruce nach Verlassen von HK nichts mehr mit Yip Man gemacht. Er hat WC von seinem 13tem bis 18tem Lebensjahr unter Yip Man mit Wong Shun Leung, denn eigentlich hat WSL Lee hauptsächlich unterrichtet. Mit 18 verlies er HK.
2. Interessanter weise, wenn Bruce falsches CS gelernt hat, und dieses dann modifiziert hat und dieses dann Jesse Glover lehrte, warum war Jesse dann, so stark darin, selbst KRK gab das zu, nach dem er Jesse kennenlernte irgendwann in den 80ern oder so.
3. "Chi-Sao is out" - Bruce Lee (Telefonat mit James Lee, meine ich)
4. Who cares. Just kick the guy in the groin.
openmind
12-07-2016, 12:37
Vielleicht war Jesse stark in falschem Chisao.
_
_Alexander_
12-07-2016, 12:59
Vielleicht war Jesse stark in falschem Chisao.
:yeaha:
BLADE !!!
12-07-2016, 22:15
Wen juckts ob Bruce richtiges Chi Sao konnte wenn es doch heute WC-ler gibt die super darin sind und trotzdem nich kämpfen können ?!
* Silverback
13-07-2016, 06:43
Wen juckts ob Bruce richtiges Chi Sao konnte wenn es doch heute WC-ler gibt die super darin sind und trotzdem nich kämpfen können ?!
... und eigentlich ist es doch ohnehin VÖLLIG WUMPE, weil im JKD ja "soviel" ChiSao auch nicht gerade vorkommt ... und das daher (wenn überhaupt/ nicht/ vorhanden) maximal ein Zwischenschritt gewesen WÄRE.
Also allenfalls ne Bedeutung für die "Geschichtsprofessoren" :rolleyes:.
Ich werde nie wieder einen Bruce Lee Film völlig unbekümmert schauen können.
* Silverback
13-07-2016, 08:12
:halbyeaha
marcelking
13-07-2016, 09:04
Ich frage mich, wie viel Bruce mit Yip Man trainiert hat. Man weiss,
das WSL Bruce trainiert hat. Dieser wird ihm nicht falsches ing un
beigebracht haben. Passt einfach nicht zu den Schilderungen, die man
über Wong so hört.
Fotos haben erstmal einen geringen Aussagewert.
hand-werker
13-07-2016, 09:09
Falls sich rausstellen sollte, das Mike Tyson den Doppelendball nicht verstanden hat, ändert das irgendwas an seinen Titeln?
Kräutersammler
13-07-2016, 13:16
Falls sich rausstellen sollte, das Mike Tyson den Doppelendball nicht verstanden hat, ändert das irgendwas an seinen Titeln?
:D
Sparringspartner verhauen hat ihm eh mehr spaß gemacht, als Gerätearbeit ;)
amasbaal
13-07-2016, 14:36
Falls sich rausstellen sollte, das Mike Tyson den Doppelendball nicht verstanden hat, ändert das irgendwas an seinen Titeln?
er scheint jedenfalls in sachen doppelendball stark verdächtigt zu werden, das ding GAR nicht zu beherrschen, da es evtl. GAR nicht in einem der gyms, in denen er trainierte vorhanden war. zudem;: es gibt scheinbar GAR keinen öffentlichen videobeweis, dass er das ding trotzdem beherrschte.
postings aus Boxing News, Results, Interviews and Video - Boxing Scene (http://www.boxingscene.com) :
I've always wondered this because everyone's seen him shadow,skip, and hit the heavy bag but ive never seen any footage of him out there trying to hit the double end bag.
I don't remember seeing a double bag at Cus's gym. That's not to say he didn't have one there but I never saw one set up!My best guess as to Cus using one would be for defense not offense. When the bag comes back to you your closed up tight then in position to return punches. I personally never had one in any of my gyms, just didn't think much of them.
:ups:
wenn sich der verdacht erhärten sollte:
er hat boxen dann nie vollständig gelernt!
sein meister hat ihm wichtiges vorenthalten!
er konnte also gar nicht "richtiges" boxen!
... hätte man mal seinen gegnern verraten müssen. dann wäre es für die ganz bestimmt nicht so ausgegangen :rolleyes: :
https://www.youtube.com/watch?v=iUTdwfe5xsk
p.s.: 0.46... headbutt (ungewollt wahrscheinlich aber sehr gekonnt und "passend" aussehend) als add on ist auch kein boxen ... ohren anknabbern auch nicht
:D
Falls sich rausstellen sollte, das Mike Tyson den Doppelendball nicht verstanden hat, ändert das irgendwas an seinen Titeln?
Natürlich, die werden alle aberkannt und die Einnahmen muss er auch zurück geben. :mad:
Natürlich, die werden alle aberkannt und die Einnahmen muss er auch zurück geben. :mad:
der arme. Dem gehtes finanziell nicht gut und jetzt noch mal alles was er jeh mit dings verdient hat, zurück geben. :(
_Alexander_
15-07-2016, 09:31
Bruce Lee Chi Sao GIF:
https://www.facebook.com/258033724218911/videos/1168495293172745/
Das sieht doch nach ganz gutem Poonsao aus.
https://mediatoilets.files.wordpress.com/2013/09/wayofthedragontechnique.jpg
Bruce Lee und WC.
Herrlich - super Humor :-). einer der besten filme von Bruce Lee
amasbaal
16-07-2016, 16:35
ist es jetzt noch legitim, dass sich ingung stile, die mit den ellenbogenpositionen, die, wie hier gezeigt, von b.l. praktiziert wurden, anders umgehehen, sich noch auf b.l. berufen dürfen?
ist also die zentral hängende ellenbogenfraktion im ingung die eigentliche ingung-verwandtschaft von b.l.?
;)
... und kann es sein, dass die "abweichler" genau das kritisieren, weil für sie eben der ellenbogen nicht auf der zentrallinie hängen soll? ... dass sie glauben, b.l. hätte wc (allgemein gebraucht für alle ingung abkürzungen) nie richtig gelernt, weil er ein zentralistischer hänger ist?
:D
edit: ich weiß nicht, welche ingung sorte zentral hängende ellenbogen ablehnt, habe aber im laufe der jahre von so einigen gehört, dass sie die ellenbogen lieber etwas seitlich haben, um nen "keil" zu formen... denke die wc/vt/wtler hier wissen, was ich meine und welche ingung stile das wie handhaben
Was für ein Quark. Woher sollen die anderen das wissen. Wir nennen es mal stille Post ---> aus Reim wird Keim.
* Silverback
18-07-2016, 16:01
Was für ein Quark. Woher sollen die anderen das wissen. Wir nennen es mal stille Post ---> aus Reim wird Keim.
N ein.
* Silverback
18-07-2016, 17:01
Dann überzeuge mich
Reim - Rein - Nein :D
amasbaal
18-07-2016, 18:59
fein :)
so ahnungslos schien er ja doch ned gewesen zu sein:
"Below are excerpts of Wan’s interview in the HK radio program – “Dragon Seeks Its Path” where he spoke about his Sifu, Wong Shun Leung and his Si-suk, Bruce Lee.
Q1: Can you tell us the day where you and your Sifu, Wong Shun Leung visited Bruce’s house at Kowloon?
Wan: Sure. One day (few months before Bruce’s death), I was training with Sifu at our kwoon when the phone rang. It was Bruce. He asked Sifu whether he was interested to come over to his house and have a chat. Sifu said why not. I asked Sifu whether it was convenient for me to accompany him there. Sifu said it didn’t matter and we’d just pay Bruce a casual visit. Thus, we took a cab there. By the time we reached the destination, Bruce who was waiting for us, saw us from his windows and quickly ordered his servant to open the gate. Then, Bruce came over and gave Sifu a big hug. Sifu tapped Bruce’s shoulder twice as an acknowledgement before we all sat down in the hall.
Q2: Did you talk or keep quiet in front of your Sifu and Bruce?
Wan: Of course, as a student, it was disrespectful for me to talk and disrupt their conversation, especially when the teacher is talking to his Si-Dai. They drank tea and my duty was to help poure tea unto their cups and served drinks to them.
Q3: How old were you?
Wan: I was around 20 then.
Q4: Did Bruce show his training room or gym to both of you?
Wan: Oh yes. That training room was filled with training equipment and facilities. I remembered there were many tennis balls being tied to female stockings. My Sifu asked Bruce why so? Bruce replied because of the “elasticity.” It helped to train your reflexes, flexibility and mobility as you move and punch and dodge and jab at the same time. There’s also an air-pressure booster where you punch and the air cushion will bounce back instantly. It’s really an eye-opener for me.
Q5: How do you address Bruce? Was he please to show you his training equipments?
Wan: He’s my Sifu’s junior. So, to show my respect, I addressed him as Si-suk. Bruce told us the various functions and applications of each of these equipments in a systematical way. Initially, Bruce didn’t intend to let me enter his training room. But my Sifu told him to let me accompany him for a look. He had no choice but to let me in too.
Q6: Did you see Bruce demonstrate on any of his equipments?
Wan: Yes. Bruce demonstrated his kicking prowess. There were these tiny little mobile balls being hung with fishing lines. Suddenly, Bruce jumped up and executed 3 kicks each concurrently at 3 different balls which were bouncing at various directions. He was indeed really fast and accurate.
Q7: What do you think are the difficulties of training with this equipment?
Wan: Well, you see, the balls are very bouncy…there are no regular patterns of where they are coming from, either from the front, back, left or right. So, it is not easy to manage. But Bruce was cool as he was able to handle them at ease.
Q8: There are many magazines that said your Sifu and Bruce had a 12 hours long closed door sparring session at Bruce’s secret training room? Was it true?
Wan: I was there and witnessed everything. Actually it didn’t last 12 hours so long, just 4-5 minutes.
Q9: How did it happen?
Wan: It all started when Bruce asked my Sifu about his opinion on his kick. Sifu commented that Bruce retreated his hands/legs quicker than his punches/kicks. Bruce denied and claimed that both his punches/kicks hit and retreated equally fast. So, the two martial arts fanatics started to “Gung Sau” (talking hand). They first played Chi-Sau (sticking hands) and then Bok Gik (free sparring). To be fair, Bruce’s kick was really fast and astonishing. If they were in real fight, I doubt Sifu was able to take him down. Of course, they were sparring and not in real fighting. So, they did reserve their strength and power. Sifu was wearing a yellow long sleeve Montagut shirt and Bruce was bare-chested and dressed in a track pant. This gave him more freedom to move and execute his punches and kicks flexibly.
Q10: Could you describe about the fight more specifically?
Wan: Sure. Sifu used his favorite center lines to attack and close the gaps by moving in fast, forcing Bruce to move sideways and then backwards. However, Bruce was able to avoid all Sifu’s punches very easily. Bruce’s horse stance was amazingly agile too. Maybe he was training all the time, that’s why his reactions were fast and when he retreated or moved, all his steps seemed very coordinated and swift. Bruce told Sifu, “You cannot stand still if you intend to move; the heels must leave the ground and then, the steps will become nimble. Once the heels are not fixed to the ground, you’d have a greater mobility and your movement would be faster. However, once you are getting ready to fight, your heel should then avoid leaving the ground because your body will be “floating” if your heels leave the ground. And if so, even your punch has landed on your opponent, the destructive power will be much reduced.” What Bruce said really made a lot of sense to me. I learnt from their sparring and was inspired by Bruce’s words.
Q11: What did your Sifu comment about this?
Wan: Well, he quite agreed with Bruce’s point of view. Since Sifu’s “turning horse” was also not turning his heels but instead was using the center line to turn his toes and feet. This restricts and slows down his movement. Thus, he accepted Bruce’s advice and from then onwards, he adapted to this new changes.
Q12: So, who won the sparring in the end?
Wan: None. They were just sparring for fun. Due to space constraint, they moved carefully yet very fast and lithe. In fact, Sifu was more eager to take Bruce down but Bruce was able to tackle all his attacks and fought back with his fast kicks. Honestly speaking, Bruce’s skills and physical condition outclassed Sifu but to show respect, Bruce reserved his real ability to avoid hurting Sifu. I remembered after the sparring, both hugged each other. Bruce said, “Ha, your hands are still as fast as before and you are still very precise in your center line.” Sifu replied, “Of course, I’ve told you already and don’t forget I’m your Siheng.” Bruce smiled and continued, “But I moved faster and shunned your attacks many times. Sifu said, “You avoided once but you can’t avoid all the time…haha” Then both continued to squabble in a jovial manner. In fact, Bruce still respected Sifu very much.
Q13: What other things in the sparring impressed you?
Wan: I was really impressed by Bruce’s superb kicking ability. His kicks were very sharp and speedy. He was able to kick anywhere on the upper parts of your body even at a close distance. His muscles were toned and shapely carved. I really envied him. Bruce said he spent a lot of time and effort training in there and if I was interested and able to endure the pains, I could also develop those kinds of muscles. Nevertheless, he said building muscles should reach an “explosive” state, yet not to a “stiff” and “rigid” state. So that when you punch, it would be full of explosive power. He indeed gave us a lot of useful advices.
Q14: Any interesting trivia after the sparring?
Wan: Oh yes, after leaving Bruce’s house, we returned to our kwoon, I discovered Sifu’s arms were all bruised and swelled. Luckily, Sifu’s long sleeve Montagut shirt covered his arms and no one notice his bruises. Sifu said he used Wing Chun’s Tan Sau to disperse Bruce’s kicks but Tan Sau could only “Tan” the upper 5 inches and lower 5 inches of his legs. Bruce’s kicks still hit Sifu’s arms badly and the places which were hit all turned black and blue. I’ve to use the medicated oil to help him rubbed the bruises.
Q15: Did your Sifu make any changes to his teaching syllabus after this sparring?
Wan: Yes, after his sparring with Bruce, Sifu was inspired. He made some modifications to the training programs by introducing modern scientific training methods. For instance, improving the body stamina by practicing “chi.” Everyone in our academy then started jogging like Bruce in order to be equipped with a better physical condition during the fight. We also emphasized to develop explosive power and mobile footsteps as well as using various training equipments to improve our training. Today, more people came to know and learn Wing Chun mainly because of Bruce Lee. For that, we’ll always remember his contribution to Wing Chun and the martial arts world.
"
Bruce Lee Lives! Tribute Forum: (http://www.network54.com/Forum/256969/message/1469011347/Wan+Kam+Leung+on+Bruce+Lee)
aber wie schon von Huangshan erwähnt, vielleicht hat Bruce das mit dem Abort ja wirklich ned so im Griff gehabt
Hau.drauf.wie.nix
22-07-2016, 13:27
Er hat allen auf´s Maul gehauen. Thema beendet :D
BLADE !!!
22-07-2016, 21:59
Interessant, danke.
Wie kommst du da drauf?
Was wurde gesagt?
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