Originäres antikes Ringen u. moderner Wettkampf

[TeJutsu]

Hallo Leute,

gehe ich richtig in der Annahme, dass das sportliche Ringen in mancher Hinsicht nicht mehr dem originären Ringen, wie es bsw. in der Antik ausgeübt wurde, entspricht. Ich vermisse nämliche Würgegriffe und Hebel, wie sie bsw. im BJJ u.a. vorkommen. Ich bin jedoch davon überzeugt, dass diese im (ursprünglichen) Ringen, jedenfalls, wenn man sich die überlieferten Bildquellen anschaut, eine hohen Stellenwert einnnahmen; im modernen ringerischen Wettkampf habe ich sowas leider nie gesehen; vlt. fehlt mir dazu aber auch der geübte Blick bzw. die Sachkenntnis; daher freue ich mich über weitere Infos dazu.

[Terao]

Das antike griechische Ringen war wohl von den Regeln her am ehesten mit dem heutigen Sumo vergleichbar.
Pankration ging eher Richtung MMA. Auch, interessant, mit einer starken Bodenkampfkomponente. Die gabs beim griechischen Ringen gar nicht.

Dennoch, gerade die Erfolge so manchen Kämpfers mit Ringerhintergrund in ganz anderen Settings zeigen deutlich, dass es eben auf die grundlegenden Fertigkeiten ankommt, und der Einfluss der Regeln gar nicht sooooo bedeutend ist.

[zocker]

https://www.youtube.com/watch?v=syJMxZOX9jI

https://www.youtube.com/watch?v=bmQadOBjug8

https://www.youtube.com/watch?v=xIR2pLbcplw

https://www.youtube.com/watch?v=xFtLpB5-mCM

https://www.youtube.com/watch?v=80AMKct6etU

https://www.youtube.com/watch?v=kxp3LZ1hKDQ



https://www.youtube.com/watch?v=2I9Tddd56a8

https://www.youtube.com/watch?v=2ep82lMQT-I

https://www.youtube.com/watch?v=TTyAVxcto-I

https://www.youtube.com/watch?v=URpJtkFrBYQ


https://www.youtube.com/watch?v=2dAOz4VHZIU

https://www.youtube.com/watch?v=OXljDqkDqfY

https://www.youtube.com/watch?v=Bq3OzJXgvY8

https://www.youtube.com/watch?v=LZ5BFmdGz4U




gruss

[Jadetiger]

Das antike griechische Ringen war wohl von den Regeln her am ehesten mit dem heutigen Sumo vergleichbar.
Pankration ging eher Richtung MMA. Auch, interessant, mit einer starken Bodenkampfkomponente. Die gabs beim griechischen Ringen gar nicht.Ich würde mal stark vermuten, dass das antike griechische Ringen dem nahekommt, was wir heute als "Folk Wrestling" bezeichnen. Obwohl die Stile kulturell natürlich unterschiedlich sein können, haben fast alle gemein, dass man im Stehen ringt und wer zuerst fällt, hat verloren (siehe z.B. das oben genannte Sumo)

Aber grundsätzlich: Wäre dieser Thread im "Ringen"-Forum nicht besser aufgehoben?

[itto_ryu]

Hm am ehesten von den Regeln her kann man das antike Ringen wohl mit dem Lancashire-Ringen und somit dem Catch-Wrestling/Catch-as-catch-can vergleichen.

In Combat Sports in the Ancient World, Michael Poliakoff points out that Greek wrestling was a brutal sport and tolerated some rough tactics. It was less brutal than the other two combat sports—the pankration and boxing—but, while striking was forbidden and fingerbreaking was eventually made illegal, some limb-threatening moves, neckholds, and strangleholds were permitted.

Ich würde sagen, heute teilt sich dass, was im antiken Ringen technisch möglich war den Regeln nach, in verschiedene Ring-/Grappling-Disziplinen auf, unabhängig ob traditionell (Folk) oder modern-sportlich. Und diese Stile haben ja untereinander ebenfalls Schnittmengen.
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/8e/Peleus_Atalante_Staatliche_Antikensammlungen_1541. jpg

Allerdings ist es ein Trugschluss zu denken, dass Ringer der olympischen Disziplinen Greco-Roman und Freistil nicht Würgegriffe in ihrem Arsenal hätten (Front Headlock z.B.). Wenn man heute das trainieren will, was dem antiken Ringen wohl am nächsten kommt, dann wohl Catch-Wrestling.
HMxDL_q1O1I