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Vollständige Version anzeigen : okinawa karate



nikos
14-07-2004, 00:45
hallo

hatte mal in einer budo gala eine okinawa karate demonstration gesehen.karatekas haben da mit dem schienbein baseballschläger zerschlagen,haben harte sparringtechniken demosntriert,krafttests ausgefuehrt und katas gezeigt..es hat anders ausgesehen als andere karatestille.ich war sehr beieindruckt.hat jemand erfahrungen mit diesem karate gemacht?was ist eure meinung?

King Karl
14-07-2004, 06:40
hallo

hatte mal in einer budo gala eine okinawa karate demonstration gesehen.karatekas haben da mit dem schienbein baseballschläger zerschlagen,haben harte sparringtechniken demosntriert,krafttests ausgefuehrt und katas gezeigt..es hat anders ausgesehen als andere karatestille.ich war sehr beieindruckt.hat jemand erfahrungen mit diesem karate gemacht?was ist eure meinung?


Also ich persönliche denke, dass du da nur auf eine Show reingefallen bist.

Vielleicht machen diese Leute "Okinawa"-Karate, aber die treten bestimmt nicht einen Baseballschläger durch und das soll dann wohl noch als Trainingseinheit gelten...

Sowas soll nur beeindrucken...aber das hats anscheinen ja auch... :p

FireFlea
14-07-2004, 07:43
Also DAS Okinawa - Karate gibt es ja nicht, sondern auch viele viele Stile; in Deutschland eher dünn gesäht. Und Baseball Schläger durchtreten machen bei Demos auch andere Stile z.B. Kyokushinkai. Das die Techniken etwas anders sind stimmt aber schon.

nikos
14-07-2004, 14:07
dass es eine show war ist mir schon klar.aber wieso glaubst du nicht,dass man mit dem schienbein nen baseballschläger zerschlagen kann?da irrst du dich!!die technikausfuehrung war aber doch sehr anders ,also zum bsp beim shotokan- karate!ausserdem habe ich gelesen ,dass es in manchen okinawa karate stillen (wie zum bsp uechi ryu)die kämpfe mit vollem kontakt ausgeführt werden und dass viel wert auf die körperabhärtung gelegt wird.gibts hier leute die einen karatestill aus okinawa trainieren?

danke

King Karl
14-07-2004, 14:26
Natürlich kann man eine Baseballschlager zertreten.

Es legen auch viele Stile Wert auf Abhärtung. Aber ich glaube das ist in jedem Dojo anders...
Das kann man z.B. am Makiwara üben oder einfach Liegestützen machen...aber darum geht es nicht...


Karate aus Okinawa:

Ich bin jetzt nicht sicher, aber kommt Karate nicht allgmein mehr oder weniger aus Okinawa? Es kam ja von China über Japan zur kleinen Insel Okinawa und da wurde das dann doch "populär"??? :confused:

Schreit ruhig, wenns total falsch ist...

nikos
14-07-2004, 17:18
hi

karate kamm ueber okinawa nach japan.im laufe der zeit wurde es verändert.die gesamten trainingskonzepte des japanischen karate ,unterscheiden sich von dennen des okinawa karate.das üben am makiwara ,körperabhärtung (nicht nur der faust sondern der gesamten körperglieder)sparring (bzw.partnerübungen)mit vollem körperkontakt und natürlich die traditionelle übung der kata(katakitae,bunkai usw)sind im okinawa karate unumgänglich.einige okinawanische stillrichtungen legen grossen wert auf abhärtung und full-contact ,andere weniger.viele leute denken heute sofort an das non contact japanische karate und den entsprechenden wettkampf,wenn sie über karate reden.es ist aber normal ,denn die okinawanischen stillrichtungen sind nicht so stark vertreten.

mfg

King Karl
14-07-2004, 17:31
Moment. Früher bestand das Karate training doch nur aus Katatraining...

DA gab es noch kein Bunkai...

Glacius
14-07-2004, 17:31
@nikos,

kannste mir näheres über die heute noch praktizierten stile des okinawa karate sagen, namen, unterschiede, verbreitung etc. vielleicht hast ja ne buchempfehlung oder links zu diesem thema. wäre nett.

merci

nikos
14-07-2004, 18:03
kata war das herz des karate.aber liess mal zum bsp die trainingsanweisungen von meister itosu:"man muss den koerper so abhaerten ,dass man in der lage ist jeden schlag anzunehmen"oder von meister motobu ,der viel wert auf kampfuebungen und effektivitaet legte und viele spaetere meister und gruender verschiedener okinawa stille beinflusste,oder von uechi (vom uechiryu) der neben kata den freien kampf als das wichtigste in der kampfkunst ansah.es gab ja keine wettkaempfe und die meisten meister lehnten sie ab,aber das ist was anderes.

mfg

weudl
14-07-2004, 18:19
Vor einiger Zeit habe ich auch einmal im Fernsehen eine Vorführung von Okinawa Meistern gesehen (es war eine Budo Gala aus Paris Bercy). Dort haben die Shinjo Brüder aus dem Uechi Ryu (einer recht groß und der andere recht klein mit Glatze) einige Bruchtests mit Baseballschlägern und Holzlatten gezeigt. Unter anderem wurde dabei ein Bündel von 3 Baseballschlägern mit dem Schinebein durchgetreten und ein frei gehaltener Schläger mit dem Unterarm zerbrochen. Abhärteübungen (Kote Kitai) sind jedenfalls im Okinawa Karate recht verbreitet.

@King Karl
'Früher bestand das Karate training doch nur aus Katatraining...
DA gab es noch kein Bunkai..'

Darf ich fragen wo Du das her hast?

FireFlea
14-07-2004, 20:52
@nikos,

kannste mir näheres über die heute noch praktizierten stile des okinawa karate sagen, namen, unterschiede, verbreitung etc. vielleicht hast ja ne buchempfehlung oder links zu diesem thema. wäre nett.

merci

Ich trainiere auch einen Okin. Karate Stil; allerdings erst seit ca. 3 Monaten: http://www.shorinryu.de/

weitere Links aus Deutschland:
http://www.shorin-ryu-seibukan.de/
http://uechi.layer-7.de/perl-bin/createHTML.perl?TXT=index&LANG=de
http://www.karateverein-landstuhl.de/
http://www.kenju-ryu.de/
http://www.koryu-uchinadi.de/
http://www.matayoshi-kobudo.de/

Auf dieser Seite gibt es ein recht umfangreiches Karate Lexikon (allgemein): http://www.kusunoki.de/

Bei Bedarf kann ich noch ein paar ausländische Links posten: http://www.wonder-okinawa.jp/023/eng/
http://www.motobu.org/
http://www.angelfire.com/ga/Motobu/
http://www.matsubayashi-ryu.com/
http://w3.trib.com/~smammon/isshin.html
http://www.eisshinryu.com/
http://www.ryukyukenpo.org/
http://www.kojosho.com/

Wenn ich mal wieder mehr Zeit habe suche ich mir noch ein paar jap./okin. Links zusammen.

Bei Shito Ryu und Goju Ryu gibt es sowohl japanische als auch okinawanische Richtungen; weiß aber nicht wie´s in Deutschland aussieht. Ich glaube Körperabhärtung wird vor allem in den Shorei Stilen wie z.B. Uechi Ryu betrieben; ich hab auch mal eine Uechi Ryu Vorführung gesehen, das war schon beeindruckend.

Bücher - mein Favorit: http://www.amazon.de/exec/obidos/ASIN/0804832056/qid=1089834715/sr=1-10/ref=sr_1_8_10/302-3819814-7694411

King Karl
14-07-2004, 21:21
[/QUOTE]
@King Karl
'Früher bestand das Karate training doch nur aus Katatraining...
DA gab es noch kein Bunkai..'

Darf ich fragen wo Du das her hast?[/QUOTE]


...Dojokun...

...warum?

Ist das etwa falsch? Es ist schon länger her, dass wir uns darüber unterhalten haben...ganz genau war das nicht mehr in meinem Oberstübchen...:p

Dojokun
14-07-2004, 21:45
Hm, wie sollte man denn dann wiessen, wozu die Kata da ist???

Und übrigens: Genauer zuhören wäre angebracht.

King Karl
15-07-2004, 12:58
Hm, wie sollte man denn dann wiessen, wozu die Kata da ist???

Und übrigens: Genauer zuhören wäre angebracht.


Ich höre immer genau zu...

Aber ich habe es halt nicht mehr 100%ig im Kopf gehabt...


Du kannst dir auch nicht alle merken...

Glacius
15-07-2004, 13:51
fettes merci an FireFlea und nikos wg der infos und links....

FireFlea
18-07-2004, 13:10
Stile des Okinawa Te

Gibt es eigentlich so etwas wie eigenständige Stile im Okinawa Te?

Die einzige mir bekannte Unterteilung ist eigentlich rein ortsbezogen (Shuri, Tomari, Naha). Hierbei könnte man sich natürlich darüber unterhalten, ob man Naha Te als 'richtiges' Okinawa Te einordnen soll, da es ja eigentlich eine recht junge Richtung ist, die direkt auf Leute zurückgeht, die gegen Ende des 19.Jhdts in China trainiert haben. So wäre es ja eigentlich eher eine Variante des chinesischen Bai He Quan (Weiße Kranich Faust) als eine auf traditionelle Kampfkünste Okinawas aufbauende KK.

Weiters stellt sich die Frage, ob man hier Stile anführen kann, die Katas wie die Pinan oder Naihanchi Serien beinhalten, da dies eigentlich ein Indiz dafür ist, dass der betreffende Stil auf das von Itosu um 1900 reformierte Karate zurückgeht. In so einem Fall würde ich eher den Ausdruck Okinawa Karate als Okinawa Te verwenden.

Welche Stile gibt es nun noch, die tatsächlich heute noch so praktiziert werden, wie zur Zeit vor 1900?
__________________
Gruß
Weudl



Hallo, ich habe diese Frage mal aus einem alten Thread ausgegraben. Meines Wissens ist z.B. Motobu Ryu ein Familienstil, der größtenteils unbeeinflusst durch chinesische Einflüsse geblieben ist.

weudl
18-07-2004, 16:28
Hallo, ich habe diese Frage mal aus einem alten Thread ausgegraben. Meines Wissens ist z.B. Motobu Ryu ein Familienstil, der größtenteils unbeeinflusst durch chinesische Einflüsse geblieben ist.

Hier scheiden sich auch die Geister. Motobu Ryu ist in jedem Fall zumindest vom Namen her eine Schöpfung des kürzlich verstorbenen Seikichi Uehara, einem Schüler von Choyu Motobu (daher auch der Name). Ob die technischen Inhalte unverändert die Jahrhunderte überdauert haben, vermag ich nicht zu sagen. Offensichtlich ist das Motobu Ryu jedenfalls vom Erscheinungsbild dem Aikido ähnlicher als dem Karate (zumindest nach dem, was ich auf einem Video sehen konnte...). Dass es auf Okinawa KK gibt, die unbeeinflusst von chinesischen Einflüssen sind, kann ich mir jedenfalls kaum vorstellen...

FireFlea
18-07-2004, 21:29
Naja, zumindest ein Stil außerhalb der sonstigen Shorei - Shorin Stile. Chin. beeinflusst ist wahrscheinlich alles mehr oder weniger.