Vollständige Version anzeigen : PSMF Diät
Hallo,
Hat von euch jemand bereits Erfahrungen mit einer PSMF Diät gemacht?
PSMF ? schnellstmöglich Fett abnehmen - Fitness-Experts.de (FE) (http://fitness-experts.de/abnehmen/psmf-schnellstmoegliche-fettabnahme-1-einfuehrung)
Ich möchte das jetzt einmal für zwei Wochen ausprobieren um den Weihnachtsspeck zu reduzieren.
Wenn Interesse besteht kann ich auch gerne mehr drüber berichten wie es mir damit geht...
jkdberlin
02-01-2017, 10:27
Hört sich interessant an. Nach so einer Diät mache ich immer Gewicht vor Wettkämpfen...
Hallo,
Hat von euch jemand bereits Erfahrungen mit einer PSMF Diät gemacht?
PSMF ? schnellstmöglich Fett abnehmen - Fitness-Experts.de (FE) (http://fitness-experts.de/abnehmen/psmf-schnellstmoegliche-fettabnahme-1-einfuehrung)
ich hab schon gute Erfahrungen mit LC gemacht auch mit größerem Kaloriendefizit, aber das (2.000 kcal Defizit) wäre mir nun zu extrem.
Den Ansatz finde ich bei der im Artikel genannten allerdings Zielsetzung sinnvoll, besser als Kohlsuppendiät oder dergleichen..
Ich möchte das jetzt einmal für zwei Wochen ausprobieren um den Weihnachtsspeck zu reduzieren.
Wieviel hast Du Dir denn über Weihnachten angefuttert?
Die meisten nehmen ja zwischen Neujahr und Weihnachten zu.. und da wäre IMO eine sanftere Ernährungsumstellung besser.
Eine LC-Diät mit sehr geringer KH-Zufuhr nur für 14 Tage sehe ich etwas kritisch, da der Körper bei diesbezüglich Ungeübten etwas länger braucht, um den Stoffwechsel von glukoseabhängigen Zellen auf Ketonkörper umzustellen.
(Aufgrund der hohen Proteinzufuhr wird dann wohl über Gluconeogenese aus Proteinen die benötigte Glukose gewonnen.)
Die Leute die das machen, fühlen sich dann vielleicht nicht so gut und verbreiten dann die Botschaft, dass LC-Diäten doof sind....
Wenn Interesse besteht kann ich auch gerne mehr drüber berichten wie es mir damit geht...
Das würde mich freuen :)
Wieviel hast Du Dir denn über Weihnachten angefuttert?
Die meisten nehmen ja zwischen Neujahr und Weihnachten zu.. und da wäre IMO eine sanftere Ernährungsumstellung besser.
Eine LC-Diät mit sehr geringer KH-Zufuhr nur für 14 Tage sehe ich etwas kritisch, da der Körper bei diesbezüglich Ungeübten etwas länger braucht, um den Stoffwechsel von glukoseabhängigen Zellen auf Ketonkörper umzustellen.
(Aufgrund der hohen Proteinzufuhr wird dann wohl über Gluconeogenese aus Proteinen die benötigte Glukose gewonnen.)
Die Leute die das machen, fühlen sich dann vielleicht nicht so gut und verbreiten dann die Botschaft, dass LC-Diäten doof sind....
Naja also ich hab mein Gewicht nicht seit Weihnachten sondern im Verlauf von den letzten paar Jahren aufgebaut. :D
Habe voriges Jahr mit 500 kcal Defizit pro Tag für einige Zeit ca. 5kg abgenommen und auch gehalten.
Stehe momentan bei 110kg (Anfang Dezember waren es 108... ;)) mit KFA von ca. 24% nach Navy-Methode.
Möchte jetzt mal auf zweistellig runter ohne Muskelverlust und mich dann mittelfristig bei ca. 95 einpendeln, mein Wohlfühlgewicht das ich vor 6 Jahren hatte...
In 3 Wochen bin ich auf Schiurlaub und da möchte ich auf jeden Fall die Diät aussetzen - evtl. fange ich danach wieder an.
Das würde mich freuen :)
Na dann mach ich das. :)
So, erstee Status.
Tag 1:
Ziel war 200g Protein mit Kaloriendifferenz von 2000. Da es ein Krafttrainingstag war konnte ich daher ca. 1.500 kcal essen.
(Grundumsatz 2.300kcal, Arbeitsumsatz 3.200kcal, Add-on für Trainingstage 400kcal)
Habe in Summe 194g Protein mit 1.475 kcal geschafft - Gar nicht so einfach.
Leider habe ich die niedrigen kcal beim zu Bett gehen etwas gemerkt - Leichte Kopfschmerzen, Ohrenrauschen, Probleme beim Einschlafen.
Tag 2:
Heute morgen keine Probleme gehabt - recht fit. Frühstücke sonst nicht habe mir aber einmal 250g Magerquark mit Proteinpulver gegönnt um schon mal 50g Protein mit wenig kcal zu mir zu nehmen.
Zu Mittag gibt es Putenbrust und als Snack am Nachmittag einen Proteinshake.
Abends bin ich ins Restaurant eingeladen - hoffe es gibt dort auch Gerichte die halbwegs ins Konzept passen.
schön, dass Du Deine Erfahrungen mit uns teilst:)
Habe in Summe 194g Protein mit 1.475 kcal geschafft - Gar nicht so einfach.
womit hast Du denn die restlichen 680 Kalorien gedeckt?
Fett? KH?
Tag 2:
Heute morgen keine Probleme gehabt - recht fit. Frühstücke sonst nicht habe mir aber einmal 250g Magerquark mit Proteinpulver gegönnt um schon mal 50g Protein mit wenig kcal zu mir zu nehmen.
Zu Mittag gibt es Putenbrust und als Snack am Nachmittag einen Proteinshake.
denkst Du an die empfohlenen NEMs aus dem Artikel?
Insbesondere auf die Mineralstoffzufuhr solltest Du IMO achten.
Es gab früher mal High-Protein-Diäten, die das nicht berücksichtigten, mit teilweise negativen Folgen für die Probanden.
(und natürlich viel trinken, weil Du wohl vermehrt Stickstoff über die Nieren ausscheiden wirst.)
Bei zwei Wochen ist das zwar wahrscheinlich nicht so dramatisch, muss aber nicht sein.
Abends bin ich ins Restaurant eingeladen - hoffe es gibt dort auch Gerichte die halbwegs ins Konzept passen.
Heutzutage kennen die viele LC und gucken auch nicht komisch, wenn man zu Fleischgerichten die KH-reichen Sättigungsbeilagen weglässt, oder anstelle derer mehr Gemüse (die erlaubten, keine Kartoffel-Frites) bestellt.
Oft gibt es ja Salate mit Fleischstreifen, da muss man eventuell beim Dressing aufpassen (allgemein bei Soßen, im Restaurant weiß man ja nicht, was drin ist)
Da Du natürlich nicht KH-reduziert, sondern auch Kalorienreduziert ißt, musst Du auch noch beim Fett aufpassen, das macht es etwas schwerer, auch wegen des Geschmacks.
Wenn's was edleres ist, sind die Portionen eventuell recht übersichtlich, das macht es einfacher.
(Alkohol hat übrigens auch 7 kcal pro g ;))
@chris lohnt es sich, dort zu registrieren? bekommt man ein pdf? oder was?
schön, dass Du Deine Erfahrungen mit uns teilst:)
Danke für das Interesse. :)
womit hast Du denn die restlichen 680 Kalorien gedeckt?
Fett? KH?
Fett hauptsächlich sowie low-carb Gemüse.
Mittags esse ich wenn es sich vereinbaren läßt weiterhin in unserer Betriebskantine.
Gestern gab es zu Mittag Leberkäse (ja, kein Diätessen aber zumindest low carb und war von den kcal am Ende drin)
Gemüse versuche ich soweit wie möglich low carb zu essen - wenn in einer Mischung aber z.B. Möhren drin sind oder ein paar Böhnchen klaube ich das nicht raus...
denkst Du an die empfohlenen NEMs aus dem Artikel?
Insbesondere auf die Mineralstoffzufuhr solltest Du IMO achten.
Es gab früher mal High-Protein-Diäten, die das nicht berücksichtigten, mit teilweise negativen Folgen für die Probanden.
(und natürlich viel trinken, weil Du wohl vermehrt Stickstoff über die Nieren ausscheiden wirst.)
Bei zwei Wochen ist das zwar wahrscheinlich nicht so dramatisch, muss aber nicht sein.
Ja, hast recht. Werde mir morgen Multivitamintabletten, Magnesium und Fischöl besorgen.
Heutzutage kennen die viele LC und gucken auch nicht komisch, wenn man zu Fleischgerichten die KH-reichen Sättigungsbeilagen weglässt, oder anstelle derer mehr Gemüse (die erlaubten, keine Kartoffel-Frites) bestellt.
Oft gibt es ja Salate mit Fleischstreifen, da muss man eventuell beim Dressing aufpassen (allgemein bei Soßen, im Restaurant weiß man ja nicht, was drin ist)
Da Du natürlich nicht KH-reduziert, sondern auch Kalorienreduziert ißt, musst Du auch noch beim Fett aufpassen, das macht es etwas schwerer, auch wegen des Geschmacks.
Wenn's was edleres ist, sind die Portionen eventuell recht übersichtlich, das macht es einfacher.
(Alkohol hat übrigens auch 7 kcal pro g ;))
Ja, ich habe mich bereits auf der Restaurantkarte informiert und werde Lammfilets mit Gemüse essen. :) Ist lecker und sollte recht wenig kcal haben.
Alk lasse ich momentan komplett weg - zu trinken gibt es nur Wasser, Kaffee (mit einem Klecks Magermilch), Tee und Proteinshakes.
@chris lohnt es sich, dort zu registrieren? bekommt man ein pdf? oder was?
Ich hab mich nicht registriert dort. Mir hat die Info aus dem Artikel gereicht - den fand ich aber recht gut deckt sich auch mit anderen Sachen die ich zu dem Thema gelesen hab. Das andere war meistens englisch deshalb hab ich den deutschen Artikel verlinkt...
SKA-Student
04-01-2017, 16:17
Magerquark + Proteinpulver, echt?
Klingt nach Nierenproblemen bei soviel Protein.
Bin aber kein Experte.
Mache auch gerade wieder LC, schaffe damit 1kg pro Woche bei 83kg Ausgangsgewicht, Ziel 79kg.
Magerquark + Proteinpulver, echt?
Klingt nach Nierenproblemen bei soviel Protein.
Da hört man immer Unterschiedliches. Ich habe Artikel gelesen die schreiben die Nieren werden kaputt und andere wo steht dass es kein Problem ist. Bei ersterer Kategorie geht es aber meistens um längerfristige Überlastung und nicht kurzfristige.
Nachdem Bodybuilder das ja über Jahre machen und sicherlich teilweise weit über 200g nehmen wird ich das mal so weitermachen für diese kurze Zeit.
(Für mich wäre ja auch die "normale" Empfehlung von 1,2g pro kg Körpergewicht schon 132g, d.h. wir sprechen von 50% mehr)
Tag 3:
Ist ganz gut gelaufen - 1.400 kcal, aber "nur" 182g Eiweiß. War ein Trainingstag, ging ganz ok, keine Einschlafprobleme o.ä.
Tag 4:
Jetzt um 11:00 kaum Hunger trotz kein Frühstück - werde früh zu Mittag essen (Dorsch mit Gemüse) und meine Proteinaufnahme am Nachmittag / Abend sicherstellen.
Tag 3:
Ist ganz gut gelaufen - 1.400 kcal, aber "nur" 182g Eiweiß. War ein Trainingstag, ging ganz ok, keine Einschlafprobleme o.ä.
Keine Einschlafprobleme beim Training? :)
Und wie war die Leistungsfähigkeit?
Jetzt sollten die KH-Speicher ja langsam leer sein.....
Gut, die Muskelspeicher können nur für die Muskeln verwendet werden, die könnten noch gefüllt gewesen sein.
Keine Einschlafprobleme beim Training? :)
Und wie war die Leistungsfähigkeit?
Jetzt sollten die KH-Speicher ja langsam leer sein.....
Gut, die Muskelspeicher können nur für die Muskeln verwendet werden, die könnten noch gefüllt gewesen sein.
Hehe :)
Leistungsfähigkeit war ok - wie an einem "schlechten" Tag sonst.
Tag 4 Fortsetzung:
Abends schönes Steak gegönnt mit Tomaten und Gurken. Lust auf Kohlenhydrate war recht stark. Einschlafen war kein Problem mehr.
Tag 5:
Heute morgen erster Check: Waage -3kg, Bauchumfang -2cm.
Das ist natürlich sehr motivierend! (Mir ist schon klar, dass das nicht nur Fett ist sondern auch leere KH-Speicher und Wasser - dennoch besser als es tut sich nix :D)
Zu Mittag gibt es Fisch mit Gemüse. Abends evtl. Shrimps - natürlich auch mit Gemüse...
SKA-Student
06-01-2017, 20:21
...
Zu Mittag gibt es Fisch mit Gemüse. Abends evtl. Shrimps - natürlich auch mit Gemüse...
Fisch + Gemüse klingt sehr gut!
Was die Shrimps angeht... kauf nicht den Billigkrams, habe neulich einen Bericht über asiatische Billigshrimps auf DLF gehört: :wuerg:
Was die Shrimps angeht... kauf nicht den Billigkrams, habe neulich einen Bericht über asiatische Billigshrimps auf DLF gehört: :wuerg:
ich hab so viel schlechtes über Drogen und Billigshrimps gelesen, dass ich mit dem Lesen aufgehört habe...
Tag 5 Fortsetzung:
Wurden dann Sashimi vom Japaner meines Vertrauens.
Tag 6:
Da hab ich mit angeheirateten Familie orthodoxes Weihnachten gefeiert und einen Cheat Day gemacht. Hab mich nur beim Alkohol zurückgehalten.
Herrlich. :D
Tag 7:
Wieder zurück zu PSMF. Zu Mittag Putenschinken mit Rührei, abends mageres Steak und Gemüse. War wieder ein Trainingstag.
washi-te
12-01-2017, 23:07
Servus -
kommt da was neues?
Und im muß noch mal nachfragen wegen des Quarks: Auf meinem steht 12 g Eiweiß je 100 g. Für die 180 g müßte ich also 1,5 kg Quark essen - ganz schön happig! :ups:
Wie genau wird das jetzt gelöst?
Servus -
kommt da was neues?
War nicht sicher ob da noch Interesse da ist.
Habe jetzt mal so weiter gemacht, allerdings muss ich zugeben ein bisschen weniger streng als in Woche 1 (eine kleine Kohlenhydratmahlzeit am Tag). Dennoch sind die Fortschritte weiter merkbar.
Bin heute morgen bei 98cm Bauchumfang. Waage leider ohne Batterie, muss ich nachkaufen... :D
Und im muß noch mal nachfragen wegen des Quarks: Auf meinem steht 12 g Eiweiß je 100 g. Für die 180 g müßte ich also 1,5 kg Quark essen - ganz schön happig! :ups:
Wie genau wird das jetzt gelöst?
Ich löse das hauptsächlich über Proteinshakes - da hat einer 30g Eiweiß und ich trinke dann meistens 2 übern den Tag verteilt. Quark kann ich kaum mehr sehen...
Doch doch...das Interesse ist auf jeden fall da.
Wirkt motivierend!
Still und leise habe ich am 3.01. angefangen.
Bisher -2 kg :-)
Proteinversorgung über den Tag ist echt nicht so einfach aber mit etwas Disziplin geht es.
Meine absoluten Freunde sind derzeit:
Magerquark
Körniger Frischkäse Magerstufe
Schweinefilet
Geflügel
Lachs
Forelle
Brokkoli
Kohlrabi
Vitamin- sowie Magnesium-Brausetablette.
Doch doch...das Interesse ist auf jeden fall da.
Wirkt motivierend!
Still und leise habe ich am 3.01. angefangen.
Bisher -2 kg :-)
Proteinversorgung über den Tag ist echt nicht so einfach aber mit etwas Disziplin geht es.
Meine absoluten Freunde sind derzeit:
Magerquark
Körniger Frischkäse Magerstufe
Schweinefilet
Geflügel
Lachs
Forelle
Brokkoli
Kohlrabi
Vitamin- sowie Magnesium-Brausetablette.
Würde ich als unnütz und Geldverschwendung sehen.;)
War nicht sicher ob da noch Interesse da ist.
Habe jetzt mal so weiter gemacht, allerdings muss ich zugeben ein bisschen weniger streng als in Woche 1 (eine kleine Kohlenhydratmahlzeit am Tag). Dennoch sind die Fortschritte weiter merkbar.
Bin heute morgen bei 98cm Bauchumfang. Waage leider ohne Batterie, muss ich nachkaufen... :D
Ich löse das hauptsächlich über Proteinshakes - da hat einer 30g Eiweiß und ich trinke dann meistens 2 übern den Tag verteilt. Quark kann ich kaum mehr sehen...
Dosentunfisch?, Tofu?
washi-te
13-01-2017, 12:31
Würde ich als unnütz und Geldverschwendung sehen.;)
Und statt dessen?
Und statt dessen?
Essen? ;)
Und falls das Magnesium genommen wird um Krämpfen vorzubeugen, so ist es weniger hilfreich als man denkt. Die Auslöser dieser Krämpfe ist noch nicht wirklich geklärt und es gibt etliche Stimmen die behaupten Magnesium würde nicht helfen.
Wirkt Magnesium bei Muskelkrämpfen - Mythos oder Medizin - SPIEGEL ONLINE (http://www.spiegel.de/gesundheit/ernaehrung/wirkt-magnesium-bei-muskelkraempfen-mythos-oder-medizin-a-928137.html)
Zu dem liegt wahrscheinlich kein Vitamin(welche überhaupt?A, C, E?)mangel vor. Wenn doch bekommt man die Vitamine auf Rezept. Man kann mit der Ernährung "locker" seinen Bedarf decken und bekommt noch die Vorteile der "sekundären Pflanzenstoffe", Ballaststoffe usw. mit dazu.
Da muss man keine industriell hergestellten Vitamine, in meist viel zu hohen Dosen, einnehmen.
Ist aber nur meine Meinung. ;)
Dosentunfisch?, Tofu?
Dosentunfisch ist oft mein Abendessen, Tofu schmeckt mir nicht und hat gar nicht so wenig kcal.
Ich habe halt öfters den Quark zwischendurch als Snack gegessen.
Alle möglichen Fischarten kann ich sehr empfehlen, einige haben kaum kcal, viel Eiweiß und man hat etwas Abwechslung (Dorsch, Saibling, Tilapia...)
Doch doch...das Interesse ist auf jeden fall da.
Wirkt motivierend!
Still und leise habe ich am 3.01. angefangen.
Bisher -2 kg :-)
Sehr gut - dann schreib ich weiter rein!
Und du mach auch weiter und schreib rein wie es dir geht damit! :)
Würde ich als unnütz und Geldverschwendung sehen.;)
...
Ist aber nur meine Meinung. ;)
Ist auch dankend angenommen!
So ganz gefallen tut mir das auch nicht, aber wenn man sich den ganzen Tag hauptsächlich von Espresso, etwas Fett und Proteinen ernährt beruhigt es bei mir ein wenig das Gewissen und erhöht das Wohlbefinden.
200g Mandarinen haben halt bald 20g KH... naja, vll. auch nicht so schlimm...
Und du mach auch weiter und schreib rein wie es dir geht damit!
Gerne, dito, das erhöht den "Druck" ! ;-)
Kalorientracking mache ich über fddb und die App, kenne zwar keine Alternative aber tut was es soll und gefällt mir.
Derzeit geht es eigentlich ganz gut, die ersten paar Tage waren jedoch etwas ätzend. Laut Notizen bin ich von heut auf morgen auf knapp 50g KH am Tag runter (vorher gerne mal 200-300 g/d), das gab dann einen dauerhaften, latenten Kopfschmerz...ist allerdings nach ein paar Tagen verschwunden.
Übrigens, Gewicht ist relativ linear runter. Wenn ich für Körperfett je nach Literaturquelle 7000kcal/kg (9000) annehme wäre das ein mittleres Defizit von 1400 kcal/d (1800).
Im Mittel habe ich ca. 1600 kcal/d gefuttert, was dann einen "Nullschieber-Gesamtbedarf" von ca. 3000 kcal/d (3400) entspräche. Das deckt sich sogar halbwegs mit dem berechneten Gesamtbedarf.
Nächste Woche werde ich es wohl nicht ganz so straff durchziehen können, Dienstreise...mal schaun.
Auf jeden Fall weiter schreiben!! :)
Finds super :halbyeaha
Versuch selber das ein oder andere Pfund los zu werden.
Öfter zum Training wär schon mal n Fortschritt für mich :)
Bin auf jeden Fall bei dir und halte weiter so gut durch...
Grüße
washi-te
13-01-2017, 17:34
Essen? ;)
Und falls das Magnesium genommen wird um Krämpfen vorzubeugen, so ist es weniger hilfreich als man denkt. Die Auslöser dieser Krämpfe ist noch nicht wirklich geklärt und es gibt etliche Stimmen die behaupten Magnesium würde nicht helfen.
:gruebel:. :idea: .. du meintest nur das Mg? Dann versteh ichs auch. :p
Vitamine kannst Du ja auch gut aus Kcal-armen Gemüse kriegen, Vitamin C halt aus rohem, ist oft mehr drin, als in Zitrusfrüchten!
-3kg gegenüber Start...Klasse Sache!
Leistung beim "Sport" ist gar nicht so schlecht (also für mein µ-Pensum...).
Vitamine kannst Du ja auch gut aus Kcal-armen Gemüse kriegen, Vitamin C halt aus rohem, ist oft mehr drin, als in Zitrusfrüchten!
Bin jetzt auch übergegangen ab und zu mal Mandarinen, Paprika, Salat (ohne irgendwas), mal nen Apfel, Kiwi, ne Karotte als Cracker...
Nebenbei, zwar kein Gemüse aber super genial und kannte ich vorher gar nicht: Stremellachs ! Sehr lecker.
Falls es jemand interessiert, gestern war´s folgende Zusammensetzung:
68g Fette, 76g KH, 166g EW = ca. 1600 kcal.
Jedenfalls, die Wampe schrumpft spür-/messbar und fühle mich derzeit wohl mit der generellen Methodik. :-)
Jedenfalls, die Wampe schrumpft spür-/messbar und fühle mich derzeit wohl mit der generellen Methodik. :-)
:halbyeaha
Du solltes natürlich damit rechnen, dass ein nicht zu vernachlässigender Teil des anfänglichen Gewichtsverlust bei Low Carb auf durch Kohlenhydrate gebundenes Wasser zurückgeht.
Glykogen [die Form, in der KH in Leber und Muskeln gespeichert werden ] ist als Polysaccharid, ähnlich wie Stärke, stark hygroskopisch und wird daher mit Hilfe von Wasser in den Zellen gespeichert. Die „Wunderwirkung“ von Low-Carb-Diäten, also der rapide Gewichtsabbau in den ersten Tagen der Diät, kann durch den Verlust dieses Wassers erklärt werden. Folgerichtig führen auch Carbo-Loading-Diäten (siehe unten) zu einem extrem schnellen Gewichtsanstieg von bis zu 2–3 kg durch die Einlagerung von Wasser.
https://de.wikipedia.org/wiki/Glykogenspeicher
Wenn die Wampe nicht nur an der Stelle der Leber zurückgeht und die Hautfalten dünner und die Hosen schlabbriger werden, liegt das dann allerdings durchaus am Fett...
Wie ist es denn dem Protagonisten des Threads weiter ergangen?
Die angepeilten zwei Wochen waren ja am 16.1 um.
Ziel erreicht?
Leistungsfähig geblieben?
Auf den Geschmack von LC gekommen?:)
Wie ist es denn dem Protagonisten des Threads weiter ergangen?
Die angepeilten zwei Wochen waren ja am 16.1 um.
Ziel erreicht?
Leistungsfähig geblieben?
Auf den Geschmack von LC gekommen?:)
Hello,
Also ich war ganz zufrieden mit dem Ergebnis: -3kg und -3cm Bauch.
Jetzt war ich eine Woche auf Skiurlaub wo ich gegessen habe was ich wollte.
Jetzt sind es noch immer -2kg und -3cm Bauch.
Leistungsfähigkeit für Krafttraining war ok aber z.B. Boxen gehen hätte ich glaube ich nicht geschafft.
Werde jetzt eine etwas weniger extreme Phase mit geringerem Kcal-Defizit machen aber dafür zum Krafttraining noch Boxen gehen. Mal sehen wie das klappt. :)
Auf den Geschmack gekommen - ja es hilft aber Spaß macht es definitiv nicht - vor allem für mich als Genussmensch.
Spaß macht es definitiv nicht - vor allem für mich als Genussmensch.
gut, bei dieser extremen Variante...
Wenn man nicht gerade leidenschaftlicher Brot- und Pastafan ist, kann man sich IMO z.B. mit LCHF recht schmackhaft ernähren. :)
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