Krav Maga MS/BO "Anti-Terror/Active Shooter" [Archiv]

Ununoctium

24-07-2016, 06:08

Das Video erinnert mich an ein Kino Kritik die ich vor kurzem gesehen habe.

Dort beginnt der Kritiker damit, dass er das Genre nicht mag und auch keine Ahnung davon hat.
Und welche Überraschung, die Kritik war negativ und stellte dar warum das Genre schlecht ist und das man sich darum auch überhaupt nicht mit der Thematik auseinandersetzen muß. Es also nicht schlimm ist das er keine Ahnung davon hat.

Sowohl bei dem Kino Kritik Video als auch hier, frage ich mich was damit bewirkt werden soll?

Viele Grüße

Heiko

Franz

24-07-2016, 07:29

Vielleicht wollte er sich einfach nur aus dem Urlaub zurückmelden.
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Amok und Terror ist nicht das Aktionsfeld für Amateure und Zivilisten, das ist für Spezialisten und die gibt es woanders in Deutschland durchaus.

Brodala

24-07-2016, 09:10

Och, schade Markus.

Ich hatte mir gleich nach deiner Ankündigung auf FB gedacht, dass das in diese Richtung geht und mich richtig auf die Erfrischung gefreut. Du fängst echt sympatisch an, aber aus irgendeinem Grund erklärst du dann doch was zu dem Thema. Warum? Du hast den Punkt doch schon gebracht.

Deine Pauschalisierung sind sone Art Momenteindruck von dir, oder? ("ich hab nur nen oberflächlichen Einblick bekommen und so ging das allen anderen auch"). Fallen mir ausm Stehgreif gleich zwei deutsche Krav Leute ein, die da ordentlich was tiefer blicken konnten. Und ich mache nicht mal Krav Maga.
Die Unterscheidung von strategischer Gewalt zur Überzeugungstat... wo hast du das denn her?
Kennst du alle Active Shooter Formate?
80-120 Euro?!! :D:D:D Ich sag dir mal später, was man für son Seminar auf Bundesebene bekommt. Da Gute: Die Teilnehmer kostet es nichts.

Wie ichs drehe und wende, ich bin da bisschen bei Heiko: Wieso dieses Video? Ein klein wenig mutet es so an, dass du in andere Suppen spucken magst, damit deine die einzig klare Brühe bleibt. Ein bisschen wie dein ständiger Klappentext (We don´t train civilians against a machine gun/pistole threat like AK-47/MP5/M4A2 etc.). Man nennt das funktionslose Übersteigerung a.k.a. Ich weiß sowas, aber ich bin zu cool, es mit euch zu teilen. Aber ich weiß es. Denn ich bin cool.

Wär jetzt so mein erster Eindruck, wenn ich deine Art nicht bisschen kennen würde. Sag mal was dazu.

Beowulf

24-07-2016, 17:53

Hier mal unser Beitrag zum Thema Anti-Terror und "Active Shooter.

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Gruß Markus

Oh Mann, das hat Deutschland noch gebraucht.

Ununoctium

26-07-2016, 15:28

Wieso dieses Video?

Also für mich sieht es ganz einfach danach aus, dass man sich über ein tragisches Ereignis selbst profilieren will.
Oder soll das Video Thema ein Zufall sein, direkt ein Tag nach München?

So was finde ich menschlich bedenklich.

Viele Grüße

Heiko

Gast

26-07-2016, 15:38

Also für mich sieht es ganz einfach danach aus, dass man sich über ein tragisches Ereignis selbst profilieren will.
Oder soll das Video Thema ein Zufall sein, direkt ein Tag nach München?

So was finde ich menschlich bedenklich....

damit lässt sich sicherlich gutes Geld verdienen in der heutigen Zeit. Menschlich bedenklich finde ich das nicht, ist halt ein Zug auf den man aufspringt.

Ununoctium

26-07-2016, 15:43

damit lässt sich sicherlich gutes Geld verdienen in der heutigen Zeit. Menschlich bedenklich finde ich das nicht, ist halt ein Zug auf den man aufspringt.

Ist ja nur meine Meinung :)

Ereignisse wie Paris, München usw. für seinen Gewinn auszunutzen finde ich einfach nicht gut.
Muss aber jeder für sich selbst entscheiden.

Viele Grüße

Heiko

Willi von der Heide

26-07-2016, 18:19

Eigentlich wollte ich in diesem Bereich des Forums nicht mehr schreiben, aber ...

Tut ihr dem Nutzer " krav maga münster " nicht etwas Unrecht ? Schließlich bietet er solche Seminare/Kurse ja gar nicht an. Er gibt halt auf seinem Kanal in einem Video seine Meinung dazu kund. Daß ist doch auch völlig in Ordnung. Daß Video entstand sicherlich zu einem Zeitpunkt der vor dem Amoklauf in München stattfand. Außerdem muß man so ein Video auch schneiden und nachbearbeiten. Daß passiert alles im vorhinein.
In deswegen jetzt anzugehen finde ich nicht unbedingt fair.

Brodala

26-07-2016, 18:48

Haste vielleicht Recht.
Ich finds halt nur komisch, dass er über dieses Thema inhaltlich und strukturell redet und nach meinem Wissensstand ordentlich daneben liegt. Dazu dann noch diese Pauschalaussagen. Ist einfach komisch. Aber deswegen hab ich ja auch eher Fragen gestellt.

Little Green Dragon

26-07-2016, 18:54

Also für mich sieht es ganz einfach danach aus, dass man sich über ein tragisches Ereignis selbst profilieren will.

Du hast das Video aber schon gesehen auch gehört warum es bei KMM gerade keine Anti-Terror-Seminare gibt?

Inhaltlich hat Markus da in einigen Teilen sicher recht - ob es dafür extra ein Video braucht um auf die Sinnlosigkeit bestimmter Seminare hinzuweisen steht dabei auf einem ganz anderen Blatt.

Aber was hat das Video mit "menschlich" zu tun? Ich finde viel mehr die Anbieter menschlich fragwürdig die die aktuellen Geschehnisse nutzen um ein Counter-Terrorism-Seminar aus dem Boden zu stampfen oder unter Bezug auf die Anschläge ihr Training bewerben.

Franz

26-07-2016, 20:20

Aber was hat das Video mit "menschlich" zu tun? Ich finde viel mehr die Anbieter menschlich fragwürdig die die aktuellen Geschehnisse nutzen um ein Counter-Terrorism-Seminar aus dem Boden zu stampfen oder unter Bezug auf die Anschläge ihr Training bewerben.

Er macht ja indirekt Werbung durch das unterschwellige madig machen der Mitbewerber, die das Thema aufgreifen.

Mir ist schleierhaft warum das Video erstellt oder reingestellt wurde.
Nutzwert = Null

Schnueffler

26-07-2016, 20:32

Klar ist es Werbung für ihn selbst.

Aber nehmen wir mal die Zeit nach Köln und den Geschehnissen dort.
Wie viele Anbieter haben da das "Anti-Antanz-Seminar mit ich mach dich voll krass SV-Fähig an einem WE" für schlappe 500 € angeboten?
Einige haben aber auch klipp und klar gesagt, sowas kann nur als Appetitanreger funktionieren, nicht aber ausreichend sein.
Ist mMn das selbe Prinzip und bindet die Kundschaft eher längerfristig.

OliverT

26-07-2016, 21:00

So was finde ich menschlich bedenklich.

Ich finde es menschlich bedenklich wenn Leute etwas ausbilden wollen in dem sie keine echte Erfahrung haben. Ich weiß in der Theorie kann der Theoretiker, so viel wie der Praktiker.

Ein „Werbe“video hochzuladen in dem man sagt dass man etwas nicht ausbildet, weil einem die Kompetenzen dafür fehlen, ist in der heutigen Zeit eher beachtenswert.

Ununoctium

26-07-2016, 22:40

Ein „Werbe“video hochzuladen in dem man sagt dass man etwas nicht ausbildet, weil einem die Kompetenzen dafür fehlen, ist in der heutigen Zeit eher beachtenswert.

Da würde ich Dir zustimmen.

Er spricht aber allen die Qualifikation dafür ab, weil er sie eben auch nicht hat. Das ist für mich was vollständig anderes.

Und zum Ende unterstreicht er nochmals und unterstellt einfach mal allen Pauschal das solche Seminare nur den Trainer helfen mehr Geld zu verdienen.

Viele Grüße

Heiko

Ich finde es menschlich bedenklich wenn Leute etwas ausbilden wollen in dem sie keine echte Erfahrung haben. Ich weiß in der Theorie kann der Theoretiker, so viel wie der Praktiker.

Da hast Du vollkommen Recht - es gibt aber sicher auch in Deutschland Trainer die hierfür qualifiziert sind. Wäre ja schlimm wenn hierzulande keiner Ahnung von dem Thema hätte.

Schnueffler

26-07-2016, 22:42

Da würde ich Dir zustimmen.

Er spricht aber allen die Qualifikation dafür ab, weil er sie eben auch nicht hat. Das ist für mich was vollständig anderes.

Und zum Ende unterstreicht er nochmals und unterstellt einfach mal allen Pauschal das solche Seminare nur den Trainer helfen mehr Geld zu verdienen.

Viele Grüße

Heiko

Er unterstellt es den Leuten, die keine Ausbildung und Erfahrung darin haben!
Das ist für mich ein Unterschied! Wenn jemand entsprechende Erfahrungen hat und dann sowas ausbildet, naja, okay.

Ununoctium

26-07-2016, 22:45

Er unterstellt es den Leuten, die keine Ausbildung und Erfahrung darin haben!
Das ist für mich ein Unterschied! Wenn jemand entsprechende Erfahrungen hat und dann sowas ausbildet, naja, okay.

Naja - er unterstellt schon allen Krav Maga Instructoren, welche nicht bei Polizei oder Militär sind, das diese auch keinen tieferen Einblick bekommen haben als er.

Woher will er den das nun bitte wissen?

Viele Grüße

Heiko

Schnueffler

26-07-2016, 22:50

Naja - er unterstellt schon allen Krav Maga Instructoren welche nicht bei Polizei oder Militär sind, das diese auch keinen tieferen Einblick bekommen haben als er.

Woher will er den das nun bitte wissen?

Jepp, aber wer hat denn wirklich Erfahrungen mit sowas?

Ununoctium

26-07-2016, 22:53

Jepp, aber wer hat denn wirklich Erfahrungen mit sowas?

Ich habe keine Ahnung, aber gerade darum kann ich nicht einfach allen absprechen hierfür qualifiziert zu sein.

Es ist schon sehr heftig, einfach mal zu sagen - niemand kann mehr wissen als er....

Viele Grüße

Heiko

Schnueffler

26-07-2016, 23:06

Ich glaube da kommt gerade eure "Freundschaft" wieder hoch und ein schwarz/weiß sehen.
Alle, niemand, ist mir so nicht bewußt geworden.
Ich kenne einige, die den ganzen Sermon kennen, auch wenn es nur mit FX war und wie manche Leute drauf reagiert haben.

Ununoctium

26-07-2016, 23:23

Zitat vom Video:
„…..steigt auch die Zahl der Krav Maga Instructoren die sich als Anti-Terror Experten ausgeben, ohne jemals überhaupt eine Ausbildung bei Polizei oder Militär genossen zu haben. In den letzten 13 Jahren habe ich mit echten Anti-Terror Experten aus Israel zu tun gehabt und mehr als ein Oberflächlichen Blick in Ihrer Arbeit habe ich auch nicht bekommen und so ergeht es auch allen anderen Krav Maga Instructoren!“

Woher will er das wissen?

Sorry, das ist nun wirklich wieder das alte Thema - er war nie Teilnehmer einer Krav Maga Instructor Ausbildung, noch hat er z.B. an einer Ausbildung zum Krav Maga Law Enforcement Instructor oder Krav Maga Military Instructor teilgenommen.

Ob solche Ausbildungen für Leute ohne Polizei oder Militärerfahrung Sinn machen, steht auf einem ganz anderen Blatt.

Aber er kann unmöglich wissen was dort unterrichtet wird und welchen Einblick die Instructoren dort bekommen.

Viele Grüße

Heiko

Schnueffler

26-07-2016, 23:31

Ich glaube ihr beide solltet euch mal gegenüberstellen und wirklich schauen, wer den stärkeren Strahl beim Bein anpinkeln hat.

Ununoctium

26-07-2016, 23:34

Ich glaube ihr beide solltet euch mal gegenüberstellen und wirklich schauen, wer den stärkeren Strahl beim Bein anpinkeln hat.

Geh doch mal auf die Frage ein - woher will er wissen was andere für Einblicke haben?

Schnueffler

26-07-2016, 23:35

Geh doch mal auf die Frage ein - woher will er wissen was andere für Einblicke haben?

Da ich keinen Absolutismus bei seiner Aussage sehe, muss ich auch nicht sagen, wer was hat.

Ununoctium

26-07-2016, 23:38

Da ich keinen Absolutismus bei seiner Aussage sehe, muss ich auch nicht sagen, wer was hat.

Naja - vielleicht verstehe ich das ja falsch - aber für mich ist die Aussage schon sehr absolut!

und so ergeht es auch allen anderen Krav Maga Instructoren!

Viel absoluter als "allen" - gibt es nicht.

Ich kann dem Video soweit zustimmen - es macht definitiv keinen Sinn das Leute ohne jeder Erfahrung und Ausbildung Themenbereiche unterrichten von denen sie keine Ahnung haben.

Es gibt aber sicher auch qualifizierte Leute die solche Themenbereiche unterrichten können.

Die restlichen Aussagen sind für mich vollständig sinnfrei. Da er ja laut eigener Aussage nicht qualifiziert dazu ist - kann er auch nicht beurteilen welchen Nutzen solche Seminare für die Teilnehmer haben kann.
Wie auch? Außer er war in letzter Zeit selbst Teilnehmer bei solch einem Seminar.

@Markus - hast Du selbst schon mal an solch einem Seminar teilgenommen? In den letzten Jahren?
Wenn ja, wann und bei wem?

Viele Grüße

Heiko

OliverT

27-07-2016, 10:36

Naja - er unterstellt schon allen Krav Maga Instructoren, welche nicht bei Polizei oder Militär sind, das diese auch keinen tieferen Einblick bekommen haben als er.

Woher will er den das nun bitte wissen?

Was muss jemand den deiner Meinung nach jemand mitbringen um so ein Thema ausbilden zu können.

FrAgGlE

27-07-2016, 11:59

Ich zitiere mich mal selbst bezüglich dieser Art der Betrachtungen...
"Leben und leben lassen."

Franz

27-07-2016, 15:07

Für Zivilisten sehe ich das Thema gar nicht, außer wie es unsere Polizei lehrt, sprich
wo kann man sich verstecken, welche Informationen brauchen die Einsatzkräfte, filme nicht die Einsatzkräfte und stelle den Mist nicht auf Youtube Facebook und co online.
weiteres ist Quatsch, weil zum einen bei den meisten weder die taktischen, strategischen und körperlichen Vorraussetzungen gegebebn sind, noch das entsprechende Team und die Bewaffnung zur Verfügung stehen. Daher macht es im zivilen Kontext keinen Sinn.

Die Freizeitrambos machen es den Einsatzkräften nur schwieriger weil die im Weg rumkaspern.

Bei den entsprechenden Einsatzkräten gibt es entsprechende Dienstanweisungen bzgl. der Gefährdungsstufen und entsprechende Einheiten die im taktischen Bereich agieren und entsprechend trainiert und ausgerüstet sind.

CTKKB

27-07-2016, 23:05

@ununocticum:

Über das Video kann man denken was man will, gut/schlecht/Werbung/ schlecht machen der Konkurrenz usw.

Aber sehe ich es richtig, dass du es in Ordnung findest, dass man Zivilisten in Sachen Anti Terror ausbilden soll/kann? So verstehe ich KMM - dass es Zivilisten nichts bringt (ausser die Punkte die Franz aufzählt). Das ist auf ziviler Ebene gar nicht möglich, also wird hier etwas angeboten was gar nicht umsetzbar ist. Wie soll so ein Seminar aussehen? Wie ich mich mit einem Regenschirm gegen ein Maschinengewehr verteidige? Oder wie ich einen Selbstmordattentäter mit meinem Schlüssel unschädlich mache?

Dann sind meiner Meinung nach, die Anbieter, unabhängig wie dekoriert und qualifiziert sie sind in Ihrem Gebiet, die größten unmenschlichsten Geldgeier...... Das man über solche grundsätzliche und banale Themen diskutiert, zeigt nur dass es wieder Mal etwas persönliches ist.

gion toji

28-07-2016, 06:53

Wie soll so ein Seminar aussehen?so evtl? (https://www.facebook.com/plugins/video.php?href=https%3A%2F%2Fwww.facebook.com%2Fkr av.maga.street.defence%2Fvideos%2F983564348427852% 2F&show_text=0&width=560)(ich hoffe, ich krieg das Verlinken richtig hin)

Franz

28-07-2016, 08:21

Fliehen, Verstecken, Kämpfen: Actionfilm lehrt richtige Reaktion bei Amoklauf - Video - FOCUS Online (http://www.focus.de/panorama/videos/fliehen-verstecken-kaempfen-actionfilm-lehrt-richtige-reaktion-bei-amoklauf_vid_32666.html)

CTKKB

28-07-2016, 20:00

Das video ist top. Fliehen, verstecken sind die Optionen und wenn nichts geht sich mit allen Mitteln zu wehren. Sorry Leute, aber dafür benötige ich kein 2 Tagesseminar und mich lehren soll wie ich gegen AK 47 bestehen kann. Das sind die normalsten Reaktionen bei so einem Szenario. Oder stellt sich einer von euch in den Kugelhagel oder spielt den AntiterrorRambo, wenn er nicht muss? Wie gesagt, Awareness, Optionen aufzeigen etc. vollkommen in Ordnung. Aber man wird doch nicht vom 49 jährigen Banker erwarten, dass er die Welt rettet, indem er sich aufgrund eines 2 Tagesseminars einem Terroristen mit einer 45er in den Weg stellt.

Und ich hoffe es kommt keiner mit dem Argument: Panische Schockstarre überwinden. Das lerne ich auch nicht in 2 Tagen. Ich schliesse mich Franz an, bei Zivilisten ist es doch sehr begrenzt und da sollten keine Hoffnungen geweckt oder Sicherheit vorgegaukelt werden.