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Vollständige Version anzeigen : lange Schwerter (Iaito etc.) ab 3 Shaku



doitsu-shibu
27-12-2016, 14:52
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Klaus
28-12-2016, 12:24
Das ist aber kein Iaito sondern quasi eine alte Kriegswaffe, ein Odachi (https://de.wikipedia.org/wiki/%C5%8Cdachi), besonders langes Tachi (https://de.wikipedia.org/wiki/Tachi), oder was artverwandtes.

Nach diesen Bezeichnungen würde ich dann auch mal googeln, schliesslich sind das keine Katana oder Iaito. Nihonto ist alles was in Japan gefertigt wird.

Unter Odachi und Nodachi mit "Kaufen" findet man einiges, allerdings sicher kein Nihonto. Die findet man hier, allerdings nur mit dem nötigen Kleingeld: https://www.google.de/search?q=Odachi+nihonto+buy

Gast
28-12-2016, 13:14
schliesslich sind das keine Katana oder Iaito

Katana - 刀
Tachi - 太刀
Ôdachi - 大太刀
Iaitô - 居合刀
Nihontô - 日本刀

Doch, das sind alles Schwerter(Katana) ;)

@doitsu-shibu:
Wende dich vielleicht an Kim Taylor( https://www.facebook.com/kim.taylor.1422?fref=ts ) Als Schüler der Kage-ryû hat er sicher ein paar Ideen für Bezugsquellen.

Klaus
28-12-2016, 13:24
Das ist das Zeichen für Klinge (Hanzi: Dao, Kanji: To), es heisst aber nicht "Katana". Es ist nur das gleiche Kanji in den anderen Worten. ;) Sonst würdest Du jetzt einführen dass ein Wort für das man das Basis-Kanji/-Hanzi verwendet automatisch der Überbegriff für alles ist was mit diesem Kanji zusammengesetzt wird. Das wird bei einfachen Worten sicher lustig. :)

Bevor man sich auf die Suche nach "Quellen" macht, sollte man erstmal überlegen wieviel man bereit ist auszugeben, und wofür genau man das benutzen möchte - und wie lange. Ein Spielzeug für die Wand auf das man nach 6 Monaten keine Lust mehr hat wäre mit 1000 Euro sicher etwas übertrieben, wenn man das als Hobby betreibt und 10 Jahre lang Spass damit hat nicht.

carstenm
28-12-2016, 13:56
katana ist kun yomi von 刀.
Dt.: einschneidiges Schwert, Messer; durchaus auch im Sinne eines Oberbegriffes.
Ein Derivat ist z.B. die sog. "Schwerthand", d.h. Handkante: tegatana.

刃 On: jin, Kun: ha ist das Kanji für Klinge, Schneide.

edit: Pardon, hat sich überschnitten.

Gast
28-12-2016, 13:57
es heisst aber nicht "Katana"
Doch, Katana ist die Kun-Lesung des Zeichen im Japanischen und die Bedeutung ist "einschneidiges Schwert".

Btw. das Zeichen für Klinge im Japanischen ist 刃 nicht 刀.
Ein Ôdachi ist zwar eindeutig kein Uchigatana, aber es ist immer noch ein Katana.
Und wenn ein Ôdachi für's Iaijutsu Training verwendet wird, wird daraus sehr wohl ein Iaitô.
Da nicht jedes Iaitô ein Mogitô mit Aluminium-Klinge ist, auch wenn die Wörter synonym verwendet werden.

Klaus
28-12-2016, 14:53
Nun ja, wenn man hiernach (https://en.wikipedia.org/wiki/Katana) geht, hat sich die Bezeichnung Katana "erst" ab so 1185 etabliert, um etwas zu bezeichnen das sich von einem Tachi unterschied. :)

Dass man das irgendwann als Oberbegriff verwendet hat war mir neu, ist aber inzwischen wohl so. Auch Seiten die antike Nihonto anbieten bezeichnen tatsächlich alle Schwerter als Katana, und verwenden dann zusätzlich die spezifischen Namen wie Tachi, Odachi usw. zur genauen Bezeichnung. Allerdings dann auch Katana als spezifische Ausführung einer bestimmten Länge, Epoche und Machart.

doitsu-shibu
01-08-2017, 17:04
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Tyrdal
01-08-2017, 17:28
Gock ich schief? Für mich siehts mehr nach O-Katana aus.

doitsu-shibu
01-08-2017, 17:45
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Tyrdal
01-08-2017, 18:06
Das allerdings.

doitsu-shibu
01-08-2017, 18:10
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Tyrdal
01-08-2017, 18:33
Naja der Unterschied zwischen Tachi und Katana ist ja nun nicht die Länge.

doitsu-shibu
01-08-2017, 19:14
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Tyrdal
01-08-2017, 19:42
Stimmt deswegen heißt es ja auch nicht Katana. Was wolltest du mir jetzt damit sagen?

doitsu-shibu
01-08-2017, 19:44
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Tyrdal
01-08-2017, 19:56
Häh? Ist das o-Katana kein Katana oder das Nodachi kein Tachi?

doitsu-shibu
01-08-2017, 20:01
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Tyrdal
01-08-2017, 20:11
Gnaaaa...
"Nodachi" oder "Ōdachi" bezieht sich auf überlange Schwerter. Die Diskussion um den Unterschied zwischen Katana und Tachi hat damit doch gar nichts zu tun.Nö, die Länge hat nix damit zu tun, sondern die Montierung. N/Odachi sind halt lange Tachi. OKatana lange Katana.

doitsu-shibu
01-08-2017, 20:26
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ryoma
01-08-2017, 21:30
Wie auch immer, heute kam mein Nodachi:

Und wie lang ist es (Nagasa)?
Bist du ein Schüler der Kage-Ryû?